Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?

Были или нет американцы на Луне?

←Пред←119241925192719284922→След→
 
08 мая 2018, 20:09:05, ДядяВася (обновлено: 17 мая 2018 23:15:03)
 
1,112 +0.43 / 75 Сообщение  
Оффтопик, оскорбления, философствования, демагогию и др. темы (без короткого АУ) не относящие к теме ветки удаляю без предупреждения.
За обращения типа "г-н дон" следует долгий бан.
Отредактировано: ДядяВася - 20 января 2020 20:50:25
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +237.23
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 15,966
Читатели: 6
 
Уважаемые!
Объясните лучше вот что.
Как могли американцы пойти на такой наглый и беспримерный подлог, не опасаясь разоблачения со стороны СССР?
Получается, что они заранее договорились?
Ведь риск разоблачения был просто огромный.

Деда Мороза тоже нет, как и Чебурашки... Учитывая, что имитировать и фальсифицировать было сложнее и дороже чем слетать на самом деле - они просто слетали...
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.04 / 5
  pmg
   
   
pmg   Россия

Слушатель

Карма: +413.20
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,027
Читатели: 0
 
Уважаемые!
Объясните лучше вот что.
Как могли американцы пойти на такой наглый и беспримерный подлог, не опасаясь разоблачения со стороны СССР?
Получается, что они заранее договорились?
Ведь риск разоблачения был просто огромный.

Можно предложить с десяток разных вариантов. А как оно на самом деле
было должны показать документы и свидетели. С этим пока туговато...
А фантазии здесь совершенно неуместны. Это необходимо точно знать.
Пока ясно только одно - люди на Луне не высаживались и высаживаться
тогда технически не могли. Сильно сомневаюсь, что это возможно было
бы и при современных технических возможностях хотя бы из-за
непредсказуемых мощных вспышек на Солнце защищаться от которых
можно только за стенами метровой толщины. Кстати вероятность
мощных солнечных событий даже для спокойного периода солнечной
активности достигает в 1-5% в день а во времена высокой активности
достигает 30-40% в день. Ну возьмем хотя бы среднее в спокойный
период 3%. За неделю вероятность одного летального для космонавтов
события ~20%. Тогда вероятность хотя бы одной "неудачи" для 7 экспедиций
Аполлона легко получить = 1-(1-0.2)^9=0,87! Это включая конечно А8, А10
и А13. Почти 90% вероятность кого то погибнуть только из-за солнечных
вспышек. А ведь Аполлоны летали как раз в период очередного максимума
солнечной активности...


Уже одного этого достаточно что бы признать всю эту программу аферой
с элементами авантюры.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.11 / 10
   
михайло потапыч   Россия
санкт-петербург
52 года

Слушатель

Карма: +292.64
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 1,990
Читатели: 1
 
Можно предложить с десяток разных вариантов. А как оно на самом деле
было должны показать документы и свидетели. С этим пока туговато...
А фантазии здесь совершенно неуместны. Это необходимо точно знать.
Пока ясно только одно - люди на Луне не высаживались и высаживаться
тогда технически не могли.

Не высаживались в 1969 году, не могут высадиться и сейчас, это как бы и так понятно.
Я просто пытаюсь представить, как всё это происходило.
Скорее всего, началось с небольших и почти безобидных фальсификаций, а дальше по нарастающей.
И я сильно подозреваю, что у наших тоже рыльце было в пушку.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
-0.04 / 3
   
Серёня  

Слушатель

Карма: +12.09
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 193
Читатели: 0
 
Уважаемые!
Объясните лучше вот что.
Как могли американцы пойти на такой наглый и беспримерный подлог, не опасаясь разоблачения со стороны СССР?
Получается, что они заранее договорились?
Ведь риск разоблачения был просто огромный.

Как вариант - СССР сам выступил с инициативой "лунной афёры". Разумеется, незабесплатно. Отсюда понятно молчание ЦК, поддержка нашими "факта" пребывания кацманавтов на Луне и пр. В какой-то момент в СССР поняли, что на Луну не попасть ни нам , ни американцам и предложили амерам сыимитровать полёт на Луну, а наши , мол, поддержат. А за это они нам преференции (нефть, хлеб, заводы).. А время то тогда было тяжёлое..народ начал роптать , еды не хватало, расстрел в Новочеркасске, вот и предложили такую сделку амерам , хрен с ним, с престижем (всё равно все всё поймут рано или поздно), а людей накормим.. Поэтому вполне разумно, что наши поддакивают америкосам в этом вопросе, включая и самый верхний уровень. 
Может америкосы и были на Луне , но представленные ими доказательства выглядят неубедительно и с течением времени эта неубедительность только растёт.
-0.04 / 4
  pmg
   
   
pmg   Россия

Слушатель

Карма: +413.20
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,027
Читатели: 0
 
Не высаживались в 1969 году, не могут высадиться и сейчас, это как бы и так понятно.
Я просто пытаюсь представить, как всё это происходило.
Скорее всего, началось с небольших и почти безобидных фальсификаций, а дальше по нарастающей.
И я сильно подозреваю, что у наших тоже рыльце было в пушку.

С чего бы это? В отличие от фальсификации программы Аполлон,
фактов фальсификации советских программ никаких не имеется,
тем более независимо проверяемых фактов, одна только болтовня.
Мне лично известно только об одном случае прямого вранья как то
связанного с нашей программе пилотируемых полетов в космос.
Это некрасивая история с оформлением протокола ИКАО на мировой
рекорд полета Гагарина. Сущие пустяки и судя по всему личная
инициатива одного человека комиссара ИКАО а не государственная
политика. Да о многом умалчивали. О неудачных пусках например.
И имеем на это полное право. Никто никому не обязан сообщать все.
Сравните при этом тотальную фальсификацию американцев. И между
прочим на всю эту аферу американцы в 60-70х тратили около 0,5%
ВВП в год. Украдено из кармана американских налогоплательщиков!

PS Прочитал написанное и подумал возможно вы имели в виду участие
в покрытии американской аферы. Это не исключено. Очень уж одновременно
началась разрядка, Хельсинский процесс и разоружение с "полетами"
Аполлонов. Возможно кое кто решил что такой компромисс выгоден,
а аферу все равно рано или поздно разоблачат. Оно конечно так. Только
СССР нет, а США есть. А могло быть наоборот!
Отредактировано: pmg - 31 марта 2016 20:09:36
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.03 / 3
  Alexxey
   
   
Alexxey  

Слушатель

Карма: +198.11
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 5,580
Читатели: 2

Бан в ветке до 29.01.2020 17:13
 
Уважаемые!
Объясните лучше вот что.

-0.01 / 1
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +50.93
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,730
Читатели: 2
 
Я думаю что защитники НАСА это само по себе интересное явление...

Вполне приличный текст.
Даже корректировать почти не надо. 


"Я думаю что отрицатели высадки на Луну астронавтов НАСА это само по себе интересное явление для социальных психологов .
В основном, это люди убежденные. А убеждения это вещь очень серьезная. За убеждения некоторые люди и жизнь отдать могут. Поэтому никакие логические аргументы поколебать убеждения не могут. Не тот просто уровень сознания. Поэтому они просто отбрасываются
под любым предлогом. Интересно что  это конкретное убеждение почти всегда бывает сцеплено с другими например
патологическая ненависть  к принципам либеральной демократии, к США и вообще прозападному мировозрению. Поэтому думаю у них механизм убежденной ненависти  скорее всего основан на замкнутой цепи стереотипов - западный мир и США самый недемократичный, лживый и технически отсталый - поэтому американцы не высаживались на Луне . Ненависть настолько велика, что затмевает разум, отрицая  факты, законы физики и логики. Естественно если человеку с таким набором показать что программа Аполлон это факт ,
вся конструкция посыпется. США окажутся могучей державой, а их демократическая система  наилучшей. А это ведь основа выработанной данным индивидом системы социальной ориентации и целеполагания. Наступит неизбежная полная дезориентация. Естественно
организм с этим инстинктивно борется. А что им еще делать если аргументов нет?  Так что я в общем то их понимаю и даже немного жалею. Но разочарование неизбежно. Это вопрос только времени. Кстати лучше это делать медленно постепенно адаптироваться..."
-0.06 / 7
   
михайло потапыч   Россия
санкт-петербург
52 года

Слушатель

Карма: +292.64
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 1,990
Читатели: 1
 
Тред №1078605
Дискуссия 173 11 -0.09 / 8 +0.45 / 74

Просто есть мнение, что все наши "пилотируемые" полёты вплоть до 1968 года были на самом деле беспилотными. Корабль выводился на орбиту, выполнял программу, спускаемый модуль возвращался, только космонавта там не было.

А у американцев пилотируемых полётов вообще не было вплоть до 1982 года. Они начали фальсификации своих "пилотируемых" полётов в ответ на нашу "пилотируемую" программу, и потихоньку вошли во вкус, поскольку реакция всего мира, включая СССР, была сугубо положительная, хотя наши-то абсолютно точно знали, что это блеф. А когда они замахнулись на Луну, уже оказалось поздно их опровергать.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
-0.09 / 8
  polak
   
   
polak   Польша
66 лет

Слушатель

Карма: +239.25
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,284
Читатели: 0
 
Уважаемые!
Объясните лучше вот что.
Как могли американцы пойти на такой наглый и беспримерный подлог, не опасаясь разоблачения со стороны СССР?

Да ничего они и никогда не опасаются. Пофиг... 
К примеру, расхерачили китайское посольство крылатой ракетой. И что было? Да ничего... Пробирка с содой Колина- это цветочки...
Получил в пятак со всей дури журналист-разоблачитель апупеи от Базза прилюдно и на камеру. И что было? Ну, если только что похвалила общественнось))) Ну и наши защитники  тоже
А что они там с усыновленными детишками российскими выделывают? Это только то, что случайно в СМИ попадает... А там, ведь, не только российские в большинстве своем.
Мерзковато, господа
А денно-нощна работа печатного станка ФРС круглого банкрота при совокупном долге хз сколько триллионов? Все пофиг!
Гегемония, ети)))
Сообщение скрыто автором
+ 0.04 / 3
   
михайло потапыч   Россия
санкт-петербург
52 года

Слушатель

Карма: +292.64
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 1,990
Читатели: 1
 
Как вариант - СССР сам выступил с инициативой "лунной афёры". Разумеется, незабесплатно. Отсюда понятно молчание ЦК, поддержка нашими "факта" пребывания кацманавтов на Луне и пр. В какой-то момент в СССР поняли, что на Луну не попасть ни нам , ни американцам и предложили амерам сыимитровать полёт на Луну, а наши , мол, поддержат. А за это они нам преференции (нефть, хлеб, заводы).. А время то тогда было тяжёлое..народ начал роптать , еды не хватало, расстрел в Новочеркасске, вот и предложили такую сделку амерам , хрен с ним, с престижем (всё равно все всё поймут рано или поздно), а людей накормим.. Поэтому вполне разумно, что наши поддакивают америкосам в этом вопросе, включая и самый верхний уровень.

Вы уже второй раз предлагаете этот вариант, я его отметил, но ничего не ответил, поскольку он не вызвал у меня никакого отклика - мне он кажется совсем невероятным, как минимум неубедительным с точки зрения психологии, простите.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
+ 0.03 / 2
   
михайло потапыч   Россия
санкт-петербург
52 года

Слушатель

Карма: +292.64
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 1,990
Читатели: 1
 
Да ничего они и никогда не опасаются. Пофиг... 
К примеру, расхерачили китайское посольство крылатой ракетой. И что было? Да ничего... Пробирка с содой Колина- это цветочки...
Получил в пятак со всей дури журналист-разоблачитель апупеи от Базза прилюдно и на камеру. И что было? Ну, если только что похвалила общественнось))) Ну и наши защитники  тоже
А что они там с усыновленными детишками российскими выделывают? Это только то, что случайно в СМИ попадает... А там, ведь, не только российские в большинстве своем.
Мерзковато, господа
А денно-нощна работа печатного станка ФРС круглого банкрота при совокупном долге хз сколько триллионов? Все пофиг!
Гегемония, ети)))

Ну это кстати тоже вполне себе фактор всеобщего молчания, поскольку современные потомки пиратов не больно-то церемонятся с теми, кто встаёт им поперёк дороги.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
+ 0.02 / 2
  pmg
   
   
pmg   Россия

Слушатель

Карма: +413.20
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,027
Читатели: 0
 
Просто есть мнение, что все наши "пилотируемые" полёты вплоть до 1968 года были на самом деле беспилотными. Корабль выводился на орбиту, выполнял программу, спускаемый модуль возвращался, только космонавта там не было.

А у американцев пилотируемых полётов вообще не было вплоть до 1982 года. Они начали фальсификации своих "пилотируемых" полётов в ответ на нашу "пилотируемую" программу, и потихоньку вошли во вкус, поскольку реакция всего мира, включая СССР, была сугубо положительная, хотя наши-то абсолютно точно знали, что это блеф. А когда они замахнулись на Луну, уже оказалось поздно их опровергать.

Мнения могут быть любыми. Лично меня интересуют факты, а не мнения.
Причем независимо проверяемые факты. Вот есть например видео
Леонова вышедшего в открытый космос в марте 65-го. Есть соответствующее
видео этого события. У кого то есть претензии что это видео подделка?


Факты упрямая вещь. В 57-68 гг. было постепенное развитие
пилотируемой космонавтики. То что было создано тогда (в
частности Р7 и Союз), в несколько измененном виде используется
и сейчас.

Все это так не похоже на программу Аполлон. Все отправлено в
корзину - Сатурна-5 нет, Аполлона нет,  LM нет. На Луну никто не
летает. А НАСА заявляет что для этого еще только нужно решить
кучу технических проблем. Я тут выкладывал недавно заявления
современных инженеров НАСА, которые похоже не в курсе того
что все эти проблемы уже решили в НАСА пол века назад!
Отредактировано: pmg - 31 марта 2016 20:47:58
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.14 / 11
  pmg
   
   
pmg   Россия

Слушатель

Карма: +413.20
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,027
Читатели: 0
 
Вполне приличный текст.
Даже корректировать почти не надо. 


"Я думаю что отрицатели высадки на Луну астронавтов НАСА это само по себе интересное явление для социальных психологов .
В основном, это люди убежденные. А убеждения это вещь очень серьезная. За убеждения некоторые люди и жизнь отдать могут. Поэтому никакие логические аргументы поколебать убеждения не могут. Не тот просто уровень сознания. Поэтому они просто отбрасываются
под любым предлогом. Интересно что  это конкретное убеждение почти всегда бывает сцеплено с другими например
патологическая ненависть  к принципам либеральной демократии, к США и вообще прозападному мировозрению. Поэтому думаю у них механизм убежденной ненависти  скорее всего основан на замкнутой цепи стереотипов - западный мир и США самый недемократичный, лживый и технически отсталый - поэтому американцы не высаживались на Луне . Ненависть настолько велика, что затмевает разум, отрицая  факты, законы физики и логики. Естественно если человеку с таким набором показать что программа Аполлон это факт ,
вся конструкция посыпется. США окажутся могучей державой, а их демократическая система  наилучшей. А это ведь основа выработанной данным индивидом системы социальной ориентации и целеполагания. Наступит неизбежная полная дезориентация. Естественно
организм с этим инстинктивно борется. А что им еще делать если аргументов нет?  Так что я в общем то их понимаю и даже немного жалею. Но разочарование неизбежно. Это вопрос только времени. Кстати лучше это делать медленно постепенно адаптироваться..."

Плагиатом значит занялись? Ну ну... Незаконное заимствование чужих идей и
текстов, без соответствующего цитирования, а тем более с искажениями
меняющими смысл на противоположный, это он и есть - плагиат. Покатились
значит вниз. Посмотрим где остановитесь.
Отредактировано: pmg - 31 марта 2016 20:46:50
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.10 / 8
   
Пикейный жилет  

Слушатель

Карма: +50.93
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 2,730
Читатели: 2
 
Плагиатом значит занялись? Ну ну... Незаконное заимствование чужих идей и
текстов, без соответствующего цитирования, а тем более с искажениями
меняющими смысл на противоположный, это он и есть - плагиат. Покатились
значит вниз. Посмотрим где остановитесь.

Жалуйтесь в центральную прачечную.

Главное, что по сути все верно.
-0.08 / 7
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +237.23
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 15,966
Читатели: 6
 
Скрытый текст


Все это так не похоже на программу Аполлон.

Скрытый текст

Ну это-то очевидно - надо сравнивать с программой "Близнецы":

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.04 / 4
  pmg
   
   
pmg   Россия

Слушатель

Карма: +413.20
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,027
Читатели: 0
 
Ну это-то очевидно - надо сравнивать с программой "Близнецы":


Что верно то верно. Вот тут например сравнивают и приходят к выводу
что этот выход тоже подделка.

http://www.manonmoon.ru/articles/st104.htm

Т.е. к этому выходу Эдварда Уайта в открытый космос есть претензии.
А к Леонову есть хотя бы такого же уровня претензии? Не слышал
о таком. Значит опять будем ловить аферистов из НАСА.

Еще видел где то фото Коллинза снятое в самолете в искусственной
невесомости которое НАСА выдает за его выход в открытый космос.



Опять у НАСА неувязочка вышла.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.12 / 10
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +652.70
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 19,640
Читатели: 4
 
Ну это-то очевидно - надо сравнивать с программой "Близнецы":

Это те, у которых стеклянные окошки в жестяных рифлёных дверцах? ))
Скажите хоть, почему рефление поперёк потока сделали?
Почему не гладкое, не вдоль, а именно поперёк? Наверное, кто-то просто прикалывался.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.13 / 10
  pmg
   
   
pmg   Россия

Слушатель

Карма: +413.20
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,027
Читатели: 0
 

Афера «Джемини».ЧАСТЬ II. «АСТРОНАВТЫ» - НА ВЫХОД!
Источник: http://мысли.net/nauka-ili-vymysel/lunnyj-zagovor/4428-lunnaya-afera-nachalas-s-afery-poletov-dzhemini-fakty-i-versii.html?showall=1&limitstart=

Илл.3. Чтобы никто не догадался: зеркальное отражение, разный масштаб и далёкие страницы

а) самое начало книги - М. Коллинз парит в космической черноте;б)  через 200 страниц - он же во время
тренировки в самолёте «нулевой гравитации»; На вставке – обложка того издания книги М.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Хреновато у вас дела, как я посмотрю, защитнички....
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 0.16 / 13
   
михайло потапыч   Россия
санкт-петербург
52 года

Слушатель

Карма: +292.64
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 1,990
Читатели: 1
 
Афера «Джемини».ЧАСТЬ II. «АСТРОНАВТЫ» - НА ВЫХОД!
Источник: http://мысли.net/nauka-ili-vymysel/lunnyj-zagovor/4428-lunnaya-afera-nachalas-s-afery-poletov-dzhemini-fakty-i-versii.html?showall=1&limitstart=

КОММЕНТАРИЙ:

Хреновато у вас дела, как я посмотрю, защитнички....

Это очень важная информация - что афера была не единичным событием, а целой серией фальсификаций, поставленных на поток, и поддерживаемых вплоть до настоящего времени.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
+ 0.08 / 6
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +237.23
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 15,966
Читатели: 6
 
Это очень важная информация - что афера была не единичным событием, а целой серией фальсификаций, поставленных на поток, и поддерживаемых вплоть до настоящего времени.

Несомненно. Включая челноки.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.04 / 4
загрузить следующие сообщения: 20 из 59911
←Пред←119241925192719284922→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , Wrongman , ДядяВася
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика