Цитата: Alexxey от 20.03.2016 10:45:14Так что и на что я "заменяю"? "Какие-то" бумаги (отчёты и документация по программе аполлон), устройство телескопа, памятки и проч. - это не часть программы аполлон по-Вашему? Или это не про звёзды?
Цитата: ЦитатаНу вот не ходя далеко, прямо у Вас под носом: выше Ваш коллега давал ссылку на интервью Армстронга для ВВС, где на вопрос о видимости звёзд с лунной поверхности он говорит, что сам не видел, но другие астронавты рапортовали о том, что наблюдали планеты.
Цитата: Цитата"имеет значение не сам вид звездного неба, а его положение относительно лунной поверхности", "рассчитать и воспроизвести для конкретного момента времени - разные вещи", "фото звезд, при желании, можно было сделать. Но тогда встал бы вопрос правильного положения в данный момент времени." Теперь какие-то экраны в поле.
Вы можете наконец ясно сформулировать свой тезис по поводу звёздной картины и её правильного положения, а не ходить бесконечно вокруг да около?
Цитата: Кот Мудраго от 20.03.2016 16:24:05Достаточно открыть первую ссылку в гугле, что бы прочитать сие откровение...
http://wmpt.narod.ru/zz6.htm
---
Хотя кислородно-водородное топливо было предложено еще в 1903 г. Циолковским, оно не находило применения в течение длительного времени по причинам, связанным со специфическими свойствами водорода. Жидкий водород, как известно, в 14 раз легче воды и закипает уже при температуре 20 К. Смеси водорода с воздухом являются чрезвычайно пожаро- и взрывоопасными. Например, энергия электростатического разряда, который мы иногда ощущаем, прикасаясь к дверной ручке, в десятки и сотни раз больше энергии, необходимой для воспламенения воздушно-водородной смеси. В связи с этим получение дешевого жидкого водорода в большом количестве представлялось проблематичным, конструирование и эксплуатация систем жидкого водорода относились к сложным техническим задачам, а топливные баки для жидкого водорода получались слишком тяжелыми.
В настоящее время кислородно-водородное топливо применяется на верхних ступенях космических ракет, где оно дает наибольший эффект. Примером этого является универсальная ступень "Центавр", используемая на космических ракетах семейств "Атлас" и "Титан-3", а также вторая и третья ступени ракеты "Сатурн-5". Топливные баки этих ракетных ступеней, предназначенные для размещения жидкого водорода, представляют собой гигантские термосы, металлические стенки которых покрыты теплоизолирующими полимерными материалами. На рисунке показана в качестве примера теплоизоляция, использующаяся в баках ракеты "Сатурн-5". В этой изоляции предусмотрены каналы, через которые при нахождении ракеты на старте подается газообразный гелий с целью удаления из изоляции взрывоопасных газов, которые могут там накопиться.
Стенка топливного бака жидкого водорода (вторая ступень ракеты Сатурн-5):
1- силовая оболочка (алюминиевый сплав); 2, 5 - клеевой слой; 3 - каналы для прохода гелия; 4 - сотовая конструкция (полиуретановый материал); 6 - найлонофеиольный стой; 7 - герметизирующее покрытие (синтетический материал тедлар)
Теплоизоляция утяжеляет конструкцию кислородно-водородных ступеней. Поскольку кислородно-водородное топливо втрое легче кислородно-керосинового, то оно требует при той же массе втрое большего объема для своего размещения. В итоге вес конструкции ракетной ступени, приходящийся на 1 кг топлива, оказывается для кислородно-водородного топлива на 40% большим, чем для кислородно-керосинового. Этот недостаток с избытком компенсируется высоким удельным импульсом кислородно-водородных ЖРД. При равной стартовой массе космическая ракета на кислородно-водородном топливе способна вывести на орбиту втрое больший полезный груз, чем ракета на кислородно-керосиновом топливе. Применение этого топлива на верхних ступенях ракеты "Сатурн-5" позволяет выводить на низкую круговую геоцентрическую орбиту до 140 т, а на траекторию полета к Луне - до 48,5 т полезного груза.
Наряду с высокой эффективностью кислородно-водородные топлива имеют ряд других достоинств, среди которых следует отметить низкую температуру сгорания (на 200°С ниже, чем для кислородно-керосинового топлива) и нетоксичность как самого топлива, так и продуктов его сгорания (которые представляют собой смесь водяного пара с газообразным водородом).
Цитата: Пикейный жилет от 20.03.2016 14:14:58У Вас к сожалению это получается автоматически.
И очень большие проблемы с пониманием написанного.
Поэтому буду переводить текст специально для Вас.
Вопрос.
Сергей, я бы хотел уточнить про видимость звёзд. Скажите пожалуйста: во время внекорабельной деятельности на освещённой стороне орбиты видны ли звёзды?
Ответ Сергея Рязанского:
Честно, не обращал внимание, но должны быть видны. Обычно в светлое время орбиты мы активно работаем, и отдохнуть и посмотреть по сторонам иногда можно в тени. В следующий раз попробую посмотреть.
Полет начался 26 сентября 2013 года
Вопрос и ответ 7 декабря 2013 года
Перевод текста для Просто русского.
Этот отрывок приведен мною, чтобы показать, что речь не идет о том, видны ли вообще звезды или не видны.
В данном случае это неважно и текст приведен не для этого. Я тоже могу считать, что должны быть видны.
Речь идет о том, что за два с половиной месяца полета космонавт не обращал на это внимания ввиду занятости.
И только через два с половиной месяца он специально посмотрел на звезды видны или не видны.
Перевод понятен?
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 20.03.2016 12:42:49Хоть бы почитал чего перед очередным своим "шедевром".
Диапазон температур для жидкой фазы у кислорода 40К вообще-то.
У ЖВ этот диапазон всего 6К, плюс малейшее изменение температуры приводит к переходам орто-параводород. Поэтому теплоизолируют ЖВ как можно более полно.
Выражаясь словами для малолетних и вьюверов - термос на баках с ЖВ качественнее, вот и не обмерзает.
Цитата: pmg от 20.03.2016 17:41:18Тут ничего не написано об обмерзании ступени. А гелий только для
вытеснения взрывоопасного водорода. Почему же все таки она не
покрывается льдом? Где сравнительные характеристики ступеней
сатурна-5 именно по термоизоляции?
PS Спец-сообщение от уважаемого viewer
Коллега!
Нервный модер меня опять забанил за нежное прозвище наших
оппонентов - насафилитики. Спросите пожалуйста у Котяры, который
не нашёл ничего лучшего, как тупо тиснуть картинку теплоизоляции
верхней ступени С-5, а где теплоизоляция первой? Ведь всё познаётся
в сравнении, не так ли? Или он, как прилежный ученик автора
бессмертного принципа, тоже считает, что теплоизоляции на первой
ступени не было вообще, поэтому типа и говорить о ней не надо.
Цитата: Просто_русский от 20.03.2016 17:46:25Читать не пробовали? А понять прочитанное? Вот это, синеньким. Переводчик, блин.
Цитата: Просто_русский от 20.03.2016 17:26:44Может, Вы просто плохо соображаете? Я не знаю, сколько раз Вам надо объяснять одно и то же. Что тут не понятного? Если предполагать, что была афера, значит звездное небо должно создаваться на каком-либо экране. Круговом. Воспроизвести поворачивающуюся картину звезд в таком случае очень проблематично. Это даже не планетарий.
Цитата: Просто_русский от 20.03.2016 17:26:44Наличие памятки доказывает то, что "астронавты" видели звезды. Отлично.
Еще один отличный аргумент. Сам не видел, но люди говорят ....
Может, Вы просто плохо соображаете? Я не знаю, сколько раз Вам надо объяснять одно и то же. Что тут не понятного? Если предполагать, что была афера, значит звездное небо должно создаваться на каком-либо экране. Круговом. Воспроизвести поворачивающуюся картину звезд в таком случае очень проблематично. Это даже не планетарий.
Цитата: ILPetr от 20.03.2016 20:21:03Купить Вам туда билет? Сразу отпадут вопросы про экран и поворачивающуюся картину звезд. В качестве экрана выступает купол, а вместо звезд поворачивпется вот такой проектор:
Цитата: Просто_русский от 20.03.2016 05:24:28А разве кто-то заявлял, что они там были? Я что-то проспал?
Цитата: Кот Мудраго от 20.03.2016 19:07:57Не могу понять почему вы сами не в состоянии найти требуемую вам информацию? Не можете сформулировать правильный запрос?
Ладно, погуглю за вас.
http://www.buran.ru/htm/15-3.htm
---
Водородные баки обязательно имеют теплоизоляцию либо внутреннюю, как на ступенях С-4 и С-4Б, либо внешнюю, как на "Центавре" и С-2. Внутрибаковая теплоизоляция выполняется в виде слоя пенополиуретана с герметизирующим покрытием. Наружная теплоизоляция состоит из стеклопластиковых композиций с пенополиуретановым наполнителем или пенополиуретана и внешним герметизирующим и теплостойким поверхностным слоем. При внешней теплоизоляции учитывается упрочнение материала стенок бака при криогенной температуре, что дает возможность получить выигрыш в массе конструкции баков. Кислородные баки обычно не имеют теплоизоляции. Из анализа некоторых конструктивных характеристик американских ракетных ступеней видно, что уже в 1970 г. на ракетной ступени С-2 был достигнут высокий уровень конструктивного совершенства топливных баков, реализованный впоследствии и в подвесном топливном отсеке "Спейс Шаттла".
---
А вот это про "Буран" и ракетоноситель "Энергия".
Предполагалось не применять теплозащиту на внешней поверхности бака жидкого кислорода. Однако при параллельном расположении орбитального корабля существует реальная опасность повреждения плиток теплозащиты корабля падающими кусками льда при запуске маршевых двигателей и на участке подъема.
Цитата: Пикейный жилет от 20.03.2016 19:41:11Сергей Рязанский.
Суммарная продолжительность выходов —19 часов 48 минут
Сколько Армстронг был на Луне?
У Армстронга на луне была " корабельная" деятельность или "внекорабельная".
Перевести, или так сможете понять?
Цитата: ILPetr от 20.03.2016 20:21:03Купить Вам туда билет? Сразу отпадут вопросы про экран и поворачивающуюся картину звезд. В качестве экрана выступает купол, а вместо звезд поворачивпется вот такой проектор:
Цитата: Пикейный жилет от 20.03.2016 20:13:49Может, Вы просто плохо соображаете?
Зачем создавать звездное небо если его попросту невозможно сфотографировать?
Перевести?
Цитата: Просто_русский от 20.03.2016 17:26:44Наличие памятки доказывает то, что "астронавты" видели звезды. Отлично.
Цитата: Просто_русский от 20.03.2016 17:26:44Еще один отличный аргумент. Сам не видел, но люди говорят ....
Цитата: Просто_русский от 20.03.2016 17:26:44Может, Вы просто плохо соображаете? Я не знаю, сколько раз Вам надо объяснять одно и то же. Что тут не понятного? Если предполагать, что была афера, значит звездное небо должно создаваться на каком-либо экране. Круговом. Воспроизвести поворачивающуюся картину звезд в таком случае очень проблематично. Это даже не планетарий.
Цитата: Просто_русский от 20.03.2016 22:15:06А шесть суток "дороги" он спал.
Цитата: Просто_русский от 20.03.2016 22:24:38Да все понятно. Поскольку звездное небо сфотографировать невозможно, аферисты не стали заморачиваться и сделали просто черный экран. Спасибо за разъяснения.
Цитата: Alexxey от 20.03.2016 23:33:55По меньшей мере, наличие памятки напрочь опровергает Ваше утверждение о том, что "темы звезд в программе аполлон нет. Совсем. Ни в каком виде."
А вместе с другими данными по программе аполлон - да, доказывает, что астронавты видели звёзды. Очевидно, что даже "если предполагать, что была афера", звёзды должны были наблюдаться астронавтами - просто по легенде.
Цитата: Пикейный жилет от 21.03.2016 01:23:37У Вас есть заявление Армстронга о том, что за весь полет к луне и обратно он ни разу не видел звезды?