Были или нет американцы на Луне?

Цитата: AKraft от 20.04.2016 18:29:36Я уже привёл свои доказательства: ТВ-трансляция сопровождается звуковой дорожкой. Из этой звуковой дорожки однозначно следует, что на приведённой гифке изображён Базз Олдрин. Нил Армстронг не мог сфотографировать плашку с достаточного расстояния, когда до него дошло дело действовать. И никого не интересует, что вы считаете, что я это не доказал.

Цитата: ЦитатаТезис был о невозможности придать фотокамере позицию для съемки.

Олдрин-ли демонстрирует ошибочность тезиса, Армстронг-ли - безразлично. Безразлично даже фотографировали в конкретно этот момент "пивную банку" или не фотографировали.

Цитата: AKraft от 20.04.2016 18:31:59В невозможности для Нила Армстронга. Да, камера - по сценарию именно камерой занимался на этот момент Базз, снимая фотографии под днищем, а так же флаг и надпись USA на боку модуля.

Цитата: Yuri Rus от 20.04.2016 18:35:34

Скрытый текст

Разумеется, видеокамер в 1969 г., использующих магнитную ленту (или цифровую запись, если придираться), не было. Надо было сказать "кино" вместо "видео". Привык слову "видео" за последние десятилетия как синониму записи движущейся картинки, в противоположность статичной (фото).
 
Несколько человек написали, что качественные документальные кинофильмы, снятые на Луне, были и широко известны. Замечательно - с удовольствием их посмотрю. Ссылки, если не затруднит. После того, как я с ними ознакомлюсь, смогу сделать вывод - лгал ли Попов по этому поводу или нет. В своей онлайн-книге он приводил ссылки на некоторые подобные ф

ильмы - очень плохого качества или очень короткие вставки (низкого качества) в длинные документальные фильмы.
 
И в данном случае, значения не имеет, лгали ли Попов, или Мухин, или еще кто. Они предлагают аргументы. А рассматриваю эти аргументы (по отдельности, а не скопом) я сам - и я сам принимаю решение, соглашаюсь я с ними или нет. Так вот мое решение - на основании анализа большого числа аргументов

Скрытый текст

сторонников и противников фальсификации американцами своих пилотируемых полетов на Луну, я пришел к выводу, что американцы на Луне не были. Живьем, то есть. А автоматические станции успешно посылали, фотографии там делали, образцы камней и пыли привезли. Но не 400+ кг, а намного меньше. Не более нескольких килограмм, возможно, даже сотен грамм. Ярчайшим доказательством этому является тот факт, что американцы дали советским ученым ровно такое же количество грамм материала, сколько наши ученые дали американцам. Порядка 3 грамм, ЕМНИП. Но для нас это было 3 г из 30 г (или 39 г, не помню точно), то есть порядка 10%. А для американцев, из их 400+ килограмм, а не грамм, это настолько смехотворная жлдя процента, что это само по себе доказывает, что никаких килограммовых количеств у них не было. Вообще.
 
Да, так я жду ссылок на качественные кинофильмы, снятые на Луне. Это означает - сравнимые по качеству с художественными и документальными фильмами того периода. Ведь фото- и кинокамеры у астронавтов были самого высшего качества, которое только могло быть в то время.

Цитата: Yuri Rus от 20.04.2016 18:35:34
И в данном случае, значения не имеет, лгали ли Попов, или Мухин, или еще кто. Они предлагают аргументы. А рассматриваю эти аргументы (по отдельности, а не скопом) я сам - и я сам принимаю решение, соглашаюсь я с ними или нет.

Цитата: Yuri Rus от 20.04.2016 18:35:34
Да, так я жду ссылок на качественные кинофильмы, снятые на Луне. Это означает - сравнимые по качеству с художественными и документальными фильмами того периода. Ведь фото- и кинокамеры у астронавтов были самого высшего качества, которое только могло быть в то время.

Цитата: ILPetr от 20.04.2016 18:38:26У нас не клуб любителей полетов на Луну. У нас "Были или нет". Нам безразлично Олдрин сфотографировал или Армстронг. Нам интересно на Луне сфотографировпл или в павильоне. Поэтому перечитайте:

Цитата: ILPetr от 20.04.2016 18:41:59Ну не лгите по мелочи. Лень возвращаться на десяток-другой страниц (а началось с табличкой вообще осенью, ЕМНИП) и приводить изначальный тезис камрада с Дальнего Востока. 

Цитата: SOSED от 20.04.2016 18:50:59Нам это интересно.
Ведь если это сфотографировал Олдртн, то Амстронг лжец.
А если исходить из вашей логики про Попова, то, раз Амстронг лжец, то он не был на Луне.(Сарказм, естественно)

Цитата: AKraft от 20.04.2016 18:56:46Я не участвовал в вашем споре с вашим карадом. Но если вы доказываете полёты на Луну, то должны обосновывать не гипотетическую возможность что-либо сделать, а то, что это действительно было сделано, опираясь на представленные NASA фото-, видео-, и аудио-материалы, а так же книги, отчёты и другие документы. Для конкретного заявленного исполнителя, в данном эпизоде - Нила Армстронга. Нет? Извините.

Цитата: slavae от 20.04.2016 19:01:18Это вам "безразлично".
А нам небезразлично, лгали они или нет.

Цитата: SOSED от 20.04.2016 18:50:59Нам это интересно.
Ведь если это сфотографировал Олдртн, то Амстронг лжец.
А если исходить из вашей логики про Попова, то, раз Амстронг лжец, то он не был на Луне.(Сарказм, естественно)

Цитата: ILPetr от 20.04.2016 19:04:30Нет, дружище, это  они  опровергают. Поэтому бремя доказательств лежит на  них. Поэтому нам достаточно показывать гипотетическую возможность, а  они  должны  доказать  невозможность. Вот такая недетская сказка... Борьба с энциклопедиями нелегкая штука. 

Цитата: SOSED от 20.04.2016 18:12:21Неужели в книге Попова всё(!!!) враньё?

И то, что в НАСА просто не знали как действует невесомость плюс гиподинамия на человеческий организм тоже враньё?
И то, что у всех американских астронавтов того времени была звездная слепота, тоже вранье?
Кстати, с появлением шаттлов звездная слепота пропала. Может к тому времени звезды стали ярче?

И расскажите мне, пожалуйста,с какого такого перепуга апполоновцы-13 замерзали? Они где в вакууме холод нашли?

Цитата: bjaka_max от 20.04.2016 19:15:09Ну вот смотрите. Мы выяснили,что конкретно про кинозаписи с Луны Попов точно лжёт. Глупо теперь доверять его утверждениям на слово.
Проблемы с гиподинамией у советских космонавтов обнаружили только после 18 суточного полёта. На полётах меньшего срока проблему не нашли. Полёт Аполлон-11 занял 8 дней. Чувствуете как уверенность в непогрешимости святого слова Попова и Мухина уменьшается? Злые языки , в том числе и на этой ветке, цитировали российских космонавтов, которые звезды в космосе не замечали. Тоесть даже после шатлов, не у всех пропала "звёздная слепота". Когда на Салют-7 космонавты прилетели, что-бы восстановить после аварии, температура там была 3-4 градуса. У них какой-то другой был вакуум, охлаждённый?)) Ну если кратенько, то таки да. Практически всё враньё у Попова.

Цитата: AKraft от 20.04.2016 19:15:08По данному эпизоду, исходя из сочетания всех заявленных данных, доказано: фотография плашки не соответствует всем этим заявленным условиям. Ваше право считать, что я ничего не доказал. Но люди-то читают, в том числе и то, что вы пишете, и делают выводы.

Цитата: ILPetr от 20.04.2016 19:32:20ЕМНИП, Джанибеков говорил,  что ниже нуля.

Цитата: bjaka_max от 20.04.2016 19:15:091.Ну вот смотрите. Мы выяснили,что конкретно про кинозаписи с Луны Попов точно лжёт. Глупо теперь доверять его утверждениям на слово.
2.Проблемы с гиподинамией у советских космонавтов обнаружили только после 18 суточного полёта. На полётах меньшего срока проблему не нашли. Полёт Аполлон-11 занял 8 дней. Чувствуете как уверенность в непогрешимости святого слова Попова и Мухина уменьшается?
3.Злые языки , в том числе и на этой ветке, цитировали российских космонавтов, которые звезды в космосе не замечали. Тоесть даже после шатлов, не у всех пропала "звёздная слепота".
4.Когда на Салют-7 космонавты прилетели, что-бы восстановить после аварии, температура там была 3-4 градуса. У них какой-то другой был вакуум, охлаждённый?)) Ну если кратенько, то таки да. Практически всё враньё у Попова.

Цитата: Yuri Rus от 20.04.2016 18:35:34Да, так я жду ссылок на качественные кинофильмы, снятые на Луне. Это означает - сравнимые по качеству с художественными и документальными фильмами того периода. Ведь фото- и кинокамеры у астронавтов были самого высшего качества, которое только могло быть в то время.

Цитата: ILPetr от 20.04.2016 19:36:51Не обманывайте. Пока не доказана  невозможность  выполнения съемки. Возможность же помещения фотокамеры в предполагаемую точку, откуда должна была быть сделана фотография, показана на хроникальном фильме. 

Цитата: SOSED от 20.04.2016 20:00:24Прошу прощения за то, что в цитату вставил нумерацию.

1. Если Вы про тот набор фильмов от НАСА, то где там качественное кино с Луны? Именно с луны. Его там нет. Так что Попов не лжет. Там куча прекрасного кино, которое к Луне никакого отношения не имеет.
2. Не после 18, а после 5 и дальше 6-и. После 18-и практически при смерти. Апполон-11 8 дней, а сколько Апполон 17? 12.5 дней. Что-то изменилось? Нет. Никаких проблем.
3. Российские космонавты, выходя в открытый космос, в процессе работы не замечали звезды. Но никто не говорил, что они их вообще(!) не видели.
4. Салют-7 вообще-то не все время находился под воздействием солнечных лучей. Как-то периодически. И стенки у него не как у консервной банки. Так что сравнение некорректно.
Ну, если кратенько. Так что не все вранье у Попова.

Кстати, Вы изволили сказать, что у Попова практически всё враньё. Т.е. не совсем всё.
Что же, по Вашему мнению, не враньё?

Цитата: AKraft от 20.04.2016 20:06:51Я не доказывал невозможность вообще. Я доказывал, что геометрическое положение конкретного участника в заданном интервале времени не позволяло ему сделать заявленные фото. И именно это я и доказал.