Были или нет американцы на Луне?

12,627,440 105,054
 

walkcat
 
russia
Иркутск
60 лет
Слушатель
Карма: +62.37
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,429
Читатели: 2
Цитата: Lexx_ от 11.02.2015 16:30:08Вы хотите нас уверить, что все эти разнообразные предметы он таки именно туда и засунул?
Дальнейшие ваши рассуждения тоже понятны - годы тренировок в памперсах; какание в мешочек, прилепленный скотчем, и тому подобные вещи закаляют характер, потому астронавты могут засунуть туда гораздо больше, чем не только лишь все остальные люди.

Теперь понимаю, почему  МакКейну не светило попасть в отряд астронавтов.
Имея в достижениях одни лишь часы, трудно было рассчитывать на членство в престижном отряде.
Туда брали assов.
Укры безумны
  • +0.00 / 0
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Lexx_ от 11.02.2015 16:30:08Вы хотите нас уверить, что все эти разнообразные предметы он таки именно туда и засунул?
Дальнейшие ваши рассуждения тоже понятны - годы тренировок в памперсах; какание в мешочек, прилепленный скотчем, и тому подобные вещи закаляют характер, потому астронавты могут засунуть туда гораздо больше, чем не только лишь все остальные люди.

Отнюдь, вы и сами успешно уверяете себя во всем, что посчитаете уместным))
  • +0.00 / 0
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 12.02.2015 12:18:59Отнюдь, вы и сами успешно уверяете себя во всем, что посчитаете уместным))

Ошибаетесь, уважаемый, ни в чем я себя не убеждаю, а лишь предполагаю в рамках разумного.
Скажите, если размышлять в рамках разумного, где многоуважаемый кацманавт прятал оные предметы, находясь в карантине? С удовольствием выслушаю ваши предположения.
Только за попкорном сбегаю.
  • +0.00 / 0
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Lexx_ от 13.02.2015 10:52:27Ошибаетесь, уважаемый, ни в чем я себя не убеждаю, а лишь предполагаю в рамках разумного.
Скажите, если размышлять в рамках разумного, где многоуважаемый кацманавт прятал оные предметы, находясь в карантине? С удовольствием выслушаю ваши предположения.
Только за попкорном сбегаю.

Не знаю )) Да это, как бы, и неважно. Вас чем-то объяснения вдовы и сотрудников музея не устраивают?
Не первый оглашенный случай, когда американский космонавт что-то постороннее протащил в ракету. С дисциплиной у них не то, что в СССРе было, да? ))
Ну и, как бы, нарушение регламента работы - не совсем то же самое, что нарушение законов физики. Впрочем, если Вам кажется, что этот случай что-то там опровергает, то прошу объяснить, как он стыкуется с конспирологической версией событий.
  • +0.00 / 0
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: walkcat от 10.02.2015 12:28:45Ну ни как ветка не засохнет.
Да и как, коль не дают забыть сами участники событий.
Вот, новое полешко в костёр:
Камера Нила Армстронга оказалась на Земле.

Да да, та самая, что осталась на Луне, поскольку  каждый взлётный грамм был на учёте и везли оттуда лишь плёнки.

PS. особо доставляют коменты. 
Про посадочный модуль в гараже.
Ну а вдруг?

Так именно поэтому и пришлось всяких хлам назад переть, чтобы порожняка не гонять.
Ведь по уверениям одного из самых закоренелых аполлодрочерофф часть планово собранных и учтённых в общей статистике образцов так и остались на Луне! Под столом

навеки заслужившего этим почётное звание

Харе Кришна! Танцующий
Отредактировано: viewer - 10 мар 2015 00:06:15
Sapienti Sat!
  • +0.00 / 0
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 16.02.2015 08:16:53Не знаю )) Да это, как бы, и неважно.

Если не знаете, то и не лезте сами знаете чем в калашный ряд. Как это неважно?

Цитата: ЦитатаНе первый оглашенный случай, когда американский космонавт что-то постороннее протащил в ракету. С дисциплиной у них не то, что в СССРе было, да? ))

Опять передергиваете - не "протащил в ракету", а утащил из ракеты непонятно как, пройдя через карантин.
Цитата: ЦитатаНу и, как бы, нарушение регламента работы - не совсем то же самое, что нарушение законов физики. Впрочем, если Вам кажется, что этот случай что-то там опровергает, то прошу объяснить, как он стыкуется с конспирологической версией событий.

Повторю еще раз - я ничего не опровергаю, просто потешаюсь над вашими попытками объяснить необъяснимое.
  • +0.00 / 0
Plug
 
10 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 88
Читатели: 0
Цитата: walkcat от 10.02.2015 12:28:45Ну ни как ветка не засохнет.
Да и как, коль не дают забыть сами участники событий.
Вот, новое полешко в костёр:
Камера Нила Армстронга оказалась на Земле.

Да да, та самая, что осталась на Луне, поскольку каждый взлётный грамм был на учёте и везли оттуда лишь плёнки.

PS. особо доставляют коменты. 
Про посадочный модуль в гараже.
Ну а вдруг?

Да не та самая камера. В Википедии в статье "Аполлон-11" есть фото Амстронга с его камерой - она совсем другая.
  • +0.00 / 0
Plug
 
10 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 88
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 11.02.2015 10:37:18Не только камера.

Особенно забавляет саквояжик Амстронга - он очень напоминает саквояж Остапа Бендера, из которого можно извлечь все, что надобно. 
  • +0.00 / 0
Plug
 
10 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 88
Читатели: 0
Цитата: walkcat от 11.02.2015 07:54:32Я теряюсь в догадках, что имелось в виду?
Это?


Реальная поверхность Луны, снятая советскими Луноходами, выглядит ноздреватой. И это вполне логично, так как за миллионы лет в осевшую лунную пыль вторгались микрометеориты самых разных размеров. Любой мелкий камешек, изображенный на снимке, образует ямочку, так как он прилетел откуда-то, а значит обладал какой-то кинетической энергией 
  • +0.00 / 0
Plug
 
10 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 88
Читатели: 0
Тред №923580
Дискуссия   632 15
http://cont.ws/post/80399/

Ах, Аполлон! Ах, Аполлон!
30.03.2015
"Познакомимся с данными о точности приводнения нескольких «лунных» «Аполлонов». Согласно [3] «Аполлоны» за №№ 8,11,12,14,15,16 и 17 приводнились с отклонениями от расчётных точек в 6, 5, 15, 2, 2, 5 и 2 км соответственно. Среднее по всем полётам отклонение составило около ± 4 км. Для сравнения наши корабли «Союз» даже сейчас, 40 лет спустя совершают посадку в 10 раз менее точно. При этом траектории спуска «Аполлонов» и «Союзов» по физической сути своей одинаковы (не говоря о том, что "лунные" "Аполлоны" спускались со второй космической скоростью). Неужели наши специалисты и сегодня не могут повторить (при спуске с низкой орбиты) то, что сделали американцы 40 лет назад (с межпланетной орбиты)?
Это притом, что за прошедшие 40 лет мы спустили на Землю десятки кораблей, а американцы – один (полёт ЭПАС, 1975 год, это был их последний «Аполлон»). После этого американцы перешли на шаттлы. Получается, что наши специалисты в течение 40 лет, хотя они осуществили за это время много десятков спусков «Союзов» на Землю, всё - таки не смогли достичь американской точности. Причину этого парадокса автор видит в том, что названная сверхвысокая точность посадки «Аполлонов» была именно «названной», то есть выдуманной. Если «лунные» «Аполлоны» не улетали в космос, то они из него и не возвращались. А указанные цифры точности приводнения специалисты НАСА могли нафантазировать так, чтобы дополнительно морально подавить соперника. Ведь если НАСА не в пример русским смогла высадить астронавтов на Луне, то и посадить корабли она могла гораздо точнее, чем это делали в то время русские. Расчёт, по-видимому, делался на то, что со временем точность посадки кораблей достигнет указанной цифры (± 4 км) и тогда они могли бы сказать: «Вот видите, мы, американцы, сажали с такой точностью ещё свои лунные «Аполлоны»». Но здесь американцы просчитались: прогресс в точности посадки остановился на цифре в 10 раз большей, чем НАСА назвала для «Аполлонов». Никакие усовершенствования в вычислительной технике не смогли помочь превзойти этот предел точности: ± 40 км от места посадки. Мешают объективные физические факторы. Неувязка вышла.
  • +0.00 / 0
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +70.94
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,353
Читатели: 2
Цитата: Lexx_ от 13.02.2015 10:52:27Ошибаетесь, уважаемый, ни в чем я себя не убеждаю, а лишь предполагаю в рамках разумного.
Скажите, если размышлять в рамках разумного, где многоуважаемый кацманавт прятал оные предметы, находясь в карантине? С удовольствием выслушаю ваши предположения.
Только за попкорном сбегаю.

 
Будьте добры.
Ответьте пожалуйста на один вопрос.
Должны ли быть видны звезды на известных фотографиях снятых с поверхности  Луны ? * тех где Луна в кадре и опубликованных как снятые американскими астронавтами*
  • +0.00 / 0
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +70.94
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,353
Читатели: 2
Цитата: 1a от 31.03.2015 19:38:21Что про цвет луны на американских фото и цвет по китайским ? У китайса Луна совсем другая. А звёзды снять сложно, у китайса не видно.

Я извиняюсь задал вопрос конкретному человеку. Хотя ответить конечно может любой, кто захочет.
Но меня интересуют ответы в первую очередь противников полета американцев.
  • +0.00 / 0
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: N.A. от 31.03.2015 22:08:48Годы летят стрелою, а ученики царя иудейского опровергательского - блаженного д-ра Попова - продолжают тащить его окаменевшее унылое говно в массы. 

Вы как - просто "объяву разместили", али готовы вписаться за него, дабы наконец поведать миру - из каких таких источников автор сие сокровенное знание почерпнул?

N.A., в старые добрые времена защитников спросили, за счет чего Аполлоны имели такую точность. Помнится, ваш соплеменник ER долго мычал, но ничего кроме "у них была супер-пупер галактическая сеть" выдать не смог. Даже про супер-пупер радары привел только документацию, в которой значились ожидаемые результаты. Может, у вас лучше получится?
  • +0.00 / 0
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +338.08
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: N.A. от 31.03.2015 22:08:48Годы летят стрелою, а ученики царя иудейского опровергательского - блаженного д-ра Попова - продолжают тащить его окаменевшее унылое говно в массы. 

Вы как - просто "объяву разместили", али готовы вписаться за него, дабы наконец поведать миру - из каких таких источников автор сие сокровенное знание почерпнул?

Ни один Попов задавался этим вопросом.
А ответ от "защитников" был один: на Аполлоне стоял компутер и благодаря ему американцы могли сесть хоть на палубу авианосца.
Для 60 - 70 гг. ответ вполне себе подходил, т.к. после Кубрика с его "Космической одиссеей" всё передовое человечество поняло, что компутеры могут ВСЁ.
  • +0.00 / 0
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +338.08
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Пикейный жилет от 31.03.2015 22:33:32Я извиняюсь задал вопрос конкретному человеку. Хотя ответить конечно может любой, кто захочет.
Но меня интересуют ответы в первую очередь противников полета американцев.

О цвете Луны на основе снимков миссий Аполлонов спорить бессмысленно, как, например о настоящем цвете Чебурашки из известного мультфильма.

Есть такой термин Колоризация, т.е. раскрашивание чёрно-белых кино - и фото снимков. Так вот из ВИКИ - "По мере совершенствования компьютерных технологий работа упростилась: студии стали окрашивать фильмы, отмечая цвет каждого объекта в кадре. Этот процесс был изобретён канадцами Уилсоном Марклом и Брайаном Хантом[2]. Впервые её применили в 1970 для колоризации лунных съёмок в программе Аполлон."

Для тех, кто слабо владеет русским, ссылка на английский источник Ссылка - "With computer technology, studios were able to add color to black-and-white films by digitally tinting single objects in each frame of the film until it was fully colorized (the first authorized computer-colorizations of B&W cartoons were commissioned by Warner Bros. in 1990). The initial process was invented by Canadians Wilson Markle and Christian Portilla[2] and was first used in 1970 to add color to monochrome footage of the moon from the Apollo program missions."

Вопросы есть?

ЗЫ. Боюсь своими ссылками вычеркну имена Wilson Markle and Christian Portilla  из истории колоризации.
Отредактировано: ДядяВася - 01 апр 2015 21:33:40
  • +0.00 / 0
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: N.A. от 01.04.2015 11:34:56Позвольте я угадаю - ссылку на это легендарное обсуждение Вы дать как обычно не сможете.

Цитата: Lexx_ от 18.09.2010 19:47:00
Цитата: ЦитатаА Вы для начала попробуйте, как в старые добрые времена, следуя правилам Лаборатории лунных анализов, внятно (это важно!) изложить, что именно Вас беспокоит в "такой точности" Аполло и почему  (ведь Вас это давненько беспокоит, ага?).


Мы тут собираем старинные сказки, легенды, тосты (c) ER*.

Вы по ссылочке то сходите, а потом разговоры разговаривать будете Улыбающийся
  • +0.00 / 0
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +338.08
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: N.A. от 01.04.2015 20:23:52Уже, ДядяВася, уже. В насе уже все вычеркнули:

Image Transform, a small North Hollywood start-up company, had opened its doors only a few months before the Apollo 16 mission to make video-to-film transfers.
In February of 1972, two months before the Apollo 16 launch, John Lowry visited Col. James McDivitt at MSC to show him the results of the Image Transform process.  John demonstrated  about two minutes of before and after processing of three scenes from the Apollo 15 lunar video.  As a direct result of this demonstration Image Transform was contracted to process and clean up the lunar surface video for Apollo 16.


Для тех, кто слабо владеет английским: то не тысячу долларов, а три рубля, не в 70-м, а в 72-м, не "кино- и фото снимки", а ТВ-сигнал с GTCA LRV в реальном времени, не "раскрашивание", а обработка шумов и пр улучшайзинг.


ДядяВася, Вы ж вроде закоренелого скептика здесь изображаете, а сами в рот тащите всякую дрянь из педивикии .. Веселый

Ну, N.A. не ожидал. Здесь вроде не брифинг ГосДепа и Вы не Псаки, чтобы так откровенно тролить.

 
Причём здесь Apollo Television  и computer-colorizations. Вы сами-то свою ссылку читали?
 
Вы нашли там  Wilson Markle and Christian Portilla? Вы нашли там слово colorizations? Так чего Вы мне втюхиваете.

Если «to add color to monochrome footage of the moon from the Apollo program missions." В моей Ссылка  переводится с английского как «не "раскрашивание", а обработка шумов и пр улучшайзинг.», то «ДядяВася» переводится на итальянский как Папа Римский.
  • +0.00 / 0
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +70.94
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,353
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 01.04.2015 16:26:45О цвете Луны на основе снимков миссий Аполлонов спорить бессмысленно, как, например о настоящем цвете Чебурашки из известного мультфильма.

Вопросы есть?

ЗЫ. Боюсь своими ссылками вычеркну имена Wilson Markle and Christian Portilla  из истории колоризац

 Вопрос очень простой.  Куча слов и никто не ответил прямо. Просто да или нет. Повторю.
 "Как вы лично считаете. На снимках представленных как снятых американскими астронавтами с поверхности луны, то есть луна освещенная солнцем и черное небо над ней,  должны ли быть видны звезды или нет?"
Просто да или нет по вашему мнению.
  • +0.00 / 0
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +46.63
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,205
Читатели: 6
Цитата: ДядяВася от 01.04.2015 16:07:48Ни один Попов задавался этим вопросом.
А ответ от "защитников" был один: на Аполлоне стоял компутер и благодаря ему американцы могли сесть хоть на палубу авианосца.
Для 60 - 70 гг. ответ вполне себе подходил, т.к. после Кубрика с его "Космической одиссеей" всё передовое человечество поняло, что компутеры могут ВСЁ.


В этой дискуссии меня смущает советская орбитальная ракета ракета 8К69 / Р-36орб.
Ракетный комплекс с ракетой 8К69 встал на боевое дежурство 25 августа 1969 года.
Ракета имела в составе ОГЧ тормозную ступень, предназначенную для ее спуска с
орбиты. Тормозная ступень была оснащена ТДУ и инерциальной системой управления.  
Во общем то получается аналог орбитального корабля. Известный сайт 
http://rbase.new-fac…8k69.shtml
дает точность стрельбы +/- 5 км. В книге Карпенко А.В. "Отечественные стратегические
ракетные комплексы" приведена точность стрельбы (КВО) в размере 1100 метров.
Понятно, что ББ это не совсем спускаемый аппарат, у него нет парашюта, и его
не так сдувает ветром, но указанные значения гораздо ближе к Аполлоновским
+/- 4 км, чем к +/- 40 км указываемых Plugом.   
 
Отредактировано: DMAN - 02 апр 2015 13:26:27
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.00 / 0
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +338.08
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: N.A. от 01.04.2015 22:09:52Вы тычете в статью с перепостом из Вашей любимой Педивикии,

[1] - ссылка на Московский Комсомолец Chicago Tribune. С чем Вас и поздравляю.

Ну не фига себе. Статья в Chicago Tribune от 1986 г, а ВИКИ когда появилась? ВИКИ До 86 г в печатном виде чтоль издавалась. Спасибо, не знал. В логике Вам не откажешь.

 
Однако всё это не отменяет факта, что Уилсон Маркл и Брайан Хант раскрашивали в НАСА кино и фото "документы", и в НАСА таких упоминаний Вы не найдёте.

Если думаете, что Wilson Markle  и colorizations упоминаются только в  Chicago TribuneВы глубоко ошибаетесь. Гугл Вам в помощь.
Отредактировано: ДядяВася - 02 апр 2015 15:48:14
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 46, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 42
 
3-я улица Калинина , Вью