Были или нет американцы на Луне?

Цитата: eugeness от 28.05.2013 19:31:28

С наддувом или без? И кто Вам это сказал?

И про пыль не забывайте. Что с пылью делать будем?

Цитата: ДядяВася от 28.05.2013 20:13:39
Любимый приём "защитников" когда возразить по существу нечего, сразу посчитай, то чего не может быть.

Цитата
А вот представить как "астронавт" сам это проделывает, без помощи, воображения не хватает.

Цитата: ER*  от 28.05.2013 20:46:51
А чего "не может быть"? Мне показалось, что на качественном уровне у Вас возражений нет: скафандр в вакууме подобен пружине, и прижимает согнутого астронавта к спинке. Качественный уровень - это как раз "есть/нет." Если на качественном уровне возражений нет, то это означает эффект "есть". Тогда зачем Вы говорите "посчитай то чего не может быть"? Зачем Вы пишете фигню, Дядя Вася? Если качественно "есть", то посчитать количественно вовсе не означает "посчитай то чего не может быть", а как раз резонное требование.  

Т.е., Вы считаете, что сесть на сиденье на Луне невозможно? Это тезис, или, так, эмоции? Обоснуйте! То, что наддутый скафандр подобен пружине не означает, ведь, что его невозможно деформировать мышечным усилием? Кому были бы нужны такие скафандры, если в них ни присесть, ни изогнуться? Как думаете, дядя Вася?  

Цитата: ДядяВася от 28.05.2013 20:21:06
С наддувом они катались или нет сказать не могу. Но какое то подобие СЖО у них за плечами болталось, наверное не только для понтов. А фото- и видео- тренировок в инете полно, скачайте и посмотрите.

Цитата
Перед отправкой оставалось только пристегнуться ремнями безопасности.... Ремни были очень тесными, но, главное, их нельзя было ослабить. На Земле их подогнали индивидуально под каждого астронавта. И никому даже в голову не пришло, что в условиях слабой лунной гравитации скафандры в сидячем положении не будут сдавливаться в той же степени, как на родной планете..... .Скотт решил спешиться и подойти с правой стороны к сидящему Ирвину, чтобы помочь ему пристегнуться[12]. Потом он с трудом, но всё-таки пристегнулся и сам.

ЦитатаА насчёт пыли отдельный вопрос. Давайте в кучу всё не валить.

Цитата: ДядяВася от 28.05.2013 20:13:39
А вот представить как "астронавт" сам это проделывает, без помощи, воображения не хватает.

Цитата
Примерно через 17 минут после начала выгрузки командир впервые запрыгнул на своё сидение[8]

Цитата: ДядяВася от 28.05.2013 21:23:31
.
Либо на видео радиоуправляемая телега, снятая на земной «песочнице».

Цитата
новый скафандр приобрел два новых сочленения на шее и поясе.
Сочленение на поясе было добавлено для того, чтобы позволить астронавту сидеть на LRV, а шейное сочленение увеличивало видимость при вождении.

Цитата: ДядяВася от 28.05.2013 21:23:31
Насчёт расчётов: где исходные данные, где модель по которой считать? Поставь я свои сфероконичесие данные, свою модель Вы скажете нет, не пойдёт, нужно считать по-другому и так до бесконечности. Именно поэтому "посчитай то чего не может быть".

Цитата
Если хотите чисто качественно, то пожалуйста: эффект пружины несомненно есть, но его влияние на торможение массы 120 кг несущественно.

Цитата
И ещё раз повторю свои обоснованные тезисы:
Либо на самобеглой телеге надутый скафандр, без «астронавта» и системы СЖО (пояснение - масса тушки+СЖО маленькая), надёжно прилепленный на липучке к креслу и на Луне.
Либо на видео радиоуправляемая телега, снятая на земной «песочнице».

Цитата: ДядяВася от 28.05.2013 21:23:31
Либо на видео радиоуправляемая телега, снятая на земной «песочнице».

ЦитатаОднажды, некто fax прикинул, посчитал и пришел к выводу, что если тележка каталась по студии в натуральную величину, то снять подобное кино при искусственном освещении невозможно - попросту не хватит "люксов" у имеющихся прожекторов. Т.е. либо мы видим студию, освещенную солнечным светом, либо все это ... макет. Астронавты - куклы. Ровер - миниатюрная копия настоящего ровера (радиоупраляемая, с двигателем внутреннего сгорания; Толян на кадрах даже выхлоп узрел). Иначе говоря,  ролики, в которых присуствует движущийся ровер с астронавтами - мультик...
Ну а дальше пошли в ход тяжелые наркотики. Fax предпочел ретироваться, всерьез обсуждать, что это макет ровера , а астронавты - механические куклы  может только полный ... НеПрохожий.

Цитата: ER*  от 29.05.2013 11:29:14
Просто поразительное сходство.

Цитата: eugeness от 28.05.2013 21:29:09
Затянуты были по самое никуда.

Цитата: ER* от 29.05.2013 00:12:09
Т.е., Вы признаёте, что у Вас нет модели, на результаты которой можно было уверенно положиться? Но ведь это означает, что у Вас нет результатов. Только Ваши имхи, или интуиция, или как угодно это называйте, но никак ни утверждения, которые можно проверить.

Цитата: ER* от 29.05.2013 00:12:09
Ну, ясное дело. Только это Ваши имхи, и объективно проверить их нельзя.

Цитата: ER* от 29.05.2013 00:12:09
Они не более обоснованные чем мой тезис:
Всё снято честно на Луне. Астронавта не мотыляет от спинки, потому, что силы инерции не превосходят прижимную силу скафандра (плюс, возможно, и сам астронавт может прилагать дополнительные усилия чтобы не мотыляться, или его, таки, мотыляет, но без фанатизма, в пределах внутри скафандра).

Цитата: eugeness от 29.05.2013 13:34:57
Откуда ноги колёса растут.

Цитата: ДядяВася от 29.05.2013 15:41:23
ИМХИ основанные на кино- видео- фото- материалах афёры.

Цитата: ДядяВася от 29.05.2013 15:44:15
Вы искренне заблуждаетесь. Разговор про радиоуправляемую тележку заводился на ГА гораздо ранее Fax. Если не поленитесь можете найти соответствующие посты.

Цитата
Fax предпочел ретироваться, всерьез обсуждать, что это макет ровера , а астронавты - механические куклы может только полный ... НеПрохожий.

Цитата: ER*  от 29.05.2013 11:29:14

видна тень от ЛМ и натоптанности на ALSEP.

Цитата: ДядяВася от 29.05.2013 16:11:18
А что, очень романтично, прям японские ХОККУ.
А что сами японцы говорят по этому поводу?

Цитата: ДядяВася от 29.05.2013 16:11:18
А что, очень романтично, прям японские ХОККУ.

А что сами японцы говорят по этому поводу?

Цитата: OlegK от 29.05.2013 18:39:00
А по-моему главное не в том можно или нет четко интерпретировать точку на снимке Кагуи как след от артефакта Аполлонов. Главное - это рельеф местности на снимках.  Лунар орбитер-ы давали только очень крупный рельеф и точности, что была на более поздних зондах (и ессно на самих Аполлонах ) там не было. Объясните как рельеф поверхности снимков Кагуи совпал с тем, что имеется на кадрах аполлоновских миссий. И с чего "Кубрик" рисовал поверхность высадок?