Были или нет американцы на Луне?

12,685,057 105,622
 

Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +70.21
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,385
Читатели: 2
Цитата: AKraft от 24.04.2016 15:59:58Очень хорошо. Я ВАМ ВЕРЮ - пусть участвовал!
Но тогда - я вообще не понимаю ПАНИКУ Коллинза в момент, когда Нил Армстронг отвечал на вопрос.


В туалет по маленькому хотел.Веселый
  • -0.04 / 4
AKraft
 
russia
Слушатель
Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 24.04.2016 16:08:25Классный пассаж.
Попробую в том же стиле. Веселый

Я не имею достаточно опыта и образования, искренне ошибаюсь в технических вопросах.
Но угадываю истину.
Железо тяжелее воздуха и поэтому никогда летать и держаться в воздухе часами не сможет.
САМОЛЕТЫ это фикция.
И кончилась фикцией.
А в итоге все  попытки создать летательный аппарат тяжелее воздуха кончились полным нулем.
И это уже факт.
Не летают.


Polak будет особенно доволен.Улыбающийся


Глупая аналогия. К этому времени (к моменту, когда начали изобретать самолёты) уже было известно, что :
1. железо тяжелее воды
2. корабли из железа - вполне себе плавают, не хуже деревянных.

Вообще, глупо пытаться мыслить одними только аналогиями.
  • +0.04 / 4
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: AKraft от 24.04.2016 15:59:58Очень хорошо. Я ВАМ ВЕРЮ - пусть участвовал!
Но тогда - я вообще не понимаю ПАНИКУ Коллинза в момент, когда Нил Армстронг отвечал на вопрос.

Возможно волнение, зажатость перед большой аудиторией/камерами. Он не кинозвезда и не телеведущий. ПАНИКА - это ваша субъективная и предвзятая оценка. На довод в пользу афёры не тянет категорически.
  • -0.03 / 3
AKraft
 
russia
Слушатель
Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 24.04.2016 16:10:01В туалет по маленькому хотел.Веселый

А если серьёзно?
  • +0.02 / 2
AKraft
 
russia
Слушатель
Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 24.04.2016 16:14:06Возможно волнение, зажатость перед большой аудиторией/камерами. Он не кинозвезда и не телеведущий. ПАНИКА - это ваша субъективная и предвзятая оценка. На довод в пользу афёры не тянет категорически.

Не верю. Люди, летающие на космических кораблях и бороздящие Луну - и сценическая лихорадка? А до этого, они, скажете, не выступали перед большой аудиторией? А пред-полётные пресс-конференции? А я и их посмотрел: там всё в порядке. Нет никакой зажатости, всё в пределах нормы.
  • +0.05 / 6
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: AKraft от 24.04.2016 16:17:54Не верю.

Да это сколько угодно. С фактами у Вас беда, а вопросы вашей веры никого не волнуют.
  • -0.03 / 3
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: ЦитатаКак можно перевести ужимки Коллинза? Резкие повороты головой, подталкивания локтем, кхеканья? Это надо просто смотреть и веселиться.

Я уже понял, что вы большой специалист по ужимкам. По делу сказать нечего? 
Цитата: ЦитатаВы меня-то не втягивайте в эту ваши дискуссию с безграмотными фотолюбителями. Этот ваш приём на мне не пройдёт.

Вы такой же безграмотный опроверг как и ваши коллеги. Звезды на Луне трудно увидеть и еще труднее сфотографировать. Многолетний треп апупейцев о том, что они видны - спущен в унитаз.
Цитата: ЦитатаОтсутствием достаточных условий для получения нужных снимков для конкретного заявленного исполнителя.

Это не более чем болтовня. Не важно кто сфотал табличку, Олдрин или Армстронг. Плохое качество изображения лично мне мешает сделать выводы. Пока разбираюсь с расстоянием от камеры до таблички. При любом раскладе имеем либо неправильно оцененное вами расстояние или то, что Армстронг перетянул одеяло на себя. Это никак не опровергает факт фотографирования.
Цитата: ЦитатаПриготовьтесь к тому, что со временем работать будет всё сложнее. Сейчас на пенсию начнут выходить те грамотные "совки", которые до сих пор были конкретно заняты, зарабатывая на хлеб насущный. Даже если они до этого не задавали себе вопроса насчёт действительности лунных эпопей, то сейчас у них появится много свободного времени. И, сопоставив столь ненапряжённую для тех лет успешность аполлонов с реалиями сегодняшних космических трудностей, они придут к неизбежному выводу. И некоторые не стерпят, и скажут своё фи.

Я с нетерпением жду когда грамотные "совки" начнут выходить не пенсию, и найдут наконец время дабы объяснять невежественным опровергам всю глубину их заблуждения. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.05 / 5
AKraft
 
russia
Слушатель
Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 24.04.2016 16:21:43Да это сколько угодно. С фактами у Вас беда, а вопросы вашей веры никого не волнуют.

Для начала, разберитесь с одним-единственным фактом. Кто фотографировал табличку? Если Базз, то почему Армстронгу приписывается идея её фотографирования, особый способ исполнения (Армстронг: "я несколько раз сменил экспозицию"). Если Армстронг, то почему выставление минимально необходимых параметров (расстояние камеры до пластинки, угол съёмки) не наблюдается на видео первой высадки?
  • +0.04 / 4
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: pmg от 24.04.2016 11:52:33И в очках тоже не вижу. Пририсованный вами кружок доказывает только то что вы
умеете пользоваться компьютером. Тоже неплохо. Полной Луны там просто нет.
Впрочем возможно эта компьютерная программа и не в состоянии показать Луну
хотя звезды показывает.

Ожидали увидеть вот это?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.05 / 5
bjaka_max
 
russia
Омск
44 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: AKraft от 24.04.2016 16:14:29А если серьёзно?

Ну вот ваш соратник SOSED утверждает, что после нахождения в невесомости человек обязательно должен испытывать критичные проблемы с вестибулярным аппаратом и мышцами. Возможно он частично правПодмигивающий (в смысле не обязательно, и не критично) и Колинзу банально не хорошо?
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • -0.01 / 3
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: AKraft от 24.04.2016 15:46:25Если участвовал, то почему Коллинз так сильно хотел его прервать? Неужели опять та же история, что с табличкой(Нил пытается присвоить себе всю славу)?

Вы вообще себя слышите? 
"ПАчиму Коллинз так сильно хотел его прервать?" 
Да по массе причин. Ни одна из них не в состоянии опровергнуть факт трудности запечатления звезд на лунных фото и видимости их с поверхности Луны.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.03 / 5
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +70.21
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,385
Читатели: 2
Цитата: AKraft от 24.04.2016 15:58:18А. Вы профессиональный психолог?
Б. Вы составитель любительских тестов?
В. Вы зарабатываете составлением опросников в газетках?
Г. Ваш вариант.

Выберите один из ответов.



Людовед и  душелюб.

Психолог любитель.
Окулист - журналист.
Монтажник высотник.
Писатель и плотник.
Вышибала и опекун.
Подводный пехотинец.

Обращайся.
Вижу нужна помощь.
  • -0.05 / 5
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: AKraft от 24.04.2016 16:17:54Не верю. Люди, летающие на космических кораблях и бороздящие Луну - и сценическая лихорадка? А до этого, они, скажете, не выступали перед большой аудиторией? А пред-полётные пресс-конференции? А я и их посмотрел: там всё в порядке. Нет никакой зажатости, всё в пределах нормы.

Очередной опровергательский порыв оказался пшиком. Все остальные аргументы нелетания исчерпаны, пришлось докопаться до мимики. 
У Каманина есть масса примеров когда космонавты волновались и чувствовали себя зажато на пресс-конференциях. В этом нет ничего странного.
Что еще кроме мимики вызывает у вас подозрения?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.04 / 6
AKraft
 
russia
Слушатель
Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 24.04.2016 17:00:44Очередной опровергательский порыв оказался пшиком. Все остальные аргументы нелетания исчерпаны, пришлось докопаться до мимики. 
У Каманина есть масса примеров когда космонавты волновались и чувствовали себя зажато на пресс-конференциях. В этом нет ничего странного.
Что еще кроме мимики вызывает у вас подозрения?

Например, заявление Армстронга о том, что это именно он фотографировал табличку, несколько раз меняя экспозицию. Хотя из видео ясно видно, что сделать он этого не мог. Если Армстронг - лжец, то разве можно верить ему, когда он говорит, что был на Луне? Может, он и в этом солгал (пардон, ошибся).
  • +0.03 / 3
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: AKraft от 24.04.2016 17:04:43Например, заявление Армстронга о том, что это именно он фотографировал табличку, несколько раз меняя экспозицию. Хотя из видео ясно видно, что сделать он этого не мог. Если Армстронг - лжец, то разве можно верить ему, когда он говорит, что был на Луне? Может, он и в этом солгал (пардон, ошибся).

С Армстронгом мы еще разберемся. Я уверен в том, что вы неправильно оценили расстояние от камеры до таблички. Видео нечеткое и иностранные опроверги делавшие этот анализ элементарно ошиблись.  
Что касается того врет-не врет, то в истории отечественной космонавтики была масса примеров, когда космонавты или другие ответственные лица утаивали часть информации или заведомо вводили в заблуждение. Почитайте Каманина.
Помимо Армстронга на Луну летали еще масса астронавтов, к их словам или мимике есть претензии?
Не так давно все опроверги поголовно возмущались отсутствием звезд на лунных фото. Теперь засунули языки в одно место и помалкивают.
Они до этого момента все лгали или просто ошибались? Мне кажется, что лгали, отстаивая нечестным образом свою точку зрения. 
Они не могли не видеть фото с МКС, а значит лгали.
Отредактировано: Кот Мудраго - 24 апр 2016 19:50:21
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.06 / 6
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Gawrilla от 24.04.2016 11:30:15Э! Алё! Куда?! 
А чего насатые аферозащитники в этой ветке как на работе сидят? (иногда даже сомнение берет - не лишнее ли слово "как")

Уж кто сидит на работе, так это Вы.  Не заколебало еще минусовать абсолютно все посты "аферозащитников" и ставить плюсы каждому посту "скептиков"? Это Вы так с аферой боретесь? Подмигивающий
  • -0.03 / 9
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: AKraft от 24.04.2016 16:32:18Для начала, разберитесь с одним-единственным фактом. Кто фотографировал табличку? Если Базз, то почему Армстронгу приписывается идея её фотографирования, особый способ исполнения (Армстронг: "я несколько раз сменил экспозицию"). Если Армстронг, то почему выставление минимально необходимых параметров (расстояние камеры до пластинки, угол съёмки) не наблюдается на видео первой высадки?

Для начала докажите, что не наблюдается ни на одном видео, а потом (если докажете) я спрошу: "Ну и что? Отнюдь не все моменты высадки засняты на камеру."
  • -0.03 / 3
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: AKraft от 24.04.2016 14:53:26И, знаете, нам, "совкам", абсолютна непонятна вселенская жадность "буржуев" при обмене лунным грунтом - 30 г на 29 г. При том, что у них в запасниках почти 400 кг камней - могли бы и поделиться.

Для начала нам дали по обмену раза в три больше.  Ну и никто собственно не мешал сов. ученым чего-то заказывать для своих исследований на общих основаниях, как это делали их коллеги из многих стран мира. США вообще не обязаны были давать кому-то грунт, который был их собственностью.  Тем не менее его объявили доступным всем желающим ученым и установили четкие правила как и каким образом можно его получить для исследований. Советский же грунт подобным образом не раздавался. С амами "махнулись"на их образцы, а остальные получали после мутных политических махинаций.  Странам "социалистического содружества" давали, а вот в Европу дали только французам и англичанам (тем вообще в 1975 году).  Это все обставлялось на высшем политическом уровне и непонятно за какие ништяки.  При этом давали грунт (по грамму или пол-грамма) только национальным академиям. Никакая лаба или институт напрямую в АН СССР или в ГЕОХИ запросить грунт (даже с возвратом) возможности не имела. Сравните с амовскими раздачами:
Отчет генинспектора НАСА Пола Мартина от 8 дек. 2011: NASA’S MANAGEMENT OF MOON ROCKS AND OTHER ASTROMATERIALS LOANED FOR RESEARCH, EDUCATION, AND PUBLIC DISPLAY.

Табличка со статистикой выданных на исследования образцов:
Отредактировано: OlegK - 24 апр 2016 20:10:00
  • -0.02 / 2
AKraft
 
russia
Слушатель
Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 24.04.2016 17:55:24Для начала докажите, что не наблюдается ни на одном видео, а потом (если докажете) я спрошу: "Ну и что? Отнюдь не все моменты высадки засняты на камеру."

Вы сами-то видео смотрели? Чтобы такую откровенную глупость пороть.
https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&tbm=vid&q=%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD-11+restored+video
  • +0.03 / 3
AKraft
 
russia
Слушатель
Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 24.04.2016 18:08:35Для начала нам дали по обмену раза в три больше.  Ну и никто собственно не мешал сов. ученым чего-то заказывать для своих исследований на общих основаниях, как это делали их коллеги из многих стран мира. США вообще не обязаны были давать кому-то грунт, который был их собственностью.  Тем не менее его объявили доступным всем желающим ученым и установили четкие правила как и каким образом можно его получить для исследований. Советский же грунт подобным образом не раздавался. С амами "махнулись"на их образцы, а остальные получали после мутных политических махинаций.  Странам "социалистического содружества" давали, а вот в Европу дали только французам и англичанам (тем вообще в 1975 году).  Это все обставлялось на высшем политическом уровне и непонятно за какие ништяки.  При этом давали грунт (по грамму или пол-грамма) только национальным академиям. Никакая лаба или институт напрямую в АН СССР или в ГЕОХИ запросить грунт (даже с возвратом) возможности не имела. Сравните с амовскими раздачами:
Отчет генинспектора НАСА Пола Мартина от 8 дек. 2011: NASA’S MANAGEMENT OF MOON ROCKS AND OTHER ASTROMATERIALS LOANED FOR RESEARCH, EDUCATION, AND PUBLIC DISPLAY.

Табличка со статистикой выданных на исследования образцов:


Как бы даже не очень интересно, что у вас с "амами" в кулуарах происходило после 1975 (например) года. Вот честно. Надо доказательства предъявлять вовремя. А после 2000-х такое можно изобразить - лучше чем в реале будет выглядеть. Касается и фото, и видео, и грунта - да хоть фотографий с поверхности других планет.
  • +0.06 / 6
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 5, Ботов: 27
 
730user , EugenL , Василиск