Были или нет американцы на Луне?

12,681,777 105,610
 

South
 
Слушатель
Карма: +461.85
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,236
Читатели: 1
Цитата: Vist от 18.04.2024 18:03:37Это невозможно оспорить, задокументировано.

Ну так представьте документ и не будете сами  вруном выглядеть.  А так то вы путаете STS (Space Transportation System) и Space Shuttle program
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +174.29
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,621
Читатели: 0
Цитата: Vist от 18.04.2024 17:57:18 Вы же не будете называть теплопередачей перелив горячей воды из одной ёмкости в другую, с холодной водой?

)))))))))) замечательные познания.
  • +0.00 / 5
  • Комментировать
South
 
Слушатель
Карма: +461.85
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,236
Читатели: 1
Цитата: Пенсионэр от 18.04.2024 17:27:26Так могут писать дилетанты, не изучавшие процессы теплопередачи. Был ещё путь (я не о теплопроводности). Вот такие заявления с апломбом свидетельствуют, что человек особо не хочет вникать даже в любимую тему. Скорее всего и в другой жизни такой же. Видно, что термин абляция пустой звук.

Вы особо не переживайте основная масса сторонников лунотоптания действует по принципу "лучше семь раз быстро чем один правильно". они с вами согласятся, когда вы им все разжуете, но потом и про себя.
  • +0.00 / 3
  • Комментировать
South
 
Слушатель
Карма: +461.85
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,236
Читатели: 1
Цитата: Liss от 18.04.2024 15:39:12Неверно. Систему Space Shuttle продали госзаказчику как дешевую замену всему и вся с объемом инвестиций 5.5 миллиарда -- в 4.5 раза меньше, чем ушло на Saturn V и Apollo. Так что с бухгалтерской точки зрения все было сделано верно.

Ну вот зачем Вы заставляете копаться в истории? Ведь это только хуже для вас. Вот пошел посмотреть сколько там шатл стоил, а он оказывается только часть большой программы STS, глянул туда, а там херакс серпом по.... сЭкономили......
ЦитатаIn February 1969, President Richard Nixon appointed a Space Task Group headed by Vice President Spiro Agnew to recommend human space projects beyond Apollo. The group responded in September with the outline of the STS, and three different program levels of effort culminating with a human Mars landing by 1983 at the earliest, and by the end of the twentieth century at the latest. The system's major components consisted of:
  • A permanent space station module designed for 6 to 12 occupants, in a 270-nautical-mile (500 km) low Earth orbit, and as a permanent lunar orbit station. Modules could be combined in Earth orbit to create a 50 to 100 person permanent station.

  • A chemically fueled Earth-to-orbit shuttle.

  • A chemically fueled space tug to move crew and equipment between Earth orbits as high as geosynchronous orbit, which could be adapted as a lunar orbit-to-surface shuttle.

  • nuclear-powered shuttle or ferry using the NERVA engine, to move crew, spacecraft and supplies between low Earth orbit and lunar orbit, geosynchronous orbit, or to other planets in the solar system. A crew module derived from the space station module would be used to send humans to the Moon or Mars.


перевод.
В феврале 1969 года президент Ричард Никсон назначил космическую целевую группу во главе с вице-президентом Спиро Агнью, чтобы рекомендовать пилотируемые космические проекты помимо «Аполлона». В сентябре группа ответила набросками STS и тремя различными уровнями программных усилий, кульминацией которых станет высадка человека на Марс не раньше 1983 года и не позднее конца двадцатого века. Основные компоненты системы состояли из:

Модуль постоянной космической станции, рассчитанный на 6–12 человек, на низкой околоземной орбите длиной 270 морских миль (500 км) и в качестве постоянной станции на окололунной орбите. Модули могут быть объединены на околоземной орбите для создания постоянной станции на 50–100 человек.
Шаттл Земля-орбита на химическом топливе.
Космический буксир на химическом топливе для перемещения экипажа и оборудования между околоземными орбитами вплоть до геосинхронной орбиты, который можно адаптировать в качестве шаттла с лунной орбиты на поверхность.
Шаттл или паром с ядерной установкой, использующий двигатель NERVA, для перемещения экипажа, космического корабля и грузов между низкой околоземной орбитой и лунной орбитой, геостационарной орбитой или на другие планеты Солнечной системы. Модуль экипажа, созданный на основе модуля космической станции, будет использоваться для отправки людей на Луну или Марс.

И что интересно большая часть повторяет мечты фашиста на счет Луны и МарсаПодмигивающий
  • +0.03 / 1
  • Комментировать
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.54
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,263
Читатели: 4
Цитата: South от 18.04.2024 18:19:46Ну так представьте документ и не будете сами  вруном выглядеть.

И что это изменит? Вы раскаетесь?Улыбающийся
Ладно, документов больше, чем много, но в порядке эксперимента:
Charles J. Donlan, Acting Director, Space Shuttle Program, NASA, to
Distribution, “Transmittal of NASA paper ‘Space Shuttle Systems Definition Evolution,’ ”
July 11, 1972.
ЦитатаShuttle system definition that would provide an optimum new space capability within projected budget constraints. This two year systems definition effort culminated on
January 5, 1972, when the President announced his decision to proceed with the development of the reusable Space Shuttle.


Перевод:
Выбор Shuttle system определялся возможностью обеспечить оптимальные новые космические возможности в рамках предполагаемых бюджетных ограничений. Двухлетние усилия по выбору системы завершились 5 января 1972 года, когда президент объявил о своем решении приступить к разработке многоразового космического корабля "Шаттл".
Отредактировано: Vist - Сегодня в 19:12
  • -0.03 / 3
  • Комментировать
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.54
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,263
Читатели: 4
Цитата: South от 18.04.2024 18:41:05Вы особо не переживайте основная масса сторонников лунотоптания действует по принципу "лучше семь раз быстро чем один правильно". они с вами согласятся, когда вы им все разжуете, но потом и про себя.

Вместо этого пустословия лучше поступите правильно, не торопясь: назовите четвёртый способ теплопередачи. Сможете?
Сразу начнём сочинять заявку в Нобелевский комитет...Улыбающийся
  • +0.02 / 1
  • Комментировать
South
 
Слушатель
Карма: +461.85
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,236
Читатели: 1
Цитата: Vist от 18.04.2024 19:10:40И что это изменит? Вы раскаетесь?Улыбающийся
Ладно, документов больше, чем много, но в порядке эксперимента:
Charles J. Donlan, Acting Director, Space Shuttle Program, NASA, to
Distribution, “Transmittal of NASA paper ‘Space Shuttle Systems Definition Evolution,’ ”
July 11, 1972.
ЦитатаShuttle system definition that would provide an optimum new space capability within projected budget constraints. This two year systems definition effort culminated on
January 5, 1972, when the President announced his decision to proceed with the development of the reusable Space Shuttle.

Перевод:
Выбор Shuttle system определялся возможностью обеспечить оптимальные новые космические возможности в рамках предполагаемых бюджетных ограничений. Двухлетние усилия по выбору системы завершились 5 января 1972 года, когда президент объявил о своем решении приступить к разработке многоразового космического корабля "Шаттл".

Вот когда вы мне приведете документ что Space Transportation System началась в 72 году тогда я раскаюсь, потому как писал я именно о ней.
Для тех кто в танке : не  Space Shuttle Program, а по буквам Space Transportation System.(STS) внутри которой уже был заложен Space Shuttle с дизайном которого определились к 72 году.
  • +0.03 / 1
  • Комментировать
South
 
Слушатель
Карма: +461.85
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,236
Читатели: 1
Цитата: Vist от 18.04.2024 19:15:58Вместо этого пустословия лучше поступите правильно, не торопясь: назовите четвёртый способ теплопередачи. Сможете?
Сразу начнём сочинять заявку в Нобелевский комитет...Улыбающийся

Вы сначала вот с этим разберитесь,
ЦитатаЦитата: Vist от 18.04.2024 19:03:37
Так в этом и врёте. Решение по STS было принято в 72-м


а потом будете за нобелевку умничать.
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.54
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,263
Читатели: 4
Цитата: South от 18.04.2024 19:24:33Вот когда вы мне приведете документ что Space Transportation System началась в 72 году тогда я раскаюсь, потому как писал я именно о ней.

Снова врёте. Здесь Liss говорит о Space Shuttle, а Вы задвинули про 68-й год, не упоминая STS .

Цитата: South от 18.04.2024 19:24:33Для тех кто в танке : не  Space Shuttle Program, а по буквам Space Transportation System.(STS) внутри которой уже был заложен Space Shuttle с дизайном которого определились к 72 году.

Я Вам документ привёл. Там сказано, что в 72-м было только принято решение приступить к разработке. Или "не прошло и года", а с дизайном уже определились?
И ещё вопрос, не по сути: цитату из документа Вы оценили, как "боян" (странное слово, баян знаю). Баян в интернет-сленге - название повторной публикации шутки или информации. Когда на этом форуме публиковалась эта цитата? Или Вам всё равно чем какать?
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.36
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,997
Читатели: 6
Цитата: South от 18.04.2024 19:08:56Вот пошел посмотреть сколько там шатл стоил, а он оказывается только часть большой программы STS, глянул туда, а там херакс серпом по.... сЭкономили......
ЦитатаThe system's major components consisted of:
  • A permanent space station module designed for 6 to 12 occupants...

  • A chemically fueled Earth-to-orbit shuttle.

  • A chemically fueled space tug to move crew and equipment between Earth orbits as high as geosynchronous orbit ...

  • A nuclear-powered shuttle or ferry using the NERVA engine...







И что? Все перечисленное в программе Спиро Агню грохнули в 1969-1971 гг. на этапе бумажных проектов, и выжил только шаттл, к которому по наследству перешло обозначение STS. А решение о его создании было объявлено 5 января 1972 г., как Вам уже было указано, пресс-релизом NASA №72-4, в начале коего стояло Заявление президента США:

ЦитатаI have decided today that the United States should proceed at once with the development of an entirely new type of space transportation system designed to help transform the space frontier of the 1970s into familiar territory, easily accessible for human endeavor in the 1980s and '90s.
This system will center on a space vehicle that can shuttle repeatedly from earth to orbit and back. It will revolutionize transportation into near space, by routinizing it. It will take the astronomical costs out of astronautics. In short, it will go a long way toward delivering the rich benefits of practical space utilzation and the valuable spinoffs from space efforts into the daily lives of Americans and all people. 


Жирным выделена ключевая характеристика новой системы -- многократные полеты по маршруту Земля -- орбита и обратно. Никаких станций, никаких межорбитальных буксиров, ни химических, ни тем более ядерных. На станцию сумели уломать Рейгана 12 лет спустя.
Отредактировано: Liss - Сегодня в 21:37
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 1, Ботов: 7
 
730user , pmg , Дончанка