Были или нет американцы на Луне?

12,684,451 105,621
 

Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.40
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,998
Читатели: 6
Цитата: SOSED от 09.03.2024 21:07:21НАСА должна точно знать кто это сделал. Но молчит. Они ведь должны точно знать с чьего аппарата сей кадр.

Аппарат был один. Поэтому Армстронга в кадре почти нет.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.02 / 3
  • Комментировать
JC
 
Слушатель
Карма: -3.85
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 71
Читатели: 0
Цитата: SOSED от 09.03.2024 16:36:27...
 видео вообще ни о чем. Там нет вообще ничего, что невозможно снять на Земле.
...

Какие собственные знания имеете для такого заявления?
  • -0.03 / 4
  • Комментировать
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +41.28
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 509
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 09.03.2024 11:48:23Я не слишком умен, поэтому кроме ссылки на pdf приведите цитату. 

Я? Не может быть.

Зачем вам цитата?
 Сначала вы затребовали ссылку на первую американскую работу о исследовании  материала, который по утверждению  НАСА, был доставлен астронавтами А-11 с Луны. 
https://sci-hub.ru/1….3899.1211
Глядя на статью вы поняли что ничего не поняли.Теперь вы ссылаясь на свою функциональную неграмотность требуете зачем-то оттуда цитату.
На что вам эта цитата? - чтоб понять что  и тут вы ничего не поняли?
И что вам даст эта цитата? - уверенность что  вас не вводят в заблуждение?
Так для этого надо  ознакомится и понять  всю американскую статью. Вы это сделать как видно не можете. Ну, неумение работать с первоисточниками - это общая беда всех верующих в лунотоптание. 
Ну хорошо, вот вам цитата из этой американской работы:
-...Sieve analyses of miaterial from the two core tubes, a sample from the doculmlenited Apollo lunar surface retuLrn container (ALSRC), atnd aI sample from the bulk ALSRC are shown in Fig. 11. These distributions are replicable by simlple dry sieving but may be biased bry aggregation of fines. Core 1 has a bulk density of 1.66 ± 0.03 grams per cUbic centimeter, and core 2 has a densitv of 1.54 ± 0.03 grams per cuLbic cenitinmeter. ...

Полегчало?
Будете и дальше по обыкновению заниматься  крючкотворством, или будете изучать данный американский документ, где на основе анализа видно что американский реголит уже по физико-механическим  свойствам радикально отличается от реголита Л-16 и Л-20. 
Ну и вывод -  на тот период американцы не имели у себя лунного реголита. Поэтому на основании неких соображений они указали характеристики земного запылённого песка.
  • +0.11 / 7
  • Комментировать
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.08
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,501
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 10.03.2024 03:21:18Зачем вам цитата?
 
-...Sieve analyses of miaterial from the two core tubes, a sample from the doculmlenited Apollo lunar surface retuLrn container (ALSRC), atnd aI sample from the bulk ALSRC are shown in Fig. 11. These distributions are replicable by simlple dry sieving but may be biased bry aggregation of fines. Core 1 has a bulk density of 1.66 ± 0.03 grams per cUbic centimeter, and core 2 has a densitv of 1.54 ± 0.03 grams per cuLbic cenitinmeter. ...

Полегчало?
Будете и дальше по обыкновению заниматься  крючкотворством, или будете изучать данный американский документ, где на основе анализа видно что американский реголит уже по физико-механическим  свойствам радикально отличается от реголита Л-16 и Л-20. 
Ну и вывод -  на тот период американцы не имели у себя лунного реголита. Поэтому на основании неких соображений они указали характеристики земного запылённого песка.

Нет. Не полегчало. В цитате указана насыпная плотность одного образца 1,66 г/см3, другого 1,54. Что плотность при уплотнении не увеличивается не сказано, значит это выдумали Вы, как и сравнение с уже запыленным песком. И не понятно отчего насыпная плотность реголита должна принципиально отличаться от того же отсева, у которого насыпная плотность колеблется от 1,350 г/см3 до 1,910 г/см3.
  • +0.00 / 2
  • Комментировать
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +41.28
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 509
Читатели: 0
Цитата: SOSED от 09.03.2024 16:36:27Мне? Насчет фото? Никакое.
Еще 8 лет назад, когда только пришел сюда, сразу говорил, что фото и видео вообще ни о чем. Там нет вообще ничего, что невозможно снять на Земле.
Лунный грунт. Вот это серьезно. Тут даже вопросов не могло бы быть. Но, почему-то нам не дали ни одной каменюки, весом, хотя бы в полкило. Все вопросы отпали бы по определению. Но... Сначала мы им даем немножко реголита, привезенного автоматом. И, только после этого(?), они нам дают еще меньше(?) реголита, якобы привезенного людьми.
Бред какой-то.
Ну, и, в свете приведенного Вами примера, про мужика с ножом, против которого и свидетели и ,"якобы" записи с камер наблюдения, и вообще, куча косвенных улик. Только взяли его с ножиком из картона.
Ну, и кто может поверить, что убил именно он? Этим ножичком?

Нет, нет... очень даже о чём.
Смотрим с 4часа 49 мин, где астронавт колотит молотком со всей дури камень. Камень не поддаётся. Камень же не знал что он лунный!
Да и астронавты не знали что камни на поверхности Луны очень рассыпчатые.

Однако, советские учёные установили что значительная часть камней на поверхности Луны рассыпается при небольшом физическом воздействии.

Как видим американские телематериалы как а также их научные отчёты свидетельствуют  об отсутствии на  поверхности американской Луны рассыпающихся камней.
  • +0.08 / 6
  • Комментировать
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +41.28
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 509
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 10.03.2024 04:31:24Нет. Не полегчало. В цитате указана насыпная плотность одного образца 1,66 г/см3, другого 1,54. Что плотность при уплотнении не увеличивается не сказано, значит это выдумали Вы, как и сравнение с уже запыленным песком. И не понятно отчего насыпная плотность реголита должна принципиально отличаться от того же отсева, у которого насыпная плотность колеблется от 1,350 г/см3 до 1,910 г/см3.

https://sci-hub.ru/1….3899.1211
Так что вам не нравится в американской работе?
Ах да... вы же её так и не читали. Решили заняться нудным и примитивным крючкотворством, на чём держится вся защита американской лунной аферы.
Для начала - в американской работе указана именно насыпная плотность, и она равна у них 1, 54 и 1,66г./см3. (в аккурат земные параметры)
Или американская насыпная плотность не соответствует мировым общепринятым стандартам?
Про сравнение именно с запылённым земным песком - открываем  американскую работу и читаем:
- Реголит А-11. Верхние несколько сантиметров поверхностного материала в районе базы "Транквилити" характеризуются коричневатым, средне-серым, слабосвязным зернистым грунтом, состоящим в основном из крупных зерен, размер которых варьируется от ила до мелкого песка.
Ну а почему плотность отсева и реголита различна -  вы тоже не понимаете?
  • +0.10 / 7
  • Комментировать
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.08
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,501
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 10.03.2024 05:26:16Для начала - в американской работе указана именно насыпная плотность, и она равна у них 1, 54 и 1,66г./см3. (в аккурат земные параметры)
Или американская насыпная плотность не соответствует мировым общепринятым стандартам?
Про сравнение именно с запылённым земным песком - открываем  американскую работу и читаем:
- Реголит А-11. Верхние несколько сантиметров поверхностного материала в районе базы "Транквилити" характеризуются коричневатым, средне-серым, слабосвязным зернистым грунтом, состоящим в основном из крупных зерен, размер которых варьируется от ила до мелкого песка.
Ну а почему плотность отсева и реголита различна -  вы тоже не понимаете?

Я вообще перестал понимать суть Вашей претензии. Насыпная плотность разных образцов реголита попадает в диапазон изменчивости насыпной плотности отсева, что меня должно удивлять или возмущать? Что дробленый лунный оливин имеет такие же механические характеристики, что и земной?
  • +0.00 / 2
  • Комментировать
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +17.92
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 354
Читатели: 0
Цитата: Liss от 09.03.2024 22:33:42Аппарат был один. Поэтому Армстронга в кадре почти нет.

А у Коллиза был? Вроде должен был быть. Кто-то ведь фотки отделения курлунного модуля делал.
Может всё же он?
Ну, погорячился парень. С настройками аппарата поколдовал. И смог прямо с орбиты.
Нормальная версия.
В этих миссиях и бОльшие чудеса случались.
  • +0.05 / 5
  • Комментировать
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +17.92
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 354
Читатели: 0
Цитата: JC от 09.03.2024 23:31:01Какие собственные знания имеете для такого заявления?

Научные знания (с)Веселый
А Вам какие нужны?
  • +0.04 / 2
  • Комментировать
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +17.92
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 354
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 10.03.2024 04:34:00Нет, нет... очень даже о чём.
Смотрим , где астронавт колотит молотком со всей дури камень. Камень не поддаётся. Камень же не знал что он лунный!
Да и астронавты не знали что камни на поверхности Луны очень рассыпчатые.
Однако, советские учёные установили что значительная часть камней на поверхности Луны рассыпается при небольшом физическом воздействии.

Никогда этим не заморачивался.
Но, попробую еще раз пересмотреть эпические видео, причем в основном те, где есть роверы.
Ладно, лунатики. Они по определению, должны были избегать, при движении, контакта с камнями.
Но, роверу-то пофиг. Он должен был раздавить кучу камней.
А дальше опять же психология.
Если я вижу, что ровер камни давит и превращает в пыль, то, что будет, если я аккуратно наступлю на ближайший камень?
  • +0.07 / 3
  • Комментировать
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.08
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,501
Читатели: 0
Цитата: SOSED от 10.03.2024 13:16:08Никогда этим не заморачивался.
Но, попробую еще раз пересмотреть эпические видео, причем в основном те, где есть роверы.
Ладно, лунатики. Они по определению, должны были избегать, при движении, контакта с камнями.
Но, роверу-то пофиг. Он должен был раздавить кучу камней.

Вы управляете автомобилем? И управляя им стремитесь проехать по каждой выбоине в асфальте или по лежащему камню? Нет? Ну вот и американцы точно так же.
  • +0.03 / 3
  • Комментировать
JC
 
Слушатель
Карма: -3.85
Регистрация: 13.10.2023
Сообщений: 71
Читатели: 0
Цитата: SOSED от 10.03.2024 13:00:04Научные знания (с)Веселый
А Вам какие нужны?

А не могли бы вы применить свои научные знания и выложить здесь свое видео с подписью "Снято на Луне"?
Повесьте напарнику рюкзачок на 15 кг и о пейзаже не беспокойтесь.
  • +0.00 / 2
  • Комментировать
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +17.92
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 354
Читатели: 0
Цитата: JC от 10.03.2024 14:31:20А не могли бы вы применить свои научные знания и выложить здесь свое видео с подписью "Снято на Луне"?
Повесьте напарнику рюкзачок на 15 кг и о пейзаже не беспокойтесь.

Легко, но, несколько лениво.
Во первых, у нас как-то зима, а во вторых, такие видео уже есть.
  • +0.03 / 5
  • Комментировать
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +17.92
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 354
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 10.03.2024 14:20:36Вы управляете автомобилем? И управляя им стремитесь проехать по каждой выбоине в асфальте или по лежащему камню? Нет? Ну вот и американцы точно так же.

Т.е. они объехали все камни на пути?
Даже самые маленькие?
Может быть, конечно......
Надо посмотреть.
  • +0.09 / 4
  • Комментировать
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +17.92
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 354
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.03.2024 20:38:04https://www.lpi.usra…alog/70mm/ 
Выбираете соответствующую миссию и в открывшемся списке выбираете магазины со значимым числом "сурфейс". Вроде просто все?(С)Жмурки, к/ф.

Открываю.....
Выбираю.......
Вроде все на Земле сделаны......
Где там та, которая точно с Луны?
  • +0.02 / 3
  • Комментировать
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.08
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,501
Читатели: 0
Цитата: SOSED от 10.03.2024 15:39:10Т.е. они объехали все камни на пути?
Даже самые маленькие?
Может быть, конечно......
Надо посмотреть.

Посмотрите. Хотя, лучше было сначала посмотреть, а потом писать.
  • +0.00 / 2
  • Комментировать
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.08
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,501
Читатели: 0
Цитата: SOSED от 10.03.2024 16:26:55Открываю.....
Выбираю.......
Вроде все на Земле сделаны......
Где там та, которая точно с Луны?

Все, пока Вы не доказали про Землю. Крутой
  • +0.00 / 2
  • Комментировать
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +17.92
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 354
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 10.03.2024 16:43:26Все, пока Вы не доказали про Землю. Крутой

Да, ладно.
Там как минимум две снятые в моем гараже.
В скафандре мой племянник.
Обратное доказать сможете?
Самое смешное, что ведь это уже проходили.
  • +0.09 / 7
  • Комментировать
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +17.92
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 354
Читатели: 0
Цитата: JC от 10.03.2024 14:31:20А не могли бы вы применить свои научные знания и выложить здесь свое видео с подписью "Снято на Луне"?
Повесьте напарнику рюкзачок на 15 кг и о пейзаже не беспокойтесь.

Свой вес плюс вес скафандра плюс вес чумадана, делим.....
Почему 15 кг-то?
Ладно, фик с ним....
Центр тяжести с рюкзачком где делать-то будем?
Не дай Бог навернется при первом шаге.
Жалко.
Напарник все таки.....
  • +0.07 / 7
  • Комментировать
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.08
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,501
Читатели: 0
Цитата: SOSED от 10.03.2024 18:47:23Свой вес плюс вес скафандра плюс вес чумадана, делим.....
Почему 15 кг-то?
Ладно, фик с ним....
Центр тяжести с рюкзачком где делать-то будем?

Примерно где у туриста с рюкзаком. Вроде ходят без проблем, не падают.
  • +0.00 / 2
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 3, Ботов: 29
 
730user , AndreyK , South , sign