Были или нет американцы на Луне?

12,686,979 105,635
 

3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.18
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,510
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 28.11.2023 15:05:51Найдите принципиальное отличие Вашего фото, от верхнего

Не нахожу.
  • +0.02 / 3
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.18
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,510
Читатели: 0
Цитата: газотрон от 28.11.2023 15:20:33ответили выше влияет на центр масс
поэтому на Луне не так как на тренажёре

Непонимание, незнание физики опровергателем как аргумент? Веселый
Масса и центр масс - это свойство тела, а не его подвеса или реакции опоры. Масса гири и центр ее масс неизменны висит ли гиря на веревочке, стоит на полу или находится в процессе падения. Если такие базовые понятия недоступны, то любые рассуждения, касающиеся массы или веса просто бессмысленны. 
Цитата: газотрон от 28.11.2023 15:20:33самолет это не Луна

И чё? Если в нем моделируется лунный вес обьектов, геометрические и механические характеристики лунных артефактов - это не Луна, но взаимодействие с лунными артефактами по механическим характеристикам соответствует лунным услрвиям. 
Цитата: газотрон от 28.11.2023 15:20:33там нужны лыжные палки грунт может быть скользким или вязким 
надо бы по  грязи с рюкзаком ещё попрыгатьСмеющийся

Зачем там были нужны лыжные палки советским биомеханикам я написал выше. Еще неплохо бы по железнодорожному костылю в голову. Смеющийся 
Цитата: газотрон от 28.11.2023 15:20:33а я в следущий раз возьму резиновый костюм аквалангический надую его и проверюСмеющийся



Просто не наддуете до трети ати - порвется. Попробуйте на надувном матраце. Повторить механику человеческих движений не сможете, но упругость оцените.
  • -0.03 / 6
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,788
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.11.2023 14:56:14Любой "подвес" влияет на вес, но не влияет на массу, что лонжа, что:

, что моделирование в самолете. Непонимание этого порождает мнодество других непониманий.

Если распределить методы моделирования по воиянию на центр масс ( на массу (количество вещества) может повлиять только изменение этого количества) то это :самолет, система боковых лонж, как это делало наса в 1963 году(на фото), центральный вертикальный подвес, верхний подвес
  • +0.04 / 2
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,788
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.11.2023 15:30:31Нет. Подвес при этом как раз не может изменить центр масс и преследует целью "пройти" сквозь него, дабы избежать ненужных моментов. Именно чтобы "походка" не изменилась. Задачей ведь является моделирование именно походки.

Учебник физики, седьмой класс, учебник геометрии 10 класс(сложение векторов) Вам в помощь
  • +0.13 / 6
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,788
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.11.2023 15:32:08Не нахожу.

Подскажу, посмотрите на то место, где щаканчивается переход от тхмного к светлому в обоих случаях по отношению к "волосистой части" пера
  • +0.09 / 4
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,788
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.11.2023 15:45:11Непонимание, незнание физики опровергателем как аргумент? Веселый
Масса и центр масс - это свойство тела, а не его подвеса или реакции опоры. Масса гири и центр ее масс неизменны висит ли гиря на веревочке, стоит на полу или находится в процессе падения. Если такие базовые понятия недоступны, то любые рассуждения, касающиеся массы или веса просто бессмысленны.

Вы допуститли много опечаток в слове "защитником"
Вы рассматриаете цельное тело, а надо рассматривать систему.
Отредактировано: Spiri - 28 ноя 2023 15:58:12
  • +0.09 / 4
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.69
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,267
Читатели: 4
Цитата: газотрон от 28.11.2023 14:37:15Писали уже сто раз

Да ещё сто напишите. Это физику не отменит.

Цитата: газотрон от 28.11.2023 14:37:15я лично пробовал  только с рюкзаком а у американцев было СЖО рюкзачного типа-думаю таких больше никогда и ни у кого не будет
нагрузил порядка 25кг(эквивалент лунноой масы сжо) и попробовал попрыгать по кенгурячи с таким рюкзаком ноги болели долго и носило меня та даже болтало с этим рюкзаком прилично

Но вы же свой собственный вес никак не масштабировали. И вряд ли тренировались. Так всегда бывает, когда с бухты-барахты. Молочная кислота в мышцах...

Цитата: газотрон от 28.11.2023 14:37:15а ведь скафандры надутые а это доп нагрузка на мышцы при прыжках

В этом случае это пружинка. То отнимает энергию, то отдаёт. Это Вам не рюкзак.

Цитата: газотрон от 28.11.2023 14:37:15хотел вместо скафандра ватные)) штаны надеть и шубу но штанов таких не нашол

Повезло. А то молочная кислота совсем задолбала бы. Суток на трое.Улыбающийся

Цитата: газотрон от 28.11.2023 14:37:15ой не зря наши на Луну хотели брать лыжные палки для ходьбы и скафандры у наших лунные не рюкзачного типа должны были быть

А какого же типа они были? Чем принципиально отличались, в смысле развесовки?
  • +0.00 / 6
Вендиго
 
Слушатель
Карма: +2.41
Регистрация: 19.11.2023
Сообщений: 39
Читатели: 0
Цитата: Vist от 28.11.2023 15:00:33Не стесняйтесь. Где-то лежит. Только не в плоскости Солнце-ракета-тень. Вы же не будете утверждать,что ракеты запускаются строго на Солнце?

Чтобы вектор скорости лежал в плоскости Солнце - ракета, от ракеты требуется, чтобы она летела строго на Солнце? Мне ещё в школе казалось, что для прямой и точки, не лежащей на этой прямой, всегда существует плоскость, в которой они лежат. То, что тень от ракеты лежит в этой же плоскости независимо от формы поверхности облачного покрова, пояснять не надо? Таким образом, требование лететь строго на Солнце, чтобы вектор скорости лежал в той же плоскости, явно избыточно.

ЦитатаВетер здесь совершенно ни при чём

Чудненько.

ЦитатаВсе ракеты, на начальном участке траектории, выполняют фигуры примитивного пилотажа. А именно: постоянное изменение траектории по тангажу и курсу. В-общем, траектория криволинейна во всех плоскостях. Что также категорически отказываются учитывать "доценты" и их преданные фанаты

.Чтобы манёвры ракеты значительно повлияли на ошибку вычисления скорости, как минимум, требуется, чтобы ракета в боковом направлении смещалась на свой диаметр за время смещения на свою длину. При скорости 300 м/с её скорость поворота получается порядка 0.3 радиан за секунду, а боковая перегрузка порядка g, если я ничего не напутал. Не слишком ли круто для 100-метровой дуры?
update:
По-ходу, напутал. Боковое ускорение получается порядка 15-20 g.
Отредактировано: Вендиго - 28 ноя 2023 16:18:00
  • +0.02 / 1
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.69
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,267
Читатели: 4
Цитата: Spiri от 28.11.2023 14:44:48Ну да, само насрАлось, аккуратненько

Да, я тоже погуглил перья сокола. Темнеют они от корня. Чем раньше их выдернули - тем больше темнеют.
  • +0.07 / 5
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.50
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 678
Читатели: 0
Цитата: Vist от 28.11.2023 15:59:55
Цитата: газотрон от 28.11.2023 14:37:15Писали уже сто раз

Да ещё сто напишите. Это физику не отменит.

физику за  седьмой класс?Смеющийся
пишу 101й Незнающий

Цитата: Vist от 28.11.2023 15:59:55
Цитата: газотрон от 28.11.2023 14:37:15я лично пробовал  только с рюкзаком а у американцев было СЖО рюкзачного типа-думаю таких больше никогда и ни у кого не будет
нагрузил порядка 25кг(эквивалент лунноой масы сжо) и попробовал попрыгать по кенгурячи с таким рюкзаком ноги болели долго и носило меня та даже болтало с этим рюкзаком прилично

Но вы же свой собственный вес никак не масштабировали. И вряд ли тренировались. Так всегда бывает, когда с бухты-барахты. Молочная кислота в мышцах...

маштабировал и тренировался но рюкзак с 25кг заносило приличноНезнающий
вот сейчас осень надо по грязи помаштабировать я уже выше стораз писал
Цитата: Vist от 28.11.2023 15:59:55
Цитата: газотрон от 28.11.2023 14:37:15а ведь скафандры надутые а это доп нагрузка на мышцы при прыжках

В этом случае это пружинка. То отнимает энергию, то отдаёт. Это Вам не рюкзак.

я на матрасе на надувном по совету товарищейСогласный прыгал
результат неутешительныйНезнающий
Цитата: Vist от 28.11.2023 15:59:55
Цитата: газотрон от 28.11.2023 14:37:15хотел вместо скафандра ватные)) штаны надеть и шубу но штанов таких не нашол

Повезло. А то молочная кислота совсем задолбала бы. Суток на трое.Улыбающийся

да я в поиске ватных штанов ну или надувныхНезнающий
о резултатаах отпишусьСмеющийся
Цитата: Vist от 28.11.2023 15:59:55
Цитата: газотрон от 28.11.2023 14:37:15ой не зря наши на Луну хотели брать лыжные палки для ходьбы и скафандры у наших лунные не рюкзачного типа должны были быть

А какого же типа они были? Чем принципиально отличались, в смысле развесовки?


а у амекриканцев банальный рюкзак
  • +0.06 / 4
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +71.76
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,788
Читатели: 1
Цитата: Vist от 28.11.2023 16:09:05
Цитата: Spiri от 28.11.2023 14:44:48Ну да, само насрАлось, аккуратненько

Да, я тоже погуглил перья сокола. Темнеют они от корня. Чем раньше их выдернули - тем больше темнеют.

Темнеют, до самой волосяной части, не останавливаясь посередке строгой границей
  • +0.04 / 2
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +859.81
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,059
Читатели: 6
Цитата: Vist от 28.11.2023 10:57:55
Честность - вовсе не пропаганда.

Честность - это признать, что американцы это нация лжецов, чему есть сотни свидетельств. Не то чтоб они на каждом шагу врали, но это для них естественно - ради своей выгоды придумать хитрый финт, и облапошить зрителя.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.18 / 9
JC
 
Слушатель
Карма: -3.85
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 71
Читатели: 0
Цитата: газотрон от 28.11.2023 14:37:15...
я лично пробовал  только с рюкзаком а у американцев было СЖО рюкзачного типа-думаю таких больше никогда и ни у кого не будет
нагрузил порядка 25кг(эквивалент лунноой масы сжо) и попробовал попрыгать по кенгурячи с таким рюкзаком ноги болели долго и носило меня та даже болтало с этим рюкзаком прилично (г-н естествоиспытатель, а как вам удалось согнать собственный вес до 15 кг, сохранив мышечную массу? Порадуйте фитнес-тренеров.) а ведь скафандры надутые а это доп нагрузка на мышцы при прыжках
хотел вместо скафандра ватные)) штаны надеть и шубу но штанов таких не нашолНезнающий
...
  • -0.06 / 6
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.70
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,002
Читатели: 6
Цитата: Дальний П-Камчатский от 28.11.2023 05:59:42Ну а теперь, не сочтите за занудство, укажите где в этом официальном тексте НАСА непосредственно указано что именно поднятые Безосом фрагменты двигателей принадлежат именно к ракетам участвующих в экспедициях А-11, или А-12.

А зачем такое странное требование? Да, Безос утверждает, что опознал конкретные двигатели по заводским номерам, но мне лично глубоко пофиг, от которой именно Saturn V они. На вывод о подтверждении заявлявшейся для этого носителя схемы выведения это никак не влияет.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.03 / 5
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.70
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,002
Читатели: 6
Цитата: RusBelS от 28.11.2023 07:11:143 главы НАСА изгнаны за успехи в лунной программе
...
накануне шести успешных миссий на Луну директор НАСА Уэбб  был бесславно отправлен в отставку.

Подозреваю, что Вебб свалил, не желая нести ответственность за Apollo 8 – это была инициатива снизу, к которой он всегда относился скептически. Официально – в связи с предстоящими выборами и сменой администрации.

Цитата: RusBelS от 28.11.2023 07:11:14с января 1970 года бывший штурмбанфюрер СС Вернер фон Браун  был снят со своего поста  в разгар успешных полетов к Луне.

Это что-то изменило? Все уже было сделано, испытано и летало.

Цитата: RusBelS от 28.11.2023 07:11:14в сентябре 1970 года уже якобы после трех миссий к Луне Пейн, очередной глава наса, бесславно отправлен в отставку.

Пейн как раз был сторонником большой космической программы, включающей лунную базу, большую орбитальную станцию (на десятки человек, а не нынешнее чудо) и экспедицию на Марс. И когда он понял, что денег на это не дадут – ушел.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.02 / 7
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.70
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,002
Читатели: 6
Цитата: газотрон от 28.11.2023 11:30:20Представитель NASA заявил, что использование звездолёта Starship HLS — специальной версии космического корабля Илона Маска для полётов на Луну — для высадки людей на спутник в рамках экспедиции «Артемида 3» потребует околодвух десятковзапусков. Это гораздо больше, чем ранее заявляло руководство компании.Незнающий

Ага, 20 успешных стартов Starship для обеспечения одной посадки на Луну. Без капли юмора, именно такую безумную схему они заказали Маску за 2.7 ярда. И сделано это, естественно, не будет. 
Так что есть неплохой шанс выйти на орбиту вокруг Луны на SLS/Orion, там практически все готово, а с посадкой полный швах. Не зря они с большим опозданием дали второй контракт "национальной команде", собранной Безосом с участием "традиционных" больших фирм.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.03 / 5
RusBelS
 
Слушатель
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1

Полный бан до 25.03.2024 09:18
«Разработка «Сатурна-5» началась в 1962 году. В мае 1966 года на испытаниях в Сент-Луисе взорвалась и разлетелась на куски вторая ступень ракеты. Первый беспилотный полёт «Сатурна-5» планировался на январь 1967 года, но бесконечная череда поломок и отказов отодвигала этот срок всё дальше и дальше… Старт, наконец, состоялся 9 ноября 1967 года»  [2, 16]. Первое беспилотное испытание прошло, по сообщениям НАСА, успешно. Но второе, заключительное беспилотное испытания ракеты, которое прошло 4 апреля 1968 года под названием "Аполлон-6", провалилось. Вот что об этом пишет Я. Голованов [16]:

       «Буквально с первых секунд полёта "Аполлон-6" засыпал командный пункт тревожными сигналами о всевозможных отказах. Из пяти двигателей первой ступени работали только три, двигатель третьей ступени вовсе не включился, а затем она «неожиданно распалась на части». Обе главные задачи испытаний не были выполнены: ракета работала плохо… «Лунная программа страны натолкнулась на новую трудность», - комментировала «Вашингтон пост». Откровенно говоря, мы не знаем, в чём дело, - разводил руками директор программы «Сатурн-5» Артур Рудольф».    Итак, судя по этому описанию - полный провал.
....
Но прошло всего 19 дней и НАСА принимает совершенно неожиданное решение.  Вот что пишет об этом Я. Голованов, [16]:
        «К моменту первого полёта астронавтов на "Аполлоне" ни корабль, ни его носитель не были отработаны в должной мере. Два пуска "Сатурна-5",  из которых один  был неудачным, не могли никого убедить в надёжности данной ракеты. Все были уверены, что состоится третий испытательный полёт,  но 23 апреля руководители программы после совещания в Хантсвилле рекомендовали провести следующий полёт "Сатурна-5" с участием людей. Эти рекомендации обсуждены с членами сенатской комиссии по аэронавтике и исследованиям космоса и приняты к исполнению»Информация об этом совещании подтверждается на сайте НАСА [2].

       В общем, летите, ребята, к Луне, а по дороге испытайте и непременно успешно всё, что до вас не получилось. Прежде всего, испытайте модифицированную ракету-носитель «Сатурн V».  Её «немодифицированный» вариант провалился на испытаниях 4 апреля. Он будет модифицирован, но на беспилотные испытания времени уже нет, русские нажимают. Так что в добрый путь! Может быть, вам и повезёт.

      Если это - не авантюра, тогда что называть авантюрой?   Именно так и оценили это решение НАСА сторонние специалисты.

      Говоря о предстоящем полёте А-8, известный английский астроном, профессор Б. Ловелл (илл.2) сказал: "Мысль об этом полёте угнетает меня. Это чертовски глупо" [16].

        А когда Н.П. Каманин узнал об этом решении НАСА, его изумление отразилось в дневнике [11]:

       «США намерены уже в декабре осуществить облет Луны кораблем «Аполлон-8» с тремя астронавтами на борту. Я считаю это чистейшей авантюрой: американцы не имеют опыта возвращения кораблей на Землю со второй космической скоростьюда и ракета «Сатурн-5» еще недостаточно надежна (было выполнено всего два пуска, один из которых оказался неудачным). Вероятность печального исхода такого полета очень велика…Америка в четыре раза ближе к позору и проклятиям за поспешность и необдуманность «рывка к Луне», чем к славе и торжеству».
https://www.manonmoon.ru/book/1.htm
  • +0.09 / 10
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +81.26
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,198
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.11.2023 15:06:28Исключительно как политическая акция. Все остальное в довесок. Поэтому и 50 лет никто никак - дорого и никакого научного смысла. И сейчас Артемида и все прочее не более чем игра в политику.

Оч.здраво. Ещё шажок, и воссияет солнце истины: как политическая акция безусловные выгоды обеспечивает фальсификация. Навар всё тот же, зато никакого риска аварий при запусках непроверенной техники.
  • +0.16 / 10
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +81.26
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,198
Читатели: 0
Цитата: Vist от 28.11.2023 15:43:42А с "членством", походу, я угадал. Так Вы ещё и предатель...Веселый

Не угадал, Вам выдаётся ещё одна попытка.
Но, к слову, я ни в коем случае ничего худого никогда не говорил о людях, бывших членами КПСС. Политика КПСС со времён кукурузника была антинародной, но люди-то верили лозунгам, будто рулевой ведёт к победе коммунизма. А рулевой взял да и расхерачил корабль. Рядовые члены КПСС к этому предательству не причастны.
  • +0.07 / 4
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.18
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,510
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 28.11.2023 15:49:32Если распределить методы моделирования по воиянию на центр масс ( на массу (количество вещества) может повлиять только изменение этого количества) то это :самолет, система боковых лонж, как это делало наса в 1963 году(на фото), центральный вертикальный подвес, верхний подвес

Это не влияет на массу, количество и форма вещества остаются неизменными, влияют только на вес, даже точнее - на реакцию опоры, на силу, которая на опору действует.
  • -0.01 / 4
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 7, Ботов: 31
 
Domin , South , gs62 , ivrom