Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?

Были или нет американцы на Луне?

←Пред←119141915191719184803→След→
 
08 мая 2018, 20:09:05, ДядяВася (обновлено: 17 мая 2018 23:15:03)
 
1,064 +0.43 / 75 Сообщение  
Оффтопик, оскорбления, философствования, демагогию и др. темы (без короткого АУ) не относящие к теме ветки удаляю без предупреждения.
Отредактировано: ДядяВася - 08 мая 2018 20:10:10
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  oxooof
 
   
 
Про звёзды у камина.
Дискуссия 228 17 +0.07 / 6 +0.36 / 56

На днях в Екатеринбурге была почти ясная погода, облака были достаточно прозрачны, что бы видеть самые яркие звёзды.
По крайней мере возвращаясь вечером из магазина звёзды на небе я видел.
Подумал, дай я из комнаты посмотрю, камина у меня нет, встал в центре под лампой в 100Вт и за окном через 5 стёкол увидел звёзды.
Сфоткал их с балкона уже через 2 стекла для вас, щняга из досок и плит видимая фоном на снимках это отражение на стекле потолка и стенки балкона освещённых светом их комнаты.


тут подсветил звёзды желающие могут даже звёзды узнать

ну и луну почти полную до кучи в лоб бабахнул


Тут правда рядом с луной не совсем звезда, ну да с луны они тоже должны были бы видны.

З.Ы. тут кто-то фотку выкладывал с нашим космонафтом на корпусе МКС, так вот кандидаты в звёзды на ней вполне себе видны,
была бы исходная серия снимков можно было бы вполне однозначно выделить звёзды.
Отредактировано: oxooof - 28 марта 2016 15:37:31
+ 0.07 / 6
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +235.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 15,665
Читатели: 6
 
На днях в Екатеринбурге была почти ясная погода, облака были достаточно прозрачны, что бы видеть самые яркие звёзды.
По крайней мере возвращаясь вечером из магазина звёзды на небе я видел.
Подумал, дай я из комнаты посмотрю, камина у меня нет, встал в центре под лампой в 100Вт и за окном через 5 стёкол увидел звёзды.
Сфоткал их с балкона уже через 2 стекла для вас, щняга из досок и плит видимая фоном на снимках это отражение на стекле потолка и стенки балкона освещённых светом их комнаты.


Тут правда рядом с луной не совсем звезда, ну да с луны они тоже должны были бы видны.

З.Ы. тут кто-то фотку выкладывал с нашим космонафтом на корпусе МКС, так вот кандидаты в звёзды на ней вполне себе видны,
была бы исходная серия снимков можно было бы вполне однозначно выделить звёзды.

Ну и из чего следует, что "это" Луна?  (Не-не, я верю Вам, но вот приведите доказательства того, что это Луна, я вижу неидентефицируемое пятно с яркостью "белее белого", что за ним скрывается по фотографии установить невозможно.)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.03 / 5
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +46.75
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,622
Читатели: 2
 
Ну, раз уж Вы взялись отвечать за Пикейный жилет - может быть, Вы мне и ответите: чем же его так не устраивают фотографии изнутри МКС?

Не устраивает.

Вы фотографии МКС снаружи нашли ? Их там сотни. Выложите здесь хотя бы одну. Без разницы, со звездами или без. Тогда можно будет предметно говорить дальше.
-0.04 / 4
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +46.75
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,622
Читатели: 2
 
Вы не поверите но на Аполлоне 16 они  даже специальный телескоп привезли с ультрафиолетовой пленкой.

И звезды фотографировали.

http://www3.telus.net/summa/faruv/

Спасибо за фото. Респект.
-0.02 / 4
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +46.75
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,622
Читатели: 2
 
И ведь, был у них стереофотоаппарат (А11, 12, 14), но весьма узкого применения

Обратите внимание, для А 17 это устройство не понадобилось. В составе экспедиции свой геолог.
-0.03 / 3
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +46.75
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,622
Читатели: 2
 
Здесь я не буду обсуждать результаты и правильность расчётов авторов работы. Действительно, не зная точного значения базы, наверное трудно получить однозначный результат.

Но вот, тут то и возникает вопрос. А почему "наши фотографы" не сделали ни одной пары снимков с точно известной базой? Ведь для этого никакого супер-пупер оборудования не нужно, достаточно линейки, или для большой базы, рулетки (если снимать обычным фотоаппаратом). Ведь никто не будет отрицать гораздо большей информативности стерео-снимков по сравнению с обычным фото.

Наконец, что мешало "взять в поход" просто стерефотоаппарат, ведь, в те года они выпускались промышленностью даже для фотолюбителей.

И ведь, был у них стереофотоаппарат (А11, 12, 14), но весьма узкого применения Ссылка. И ведь не пожалели денег, времени, мозгов для разработки сего, не простого девайса, именно для "лунных экспедиций":

Но важнейшим "преимуществом" (для американцев) этого девайса было то, что делать стереоснимки можно было в любой кладовке, даже без света (вспышка была встроенная), а вот снимки местности, них ферштейн.

Ответ на столь простой вопрос лежит на поверхности. Стереопара, сделанная с известной базой в песочнице, с головой выдаёт размеры этой самой песочницы.

Отмазки, типа: а это им было не нужно, т.к. учоным это ничего не даёт; не хватило денег на линейку с рулеткой или стереофотоаппарат; это было слишком сложно; кончились все фотоаппараты в соседнем магазине и т.д. и т.п. не прокатывают ввиду явного "натягивания совы на глобус".

- А у нашего председателя колхоза сыновья геи.
- Кузьмич, да ты что, у меня же дочка !!!
- Ну, мое дело доложить, а вы уж разбирайтесь сами.

Когда Вы что то заявляете здесь, я сразу вспоминаю Кузьмича. Очень похоже. И главное весело.
И про таинственные автоматы, с засекреченным изготовлением и запусками.
И песочницы с ювелирными макетами фаберже. А видео это наверное уникальная мультипликация ?
И следы астронавтов уничтоженные лунотрясением. Здесь правда Вы невольно стали на позицию защитников, ведь если вдруг не найдут следов, то можно все объяснить лунотрясением, которые их уничтожили.
Но вообще мне нравится как Вы работаете, как ищете  " сокровища убиенной тещи", правда у Вас всё получается, как у отца Федора, стулья не те находите.
Но поисковик из Вас отменный.
Вот я и  хочу попросить Вас найти стереофотографии МКС снаружи и во всей красе целиком. Тысячи часов на орбите, тонны доставленного груза за эти годы, что там весят пару стереофотоаппаратов, пустяки. И  это Вам не пару часов на Луне. Современная фотоаппаратура и возможности. Очень хотелось бы посмотреть.
Ну и если будет время окунемся в прошлое. Стереофотографии покорения Эвереста, старта ракеты Терешковой, Погружения в Марианскую впадину, рекорда Брумеля. Поищите. Я верю в Вас. Вы сможете. И поберегите вашу сову и ваш глобус.
Отредактировано: Пикейный жилет - 29 марта 2016 01:02:10
-0.03 / 7
  oxooof
 
   
 
Ну и из чего следует, что "это" Луна?  (Не-не, я верю Вам, но вот приведите доказательства того, что это Луна, я вижу неидентефицируемое пятно с яркостью "белее белого", что за ним скрывается по фотографии установить невозможно.)

К сожалению даже если бы я уменьшил выдержку, что бы не было пересвета Луны, вы всё равно не опознали бы в этом объекте Луну, облачность сделала из неё заблюренный фонарь.
Важно то, что полная Луна + рассеянный свет от неё в облаках + отражение в стекле не помешали мне навскидку сфоткать яркие звёзды.
Рядом с ней, как я и писал не звезда - Юпитер, но выше и правее вполне себе звезда, скорее всего это Регул, а совсем справа возможно Спика, а может Арктур надо уточнять по карте.
А американчикам как-то всё не везло со звёздами, не хотели они к ним в кадр попадать, не любят они их.
Отредактировано: oxooof - 01 января 1970
+ 0.04 / 4
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +235.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 15,665
Читатели: 6
 
К сожалению даже если бы я уменьшил выдержку, что бы не было пересвета Луны, вы всё равно не опознали бы в этом объекте Луну, облачность сделала из неё заблюренный фонарь.
Важно то, что полная Луна + рассеянный свет от неё в облаках + отражение в стекле не помешали мне навскидку сфоткать яркие звёзды.
Рядом с ней, как я и писал не звезда - Юпитер, но выше и правее вполне себе звезда, скорее всего это Регул, а совсем справа возможно Спика, а может Арктур надо уточнять по карте.
А американчикам как-то всё не везло со звёздами, не хотели они к ним в кадр попадать, не любят они их.

Ну да-да. Отличия знаете в чем? Ландшафт Луны и Земля точно "попали в пленку". Днем. У Вас "пересвет" Луны и недосвет домов ночью. Если хотите - можем на неделе "пересечься" в Е-бурге, в кафешке, где подают мертвое фильтрованное импортное пиво и есть ВайФай. Там и испачкаем кучу салфеток.  (Тыкать в виртуальную клавиатуру 8-ми дюймового планшета просто лень.  )
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.01 / 1
  oxooof
 
   
 
Ну да-да. Отличия знаете в чем? Ландшафт Луны и Земля точно "попали в пленку". Днем. У Вас "пересвет" Луны и недосвет домов ночью. Если хотите - можем на неделе "пересечься" в Е-бурге, в кафешке, где подают мертвое фильтрованное импортное пиво и есть ВайФай. Там и испачкаем кучу салфеток.  (Тыкать в виртуальную клавиатуру 8-ми дюймового планшета просто лень.  )

А у нас на Луну атмосферу завезли? Там облака?
А там леший ходит и звёзды тырит.
Астронавты не смотрящие на звёзды - это актёры с голивудов, а не астронавты.
Салфетки то чего пачкать там т/б что ли как факт отсутствует?
Отредактировано: oxooof - 01 января 1970
+ 0.11 / 8
  oxooof
 
   
 
Не устраивает.

Вы фотографии МКС снаружи нашли ? Их там сотни. Выложите здесь хотя бы одну. Без разницы, со звездами или без. Тогда можно будет предметно говорить дальше.

Можно я за Медведя одну выложу, тут как раз один защитник НАСЫ фотку выкладывал типа такой тыц
я её подработал в фотошопе чутка, левый верхний фрагмент, желающие могут сами фотошопить, по мне тут
как раз кандидаты в звёзды видны, на серии если сличить можно было бы точней сказать, + это могут быть и
например спутники какие, там на полной фотке справа (не на этом фрагменте) в той части где больше Солнца
есть прикольные тёмные объекты, тож могут вполне себе быть не освещёнными спутниками.
Отредактировано: oxooof - 01 января 1970
+ 0.04 / 4
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +46.75
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,622
Читатели: 2
 
Можно я за Медведя одну выложу,


Добрый вечер товарищ фотограф.
Сколько стоит полет на Луну?
Вы стоимость такой фотографии представляете себе?
Вы там первый раз и привозите вот такие вот снимки ?
Для чего? Объяснить сможете? Давайте.

Хотя мне кажется, что Вы просто не понимаете о чем идет речь.
-0.05 / 5
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +46.75
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,622
Читатели: 2
 
Можно я за Медведя одну выложу, тут как раз один защитник НАСЫ фотку выкладывал типа такой тыц




Вот этот Ваш тыц и есть оригинал фотографии, и именно в том качестве ради которого его и снимали.

А теперь попробуйте объяснить, почему здесь не видно звезд.

Космонавты не сумели ?
Космонавты не хотели ?
Космонавты дебилы ?

Формулировка вопросов не моя.

Именно эти претензии были высказаны вашими коллегами к фотографиям американских астронавтов на Луне.
Попробуйте на них ответить.
-0.04 / 7
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +642.70
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 19,108
Читатели: 4
 
Цитата: Пикейный жилет от 28.03.2016 18:47:18
Вот этот Ваш тыц и есть оригинал фотографии, и именно в том качестве ради которого его и снимали.

А теперь попробуйте объяснить, почему здесь не видно звезд.

Космонавты не сумели ?
Космонавты не хотели ?
Космонавты дебилы ?

Формулировка вопросов не моя.

Именно эти претензии были высказаны вашими коллегами к фотографиям американских астронавтов на Луне.
Попробуйте на них ответить.

Не знаю, кто там чьи коллеги, но изначально разговор шёл про самих астронавтов. Все нормальные люди понимают, что динамический диапазон плёнки на порядки хуже такового же у человеческого глаза.
Поэтому, пожалуйста, не надо съезжать. Меня ваша компашка уверяла, что никаких звёзд никто и не должен был видеть.
Что там слепило. Вот и покажите, как именно там слепило, на примере этой фотографии

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.12 / 10
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +46.75
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,622
Читатели: 2
 
Не знаю, кто там чьи коллеги, но изначально разговор шёл про самих астронавтов. Все нормальные люди понимают, что динамический диапазон плёнки на порядки хуже такового же у человеческого глаза.
Поэтому, пожалуйста, не надо съезжать. Меня ваша компашка уверяла, что никаких звёзд никто и не должен был видеть.
Что там слепило. Вот и покажите, как именно там слепило, на примере этой фотографии


Съезжаете Вы.
Речь у меня изначально идет именно о звездах на фотографиях.
Это именно то, с чего началась церковь Апупеи.
Можно сказать краеугольный камень великого разоблачительного движения.
Уже потом церковь обросла многочисленными новыми идеями этого движения, дополнениями, претензиями, передергиваниями, выдумками. Иногда  восхитительными, до чего у людей работает фантазия и воображение в изобретении новых претензий. Чаще всего к сожалению совершенно безграмотных, но иногда и любопытных.
Ну я рад, что лично Вы понимаете, что снять на фото одновременно лунный пейзаж, астронавтов и звезды невозможно по техническим причинам. До сих пор это понимание не всем опровергам доступно.
-0.09 / 7
  pmg
   
   
pmg   Россия

Слушатель

Карма: +387.42
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 9,784
Читатели: 1
 
Съезжаете Вы.
Речь у меня изначально идет именно о звездах на фотографиях.
Это именно то, с чего началась церковь Апупеи.
Можно сказать краеугольный камень великого разоблачительного движения.
Уже потом церковь обросла многочисленными новыми идеями этого движения, дополнениями, претензиями, передергиваниями, выдумками. Иногда  восхитительными, до чего у людей работает фантазия и воображение в изобретении новых претензий. Чаще всего к сожалению совершенно безграмотных, но иногда и любопытных.
Ну я рад, что лично Вы понимаете, что снять на фото одновременно лунный пейзаж, астронавтов и звезды невозможно по техническим причинам. До сих пор это понимание не всем опровергам доступно.

Как обычно не соответствует действительности. Возможно. При соответствующей
камере и фотоматериалах. Ну и самое главное желание это сделать требуется.
Кстати насчет слепящих 135000 люкс. на Луне. На Земле, летом в средних широтах,
в полдень яркость солнечного освещения от 100000 до 120000 люкс. Всего то...  
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.03 / 3
  Liss
   
   
Liss   Россия
53 года

Слушатель

Карма: +79.00
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 2,846
Читатели: 3
 
Не знаю, кто там чьи коллеги, но изначально разговор шёл про самих астронавтов. Все нормальные люди понимают, что динамический диапазон плёнки на порядки хуже такового же у человеческого глаза.
Поэтому, пожалуйста, не надо съезжать. Меня ваша компашка уверяла, что никаких звёзд никто и не должен был видеть.
Что там слепило. Вот и покажите, как именно там слепило, на примере этой фотографии

Кстати сказать, если поиграть настройками, то в левом верхнем углу этой фотографии можно вытащить детали, которые могли бы быть звездами...

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
-0.01 / 3
  Liss
   
   
Liss   Россия
53 года

Слушатель

Карма: +79.00
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 2,846
Читатели: 3
 
Тред №1077519
Дискуссия 128 0 -0.02 / 4 -0.02 / 4

О, случайно наткнулся в умной книжке

Цитата: Цитата
June 6
In response to a query on needs for or objections to an Apollo spacecraft TV system, MSC Assistant Director for Flight Crew Operations Donald K. Slayton informed the Flight Control Division that FCOD had no operational requirements for a TV capability in either the Block I or the Block II CSM or LM. He added that his Directorate would object to interference caused by checkout, crew training, and inflight time requirements.
Memo, Slayton to Chief, Flight Control Div., MSC, "Apollo Spacecraft Television System," June 6, 1966.

Пересказываю. Дику Слейтону, помощнику директора Центра пилотируемых кораблей по летным операциям, пришел запрос из соседнего отделения управления полетом на тему, испытывает ли подразделение Слейтона (по существу -- отряд астронавтов) необходимость и не возражает ли против телевизионной системы на "Аполлоне". Тов. Слейтон ответил, что никакой оперативной потребности в этом его подразделение не испытывает, а против трат времени на проверки этой хрени, на подготовку экипажей к съемкам и на проведение их в полете -- возражать будет.
Попросту говоря, "отстаньте с вашими съемками, без вас дел дофига".
Думаете, к 1969 году астронавты изменили свое мнение о необходимости съемок на Луне?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
-0.02 / 4
   
Забредательный медведь   Россия
СПб
54 года

Слушатель

Карма: +34.91
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 488
Читатели: 0
 
Тред №1077521
Дискуссия 899 743 +0.05 / 5 +9.20 / 2,764

Цитата: Цитата
https://glav.su/forum/1-misc/682/3718123-message/#message3718123

Alexxey Сегодня в 03:23 

 Плохая аналогия. Как минимум, это было абсолютно бесплатно. Т.е. для этого не требовалось никакого оборудования, ресурсов или материалов сверх тех, которые у них уже имелись и применялись. Так что, почему бы и нет? Это если забыть о том, что вообще-то "высадка человека на Луну" - главная задача миссий - очевидно диктует необходимость таких съёмок. 
Вон ДядяВася выше привёл интересный материал про спец. фотоаппарат для стереомакросъёмки, почитайте. Учёным было интересно "взглянуть" на нетронутый реголит, т.с. в естественных условиях, и эти данные посчитали достаточно важными, чтобы разработать и взять с собой отдельный инструмент для их получения, ни к чему больше не пригодный. 
А какая научная ценность или хотя бы просто интерес в съёмках звёздного неба, чтобы исключительно ради них усложнять имеющееся оборудование и/или везти с собой дополнительное?

Цитата: Цитата
https://glav.su/forum/1-misc/682/3718216-message/#message3718216

ILPetr Сегодня в 08:40

Вы так и не ответили на простой вопрос:
" При некоторой "научности" в вопросе фотографирования пейзажей и ландшафта Луны  какую ценность могли иметь зафиксированные на пленке звезды?
Не для кормления тараканов в головах опровергателей, а для разных областей науки?

А ваши-то подзащитные и не знали... Они-то заявили, что на Луне фотографировали звёзды - но только в телескоп (чтобы их нельзя было поймать на вранье по положению звёзд на небе)! 
Нам всем об этом сообщил vkbru - а Пикейный жилет его даже за это поблагодарил! (Раскол в рядах НАСАзащитников?)

Цитата: Цитата
https://glav.su/forum/1-misc/682/3718156-message/#message3718156

vkbru Сегодня в 06:50

Вы не поверите но на Аполлоне 16 они  даже специальный телескоп привезли с ультрафиолетовой пленкой.


И звезды фотографировали.

http://www3.telus.net/summa/fa ruv/

Кстати, научная ценность фотографирования звёздного неба на Луне (без телескопа) была: она заключалась в опровержении антинаучных заявлений Армстронга и прочих о том, что на Луне и в космосе звёзды не видны!
+ 0.05 / 5
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +46.75
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,622
Читатели: 2
 
Как обычно не соответствует действительности. Возможно. При соответствующей
камере и фотоматериалах. Ну и самое главное желание это сделать требуется.
Кстати насчет слепящих 135000 люкс. на Луне. На Земле, летом в средних широтах,
в полдень яркость солнечного освещения от 100000 до 120000 люкс. Всего то...

Вы не ответили на предыдущий пост о стереофотографии.
Не прыгайте как блоха.
Потом я Вам отвечу на это послание.
-0.05 / 5
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +46.75
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,622
Читатели: 2
 
Кстати, научная ценность фотографирования звёздного неба на Луне (без телескопа) была: она заключалась в опровержении антинаучных заявлений Армстронга и прочих о том, что на Луне и в космосе звёзды не видны!

Не соскакивайте с темы.
Вам был вопрос почему нет звезд на фото тыц, которое Вы здесь выложили.

Опаньки. Поправляюсь. Фото выложили не Вы.
Но попробуйте ответить на тот же вопрос.
Почему нет звезд на этом фото тыц.
Отредактировано: Пикейный жилет - 29 марта 2016 03:48:39
-0.05 / 5
загрузить следующие сообщения: 20 из 57724
←Пред←119141915191719184803→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , Wrongman , ДядяВася
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика