Были или нет американцы на Луне?

Цитата: sign от 15.12.2023 17:20:08Вот только крысам об этом забыли сообщить.

Ну да, крысы же они двуногие прямоходящие.

Цитата: South от 15.12.2023 18:09:34Ну да, крысы же они двуногие прямоходящие.

Это понятно - у них другая физика. Это же очевидно.

Цитата: 3-я улица Калинина от 15.12.2023 18:37:02Это понятно - у них другая физика. Это же очевидно.

Ага, а у наса альтернативная и физика, и химия, и астрономия... И даже логика....

Цитата: sign от 15.12.2023 17:20:08Вот только крысам об этом забыли сообщить.
 

Интересно как быстро крысы адаптировались к совершенно невероятным
для себя условиям невесомости и именно таким же способом как это сделали
и люди, т.е. отталкиванием от стен!

Никакого бега по проволочным сеткам, который можно сравнивать с видео НАСА
где люди бегают по стенам конечно нет. Есть циклы зацепов и отталкиваний,
которые оказывается могут быть столь же эффективны как и бег по гладкой
поверхности  в условиях земной гравитации.

Интересно как крысы смогли бы адаптироваться к необходимости двигаться в
невесомости если стены клетки были бы гладкими и прозрачными и зацепиться
было бы не за что?

Цитата: Spiri от 15.12.2023 19:12:11Ага, а у наса альтернативная и физика, и химия, и астрономия... И даже логика....

И полное отсутствие совести как таковой.

Впрочем они даже не знают что это такое. Словари врут - Conscience это не совесть
в нашем понимании а скорее что то типа сознательности, правильного и разумного в
некотором смысле поведения.

У нас некоторые, не будем указывать пальцем, любят говорить что американцы нас
бессовестно обманули там или тут, обещали но не сделали, подписали но не исполнили итд.
В большинстве случаев по их американским понятиям все это вполне в рамках Conscience.
Разумное, правильное, сознательное использование преимуществ своего положения
не просто допустимо но и просто необходимо. А если это просто очень нужно, то можно
лгать, грабить, убивать, а цель всегда оправдывает любые средства. Не пойман
не вор итд итп. Это всегда нужно иметь ввиду когда имеешь дело с американцами
иначе большие огорчения просто неизбежны.

Думаю что и аферу Аполлон, когда она наконец будет официально признана всеми,
американцы воспримут как необходимую, полезную и успешную спец. операцию
против своего вечного врага - русских и коммунистов.

Цитата: 3-я улица Калинина от 15.12.2023 12:16:35Ищите. Авторов, названия, годы публикации Вы вполне могли прочитать - Вам дали ссылку туда, где они указаны.

А вот  фактическое подтверждение нашей точки зрения и со стороны верующих -  что в доступном обороте нет  научных работ по исследованию влияния длительного дыхания человеком чистым кислородом.
То есть, в настоящее время все пользуются только мифами о безвредности длительного дыхания чистым кислородом.

Цитата: pmg от 16.12.2023 00:04:55/.../ У нас некоторые, не будем указывать пальцем, любят говорить что американцы нас
бессовестно обманули там или тут, обещали но не сделали, подписали но не исполнили итд.
В большинстве случаев по их американским понятиям все это вполне в рамках Conscience.
Разумное, правильное, сознательное использование преимуществ своего положения
не просто допустимо но и просто необходимо. А если это просто очень нужно, то можно
лгать, грабить, убивать, а цель всегда оправдывает любые средства. Не пойман
не вор итд итп. Это всегда нужно иметь ввиду когда имеешь дело с американцами
иначе большие огорчения просто неизбежны.

Думаю что и аферу Аполлон, когда она наконец будет официально признана всеми,
американцы воспримут как необходимую, полезную и успешную спец. операцию
против своего вечного врага - русских и коммунистов.

Абсолютно верно. И в этом же и ответ на недоумения типа «столько людей было посвящено в аферу, и никаких утечек, никаких попыток разоблачить жульничество - не может такого быть!»
Блеф, жульничество для протестантов – это НОРМАЛЬНО, их с детства учат играть в покер. Если мошенничество удалось – значит оно угодно богу и жулик любим этим протестантским богом. Если жулика поймали – нет ему снисхождения, он нашим богом не любим, тащите его на электростул, душите газом, колите ядом – закон в Штатах суров, но справедлив и изобретателен.
Лезть с разоблачениями – это можно, однако это ничуть не борьба за справедливость. Это личный выпендрёж и какая-то поддержка разоблачительству возможна исключительно при условии, что оно принесёт прибыль. Ярчайшим пример – 11.09.2001. Отлично помню, как пришёл с работы, включил ящик (был он у меня тогда), а на экране тётка брызжет слюной, мол, только что рухнуло третье здание ВТЦ, которое вы видели у меня за спиной! Я смотрю и ничего не понимаю, никаких руин у неё за спиной не видно… И ВДРУГ ДЛИННОЕ ЗДАНИЕ РОВНЕНЬКО ТАК ОСЕДАЕТ! То есть она сперва прочла текст про обрушение, а потом оно и впрямь состоялось. Никакие еропланы об него не стукались,.. ну хорошо, сотрясения почвы от двух завалившихся башен, какой-то дефект конструкции… Но ведь это не башня, это длинное невысокое (сравнительно с башнями) здание. Ну дефект, ну обвалилось по месту дефекта – в левом крыле или правом, ну пусть по центру… НО УЖ НИКАК НЕ ОДНОВРЕМЕННО ПО ВСЕЙ ДЛИНЕ.
Вся эта история – однозначно мошенничество, в результате которого масса уважаемых люднй получила огромные прибыли. Ну и где же борьба за справедливость и разоблачения? Не, не в этот раз, тут на разоблачениях прибыли не получишь…
Вот и «лунная опупея». Поскольку к опупее причастны обе основные политические силы США, остаётся только ждать, что Трамп создаст свою партию – и вот она сможет получить прибыль, разоблачив мошенничество ослов и слонов. Хотя и тут дальше дружеского шантажа дело не зайдёт, скорее всего.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 16.12.2023 07:52:45А вот  фактическое подтверждение нашей точки зрения и со стороны верующих -  что в доступном обороте нет  научных работ по исследованию влияния длительного дыхания человеком чистым кислородом.
То есть, в настоящее время все пользуются только мифами о безвредности длительного дыхания чистым кислородом.

Трагическая гибель космонавта Валентина Бондаренко

"Сгорел за социализм и отечество: 60 лет назад молодой 24-летний отец стал первой жертвой космической гонки", - пишет немецкое издание Der Tagesspiegel.
"10-й день изоляции подходил к концу. Валентин Бондаренко снимал со своей кожи электроды, с помощью которых велось наблюдение за работой его организма. Он был одним из участников "группы космонавтов номер 1", одним из 20 летчиков, выбранных для полетов на космических кораблях "Восток", - повествует журналист Ральф Нестлер.
"В этот день, 23 марта 1961 года, еще никто не отправился в космос, но трое уже были на стартовой площадке Байконура - в том числе и Юрий Гагарин, который через три недели стал первым человеком, полетевшим в космос".
"24-летний Бондаренко, самый младший участник группы, пока еще находился в Институте авиационной и космической медицины. В сурдокамере он завершал свою программу обучения. Поле того, как в конце теста он снял с себя датчики, он протер места их крепления смоченным в спирте ватным тампоном и бросил его в мусорное ведро. Но не попал. Ватный тампон упал на электроплитку, где стоял кипяток для чая. Начался пожар. Бондаренко пытался потушить пламя рукавом своего шерстяного костюма. Но в камере было как минимум 50% кислорода. Очень быстро молодой мужчина оказался охваченным пламенем", - пишет издание.

Цитата: Пчёлка от 16.12.2023 12:19:16Трагическая гибель космонавта Валентина Бондаренко

"Сгорел за социализм и отечество: 60 лет назад молодой 24-летний отец стал первой жертвой космической гонки", - пишет немецкое издание Der Tagesspiegel.
...После того, как в конце теста он снял с себя датчики, он протер места их крепления смоченным в спирте ватным тампоном и бросил его в мусорное ведро. Но не попал. Ватный тампон упал на электроплитку, где стоял кипяток для чая. Начался пожар. Бондаренко пытался потушить пламя рукавом своего шерстяного костюма.Но в камере было как минимум 50% кислорода.Очень быстро молодой мужчина оказался охваченным пламенем", - пишет издание.

Очень убедительный пример уничтожения русскими лучших представителей угнетённого украинского народу. Мерзавцы специально подложили хлопчику бутыль спирту в кислородную камеру!

Цитата: Пчёлка от 16.12.2023 12:19:16Трагическая гибель космонавта Валентина Бондаренко

"Сгорел за социализм и отечество: 60 лет назад молодой 24-летний отец стал первой жертвой космической гонки", - пишет немецкое издание Der Tagesspiegel.
"10-й день изоляции подходил к концу. Валентин Бондаренко снимал со своей кожи электроды, с помощью которых велось наблюдение за работой его организма.
... 
в камере было как минимум 50% кислорода.Очень быстро молодой мужчина оказался охваченным пламенем", - пишет издание.

Часто пишут, что быстро открыть люк и оказать помощь препятствовала значительная разница в давлениях. Семи пядей во лбу не надо чтобы понять, что внутри сурдокамеры давление было ниже.

Цитата: 3-я улица Калинина от 16.12.2023 13:15:00Часто пишут, что быстро открыть люк и оказать помощь препятствовала значительная разница в давлениях. Семи пядей во лбу не надо чтобы понять, что внутри сурдокамеры давление было ниже.

Конечно.
Ведь кислородная атмосфера сильно снижает требования к прочности камеры в космосе, что позволяет сделать конструкцию легче. Это очень заманчиво.

Цитата: 3-я улица Калинина от 14.12.2023 19:02:07И что у Вас получилось? С учетом того, что это не просто маты, а рундуки со шмотьем?

???

Если диаметр дорожки для бега на станции около 5 м, из школьного курса физики при беге по круговой дорожке - 
ц/б ускорение =v*2/r,  r=2.5м, v- скорость бегуна.
В инерциальной системе  дорожки ц\б ускорение играет роль силы тяжести, для земли= 9.8 м/с*2
При скорости бега v=5 м/с ц/б ускорение будет равно 10 м/с*2, почти как на земле.
Поэтому если разогнаться до 5 м\с= 8 км/ч, средней скорости бега на земле, то такая инерциальная система
будет аналогична земной +\-.
На такой скорости динамика движения бегуна будет похожа на земную, поэтому можно вполне имитировать бег
по такой дорожке в невесомости, но для этого сначала нужно разогнаться до определенной скорости, что и делают
а-ля космонавты в начале.

Цитата: AndreyK от 16.12.2023 15:55:49Если диаметр дорожки для бега на станции около 5 м, из школьного курса физики при беге по круговой дорожке - 
ц/б ускорение =v*2/r,  r=2.5м, v- скорость бегуна.
В инерциальной системе  дорожки ц\б ускорение играет роль силы тяжести, для земли= 9.8 м/с*2
При скорости бега v=5 м/с ц/б ускорение будет равно 10 м/с*2, почти как на земле.
Поэтому если разогнаться до 5 м\с= 8 км/ч, средней скорости бега на земле, то такая инерциальная система
будет аналогична земной +\-.
На такой скорости динамика движения бегуна будет похожа на земную, поэтому можно вполне имитировать бег
по такой дорожке в невесомости, но для этого сначала нужно разогнаться до определенной скорости, что и делают
а-ля космонавты в начале.

Начнем с того что расчет ваш не верен. И второе  данный расчёт учитывает ускорение абстрактного тела ,  а ля шар, в котором сила для движения прикладывается через центр масс. Человек не симметричная(относительно центра масс) конструкция, и сила для движения прикладывается не через центр масс.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 15.12.2023 11:42:09Видно что Луноход проваливается(таково свойство лунного грунта, уплотняется как снег), то американский ровер катается по поверхности не нарушая его структуру, ну только что  оставляет слабые следы протектора.

"Оценка прочности лунного грунта по глубине колеи колес луноходов"
Найдете при желании по поиску в гугле. 
На сайте РАН.
Там объясняется, почему не корректно сравнивать с луноходами.

Цитата: South от 16.12.2023 16:40:19Начнем с того что расчет ваш не верен. И второе  данный расчёт учитывает ускорение абстрактного тела ,  а ля шар, в котором сила для движения прикладывается через центр масс. Человек не симметричная(относительно центра масс) конструкция, и сила для движения прикладывается не через центр масс.

В классической механике силы действуют только на центр масс. 
То, что ощущения самого человека будут несколько неожиданными, не суть важно.
Рассчет неверен из-за принятия радиуса вращения центра масс астронавта 2,5 м. Надо "вычесть" длину ног, т.е. примерно метр.

Цитата: South от 16.12.2023 16:40:19Начнем с того что расчет ваш не верен. И второе  данный расчёт учитывает ускорение абстрактного тела ,  а ля шар, в котором сила для движения прикладывается через центр масс. Человек не симметричная(относительно центра масс) конструкция, и сила для движения прикладывается не через центр масс.

Согласен, расчет оценочный на порядок, чтобы показать, что силы трения будут.
 И что режиссеры этого ролика читали законы относительности и фантастов,
 где силу тяжести в космосе полностью заменяет ц\б сила.
 А так можно чуть поправить на центр масс, где-то  на метр.
Т.е. принимаем  r = 1.5 м, для ц\б тяжести в 9.8 м\с*2, как на земле,   нужно разогнаться до  v=3.8 м/с. 
Это вполне возможно, хотя требует  определенных навыков.

Цитата: 3-я улица Калинина от 16.12.2023 18:31:07В классической механике силы действуют только на центр масс. 
То, что ощущения самого человека будут несколько неожиданными, не суть важно.
Рассчет неверен из-за принятия радиуса вращения центра масс астронавта 2,5 м. Надо "вычесть" длину ног, т.е. примерно метр.

Ваша классическая ошибка, Вы рассматриваете человека, как неизменяемое, недеформируемое однородное тело. На какой высоте от пола будет центр масс вертикально стояшего человека? А присевшего? А лежащего? А куда направлен вектор силы при изменении положения центра масс? А реакция опоры на эти изменения?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 16.12.2023 07:52:45А вот  фактическое подтверждение нашей точки зрения и со стороны верующих -  что в доступном обороте нет  научных работ по исследованию влияния длительного дыхания человеком чистым кислородом.
То есть, в настоящее время все пользуются только мифами о безвредности длительного дыхания чистым кислородом.

"Влияние на организм длительного пребывания (100 суток) в атмосфере чистого кислорода при общем давлении 198 мм рт. ст. 1. В связи с развитием космонавтики важное значение приобретают исследования, связанные с длительным пребыванием человека в условиях искусственной атмосферы. Авторы изучали различные варианты искусственной атмосферы с пониженным общим давлением и нормальным содержанием кислорода".

.

"Следовательно длительное пребывание в атмосфере чистого кислорода при давлении 198 мм рт.ст. какой-либо опасности для жизни и общего состояния организма не представляет, что указывает на возможность использования такой атмосферы в практических целях."

.

1. Материалы Второго международного симпозиума по основным экологическим проблемам человека в космосе
   Париж, 14-18 июня 1965 г.
   

Цитата: AndreyK от 16.12.2023 19:02:22Согласен, расчет оценочный на порядок, чтобы показать, что силы трения будут.
 И что режиссеры этого ролика читали законы относительности и фантастов,
 где силу тяжести в космосе полностью заменяет ц\б сила.
 А так можно чуть поправить на центр масс, где-то  на метр.
Т.е. принимаем  r = 1.5 м, для ц\б тяжести в 9.8 м\с*2, как на земле,   нужно разогнаться до  v=3.8 м/с. 
Это вполне возможно, хотя требует  определенных навыков.

Откуда эти силы трения возьмутся? Только святым духом. Иначе никак.

Даже для стационарного режима бега по кругу с уже набранной
с помощью святого духа постоянной скоростью расчет сил совершенно
некорректен.

Отличие бега от ходьбы это присутствие фазы полета, которую фиксируют
судьи по спортивной ходьбе. В фазе полета отсутствует контакт с опорой
а значит центр масс в невесомости двигается по прямой а не по кругу. Скорее
эта траектория какая то ломаная линия из прямолинейных участков.
Соответственно ваша формула для расчета центростремительных сил
совершенно ошибочна.

В невесомости отсутствует силы сцепления с поверхностью. Каким образом вы
собираетесь разгонятся в отсутствие сцепления мне лично не понятно.

Очевидно примерно вот таким способом, только в данном случае невесомости
корова еще будет очень летучей.

Цитата: pmg от 16.12.2023 20:31:25В невесомости отсутствует силы сцепления с поверхностью. Каким образом вы
собираетесь разгонятся в отсутствие сцепления мне лично не понятно.

На youtube десятки видеоматериалов. 
Наберите  "skylab gymnastics", "skylab acrobatics" и получайте удовольствие.