Были или нет американцы на Луне?
12,703,851
105,761
Карма: -3.85
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 71
Читатели: 0
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 71
Читатели: 0
Цитата: South от 05.12.2023 14:36:55Зачем Вы несете то чего не знаете? (опрометчивый вопрос, подбешивает глубина знаний Vist этой темы?).
Карма: -3.85
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 71
Читатели: 0
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 71
Читатели: 0
Цитата: Михаил Бack от 05.12.2023 16:14:03...Знаете, от далёких студенческих лет у меня на полке осталась сиреневая "Теория комплексного переменного"... я иногда в сей бук заглядывал и с печалью сознавал, что знакомых слов всё меньше, а нифига не знакомых - всё больше. Потом жена (предполагаю) книгу куда-то убрала, чтоб не видеть, как я изображаю барана перед новыми воротами (фото скиньте, пожалуйста). ...будьте так добры к жертве... этого... скли... забыл.(у меня есть родственник-психолог. Может помочь. Кстати, весьма сведущ в программе Сатурн-Аполлон. Недорого, онлайн 2000 руб./час. Дать телефон?).
Карма: +1.12
Регистрация: 25.02.2023
Сообщений: 89
Читатели: 0
Регистрация: 25.02.2023
Сообщений: 89
Читатели: 0
Карма: +1.12
Регистрация: 25.02.2023
Сообщений: 89
Читатели: 0
Регистрация: 25.02.2023
Сообщений: 89
Читатели: 0
Цитата: Senya от 05.12.2023 20:10:09С моим отношением к этой ветке мне очень трудно сдержаться, чтобы не оставить здесь кладбище с обеих сторон.
Молчать
Для разрядки...
https://youtu.be/hIS…R1Oqjdhh1l
Карма: +42.02
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 523
Читатели: 0
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 523
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 05.12.2023 21:05:54На счет повышенного давления - надо понимать парциальное давление. Грубо, если кислород находится под нормальным давлением 101 325 Па, то его парциальное давление будет в 5 раз больше нормального в воздухе.
Почему так - так проще, при подъеме достаточно стравить часть внутренней атмосферы командного модуля до полетного значения без замены газов. После А1 замену газов пришлось ввести - в предстартовом состоянии и при старте КМ был заполнен воздухом, а по мере набора высоты кроме стравливания атмосферы еще и кислородное дутье пришлось сделать, чтобы выветрить азот.
Да, действительно очень всё просто, со слов НАСА. В начале в кабине имеется смесь из 60% кислорода и 40% азота при ... допустим атмосферном давлении, после продувки кислородом имеем давление 0,35 атмосферного и 2% азота.(2% - так в документации НАСА)
Всё очень просто... для жертв ЕГЭ.
Ну а теперь вопрос - сколько надо кислорода (для наглядности можно в килограммах) потратить на продувку кабины Аполлона чтоб азота в кабине осталось 2% ?
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,282
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,282
Читатели: 4
ДядяВася, под катом - много букв. Ваших. Если там есть аргументация, пожалуйста, выделите любым приемлемым способом. Невооруженным взглядом она не просматривается.
Какая ещё лапша? Вашу практику никто не оспаривает. И совсем не удивляет то, что у Вас со "Сменой" не получилось... а ещё меньше удивляет то, что Вы пытались снимать "Сменой" на цветную плёнку...
И здесь ничего необычного. Надо умудриться, чтобы с TTLом промахнуться с экспозицией и фокусировкой... А насчёт химии - респект. Только астронавты-то здесь причём?
Скрытый текст
Цитата: ДядяВася от 05.12.2023 16:41:22Лапшу на уши мне не нужно вешать. Практика фотосъёмки у меня более чем достаточная, не одну тысячу кадров отщёлкал, как ч/б, так и цветных. И на Смене снимал, немного, выходило весьма паршиво, особенно в части выдержки по значкам на объективе. Цветную плёнку на нём было бесполезно снимать.
Какая ещё лапша? Вашу практику никто не оспаривает. И совсем не удивляет то, что у Вас со "Сменой" не получилось... а ещё меньше удивляет то, что Вы пытались снимать "Сменой" на цветную плёнку...
Цитата: ДядяВася от 05.12.2023 16:41:22Стало выходить вполне прилично когда приобрёл приличный фотоаппарат "Зенит ТТL" с объективом "Гелиос 44 М" (который с прыгающей диафрагмой), с видоискателем ТТL, с наводкой на резкость по микропризмам, и встроенный экспонометр TTL. С химией прилично повозился, перепробовав десятки рецептов.
И здесь ничего необычного. Надо умудриться, чтобы с TTLом промахнуться с экспозицией и фокусировкой... А насчёт химии - респект. Только астронавты-то здесь причём?
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,282
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,282
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 05.12.2023 16:41:22Для такого сюжета при диафрагме 11 будет как у негра......
Так есть такая область на снимке. Как у негра...
А при диафрагме 5,6 кучка ЭВТИ была бы белым пятном, почти без деталей. Это же установка для пасмурной погоды.
Цитата: ДядяВася от 05.12.2023 16:41:22Ковбойских фильмов насмотрелись, как герои из ревОльвера, навскидку бъют в глаз негодяев.
Не видел таких фильмов. Однако знаю, что стрельбу от бедра практикуют профессионалы. Не в глаз, конечно, но на 10 - 15 м - вполне эффективно.
Цитата: ДядяВася от 05.12.2023 16:41:22Реальность более жёсткая штука. Калькуляторы калькуляторами, это я взял для наглядности. Не могу же я Вам показать как будет в окуляре фотоаппарата.
Для наглядности - это когда берут обоснованные исходные данные. А когда берут удобные - это для обмана.
Цитата: ДядяВася от 05.12.2023 16:41:22Но в реальности, без хорошей системы наводки на резкость в фотоаппарате, особенно с близких расстояний до 3 - 5 метров, снять толково не получится.
Неправда Ваша. Даже если в голове не помещается, как здесь справедливо отмечали, есть риски на кольцах объектива. Не надо точно определять дистанцию. Достаточно оценить пределы по этим рискам.
Вы, видимо, давно не смотрели на обсуждаемое фото. Там в фокусе вовсе не молоток и тем более не перо. Они просто попали в пределы РИП.
Карма: +11.07
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,543
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,543
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 05.12.2023 21:29:34Золотые слова! Только вот НАСА нашло универсальный рецепт: ставь диафрагму 5,6 в тени и 11 на солнце и будут фото студийного качества. А? Волшебство?
Нет. Механизм получения приемлемого результата. Не идеального, а вполне достаточного.
Карма: +11.07
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,543
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,543
Читатели: 0
Цитата: South от 05.12.2023 23:18:37Вся процедура старта (в плане замещения газов в кабине)была многократно обкатана на Близнецах, зачем придумывать новый велосипед?
На Близнецах ее не надо было возить на Луну и обратно.
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,282
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,282
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 05.12.2023 17:43:39Ещё раз пролюбовьосвещённость - https://glav.su/foru…age4518058
Цитата: ДядяВася от 05.12.2023 17:43:39Ничего не поняли.
Насколько Солнце, в сфероконических условиях, светит ярче никого не волнует (кроме защитников). Волнует освещённость поверхности.
Давайте ещё раз. Это Вы чего-то не поняли. Плёнку волнует не освещённость поверхности, а сколько света отраженного от поверхности на неё попадает. Вы же, когда ТТLом снимали, не освещённость замеряли. Он экспозицию определял по яркости объекта, т.е. - по отраженному свету. И у Вас, как говорите, получалось.
А как поверхность Луны отражает в зависимости от угла освещения - известно. Люди давно заметили, что шарообразная в действительности Луна, наблюдается, как плоский блин. Объяснение этого феномена Вы можете найти у Сытинской, Скуратова и даже у Коновалова. Не влияет угол подъёма Солнца на выбор экспозиции. Годы не должны проходить бесцельно, даже на луносраче. Пора бы уже что-то и уяснить.
Цитата: ДядяВася от 05.12.2023 19:38:25Фотоаппараты они носили, прям как на Луне.
Так тренировки же для лунной экспедиции...
Цитата: ДядяВася от 05.12.2023 19:38:25А фотографии, которые они делали есть где нибудь в открытых источниках. Ну, чтоб посмотреть их мастерство по определению выдержки, резкости, расстояний, попали ли они в то что хотели сфотографировать.
А Ваши неудачи со "Сменой" и успехи с ТТLом есть где нибудь в открытых источниках?
Кому это надо? Тренировки оцениваются по конечному результату, а не по упражнениям.
Карма: +11.07
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,543
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,543
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 06.12.2023 05:22:45Да, действительно очень всё просто, со слов НАСА. В начале в кабине имеется смесь из 60% кислорода и 40% азота при ... допустим атмосферном давлении, после продувки кислородом имеем давление 0,35 атмосферного и 2% азота.(2% - так в документации НАСА)
Всё очень просто... для жертв ЕГЭ.
Ну а теперь вопрос - сколько надо кислорода (для наглядности можно в килограммах) потратить на продувку кабины Аполлона чтоб азота в кабине осталось 2% ?
Порядка 4 кубометров при нормальном давлении. Что для Аполлонов, имеющих запас сжиженного кислорода, ни разу не проблема.
Старт происходит при обычном воздухе внутри. При наборе высоты воздух стравливается наружу, по достижению давления 350 мм. ртутного столба включается наддув кислородом, прохладным, снизу КМ. Поступающий прохладный кислород без перемешивания (принудительной циркуляции внутренней атмосферы еще нет, астронавты в скафандрах, отводить от них выдохнутый углекислый газ не надо) вытесняет вверх и вентиляционные клапаны внутренную атмосферу КМ, имеющаяся перегрузка только положительно влияет на этот процесс. Потом вентиляционные клапаны закрываются, включается принудительная циркуляция атмосферы.
Карма: +462.90
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 06.12.2023 13:08:16Что для Аполлонов, имеющих запас сжиженного кислорода, ни разу не проблема.
Не подскажите куда делась практика америкосов таскать на орбиту сжиженный кислород?
Карма: +462.90
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 06.12.2023 12:51:36На Близнецах ее не надо было возить на Луну и обратно.
Кого не надо было возить на Луну?
57 лет
Карма: +99.88
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,011
Читатели: 6
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,011
Читатели: 6
Цитата: South от 06.12.2023 13:37:54Не подскажите куда делась практика америкосов таскать на орбиту сжиженный кислород?
Шаттлы до 2011 года возили, а что?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
Карма: +11.07
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,543
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,543
Читатели: 0
Цитата: South от 06.12.2023 13:37:54Не подскажите куда делась практика америкосов таскать на орбиту сжиженный кислород?
Никуда. Шатлы и Буран его возили. Нынешним транспортникам Земля-МКС просто не надо.
57 лет
Карма: +99.88
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,011
Читатели: 6
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,011
Читатели: 6
Цитата: Сагитариус от 04.12.2023 12:26:02Нет, я про блогеров-мифологов говорю.
Леонова оставьте в покое. Умершего дважды Героя СССР. Летчика-космонавта, впервые вышедшего в открытый космос и летавшего по программе Союз-Аполлон.
Звание дважды Героя Советского Союза, к сожалению, не освобождает от ответственности за последующее.
А мы сегодня знаем точно, что по крайней мере с 1990 года Леонов активно творил миф о великом себе. Он многократно и детально расписывал Десять Страшных Неисправностей, которые едва не погубили его в полете "Восхода-2". Он изобразил себя героем-джедаем, невероятным усилием втиснувшимся по окончании выхода в люк "Восхода-2" и даже развернувшимся внутри в раздутом сверх меры скафандре – забыв о том, что копии четырех страниц бортжурнала с его собственноручными записями о выходе были опубликованы в журнале "Авиация и космонавтика" еще в 1966 году. (По ходу он обделал с головы до ног разработчиков скафандра, которые и позволили ему вписать себя в историю человечества.)
В вышедшей под конец жизни за его подписью книжке с характерным по степени самолюбования названием "Время первых. Судьба моя – я сам" Леонов обосрал своего товарища по первому отряду Григория Нелюбова, представив его беспринципным карьеристом и впридачу секретным осведомителем органов. Что характерно, погибшего товарища – Нелюбов попал под поезд еще в 1966 году и ответить на клевету уже никак не мог.
В общем, печальная история деградации дважды Героя
Только она не отменяет ни "Восхода-2", ни полета "Союз – Аполлон". Историю вообще отменить затруднительно
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
Карма: +462.90
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 06.12.2023 14:12:02Никуда. Шатлы и Буран его возили. Нынешним транспортникам Земля-МКС просто не надо.
Чего не надо, воздуха? Вы можете более четко выражать мысль?
Отредактировано: South - 06 дек 2023 14:40:07
Карма: +11.07
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,543
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,543
Читатели: 0
Цитата: South от 06.12.2023 14:39:15Чего не надо, воздуха? Вы можете более четко выражать мысль?
Вы о каком воздухе, милейший? Вы интересовались:
Цитата: South от 06.12.2023 13:37:54Не подскажите куда делась практика америкосов таскать на орбиту сжиженный кислород?
Вам ответили, что его продолжали возить шаттлы и Буран. Причем тут воздух?
Москва
20 лет
Карма: +341.73
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Цитата: Vist от 06.12.2023 12:16:08ДядяВася, под катом - много букв. Ваших. Если там есть аргументация, пожалуйста, выделите любым приемлемым способом. Невооруженным взглядом она не просматривается.
Поменяемся ролями. Папа, а где море?
Карма: +18.26
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1
Полный бан до 25.03.2024 09:18
Регистрация: 03.11.2023
Сообщений: 421
Читатели: 1
Полный бан до 25.03.2024 09:18
Цитата: 3-я улица Калинина от 06.12.2023 15:20:01Вам ответили, что его продолжали возить шаттлы и Буран. Причем тут воздух?
Куда подевалась сверхудачная американская 100% кислородная атмосфера?
"Американские пилотируемые программы «Меркурий», «Джемини», «Аполлон» и даже «Скайлэб» имели 100% или близкую к ней кислородную среду ( в Скайлэб 75%)."
"Дыхание космонавтов на МКС: что и как их питает в космосе"
Источник: https://kartamila-by…-v-kosmose
Отредактировано: RusBelS - 06 дек 2023 16:19:29