Были или нет американцы на Луне?

12,624,102 105,049
 

михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: spacex123 от 15.05.2016 22:10:03Интересный видео ряд, кто не видел: https://www.youtube.com/watch?v=7q3C43m2m7M





Ну вот именно здесь оно всё и снималось! На этой съёмочной площадочке!
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.06 / 6
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 11:48:34А что так на пол-пути остановились?
А вот дальше...
Вот ссылочка - http://vnpinfo.ru/arkhiv/item/9635-Saga_o_professore_Volskom_9635.html - о Вольском
А вот отрывочки -  "Космическая наука первая оценила открытие Волских. В журнале «Коммунист» за 1980 год академик Авдуевский писал: «…факт признания необходимости присутствия азота в атмосфере космических аппаратов для нормальной жизнедеятельности их экипажей является принципиально важным, обеспечивающим превосходство отечественной космонавтики по длительности пребывания человека в космическом пространстве, и это бесспорная заслуга Михаила Ивановича и Евгения Михайловича Волских».


Скрытый текст
Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: михайло потапыч от 16.05.2016 11:49:44Речь вообще-то шла не про инфраструктуру, кадры и технологии, а про американские фишки, спасибо кстати за напоминание про защиту:
- двигатели Ф1 куда пропали? дешевле и проще оказалось новые разработать? а как же патентованные трубочки из инконеля?

Да. Тем более - под новое топливо. Стоявшие на 2-й ступени водородные до сих пор применяются.


Цитата: Цитата- теплозащиту тоже пришлось установить, ну надо же, оказалось, что при спуске с орбиты аппарат немножко нагревается, мунонавты отказались участвовать в эксперименте под названием "американские шпроты";

А потом и от этой отказаться - на челноках опять новая разработка применилась.


Цитата: Цитата- кислородная атмосфера взрывоопасна, пришлось от неё отказаться;

Ее применяют до сих пор - в скафандрах. И много шансов за то, что в луноходах с экипажем будет именно кислородная.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 3
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Пикейный жилет от 11.05.2016 23:06:03Вот ПОЛЯК как то посетовал, что на ветке нет журналистов и киношников.


"Кстати, на этой ветке журналистов и киношников нет, ботаников тоже. А надо бы." (Polak)

Хотел его обрадовать и пойти в журналисты, киношники и ботаники раз надо.
Да вот после Елхова и Коновалова в киношники не пойду.
Коновалов - это как ,например, профессор физики ничего не смыслящий в физике.
Деятельные мудаки. Даже комментировать рассуждения Коновалова не комильфо.
Все неправильно. Так что не пойду в киношники. Пойду в журналисты и зоологи.
Извини поляк.

Какая знатная помойка а не форум претендующий на объективность. 
И куда смотрит модератор?
Или так и положено?


 
  • +0.03 / 3
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Просто_русский от 12.05.2016 01:30:00О размерах, так, для подумать. Предлагаю внимательно посмотреть вот эту, например, фотку. Ничего не жмет? Чувак, как я понимаю, домой собрался?



По блеску на "космических" калошах видно что фигуру астронавта для качественного вида подсвечивают сзади точечным источником света.
  • +0.08 / 7
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: bjaka_max от 12.05.2016 13:16:02Не имею понятия, это ВАША ссылка, и цитата из текста который ВЫ предоставили. Согласно этому тексту, на который ВЫ ссылаетесь как на доказательство, астронавты в Джемини провели 14 суток и ничего критического с ними не произошло. В ВАШЕМ доказательстве это упоминается как факт. Объясните, зачем вы солгали насчёт Н. М. Петрунь «Газообмен через кожу и его значение для организма человека»? Ведь эта ваша ложь вскрылась на раз-два. Вы специально дискредитируете опровергателей?

Читайте работу внимательно.
  • +0.02 / 2
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 12:11:15По блеску на "космических" калошах видно что фигуру астронавта для качественного вида подсвечивают сзади точечным источником света.

Тем самым "точечным" источником служил ярко сияющий отраженным светом скафандр второго астронавта, проводившего съемку. 
Вы в следующий раз когда будете искать "дополнительную подсветку", "прожектора и софиты" обращайте внимание на наличие/отсутствие двойных теней. Ведь любой второй прожектор даст четкую двойную тень.
  • -0.05 / 6
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: bjaka_max от 12.05.2016 13:39:35Ну какой вывод, концентрация азота в аполлоне не повышалась, астронавты, благополучно слетали на Луну и обратно. Опровергатели - лжецы и демагоги.  Всё это мы выяснили благодаря вашей цитате.Улыбающийся)) Но на самом деле вы конечно никаких доказательств не предоставили, только ссылки на narod.ru и сайт торгующий косметикой. Ну тоесть выводы остаются в силе, астронавты на Луну летали, вы лжец. А насчёт азота, всё это очень сомнительно.

Ну и сомневайтесь на здоровье.
http://vnpinfo.ru/arkhiv/item/9635-Saga_o_professore_Volskom_9635.html
Академик Е. С. Северин подтвердил четыре выдающихся открытия Волских, опрокинувших традиционный подход к проблеме дыхания: наличие воздуха в плевральной полости млекопитающих и человека, усвоение молекулярного азота растительными и животными организмами, его выделение из легких при вдыхании воздуха у человека и биологическое различие в действии изотопов азота. За них было заплачено двумя жизнями патриотов России, подарившими свои труды космонавтам и подводникам, работникам сельского хозяйства и животноводам. Их открытия служат науке и людям Земли.


П.С.
Вот и получается что американская кислородная СЖО не учитывала  эффекта выделения газообразного азота организмом человека.
Таким образом СЖО не отвечала требованиям безопасности длительных космических полётов.
А по простому, в реальности американская  СЖО неработоспособна.
Это обыкновенный очередной американский технический миф.
  • +0.04 / 4
bjaka_max
 
russia
Омск
44 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 12:22:36Читайте работу внимательно.

Не говорите мне что надо делать, и я не скажу куда вам идти. Или в монографии уточняется почему вы лжёте? Это вряд-ли, монография задолго до вашего рождения написана. И даже до моего. В принципе, вы можете очень легко доказать свою правоту, вы говорите страницу на которой подтверждаются ваши слова, а я выкладываю скан страницы. Ну а иначе, вы просто дополнительно утверждаете свою репутацию лгуна и демагога.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • -0.02 / 2
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +70.94
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,353
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 10:22:16Это Луна, и соответственно - ночь.


Спасибо.
При случае постарайся в этом убедить своего коллегу  pmg.
  • +0.00 / 2
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cyclop от 12.05.2016 14:11:06Строго логически, из тезисов что
1) кожа выделяет 0,018 литра азота в час и
2) доля кожи человека составляет один процент от всего газообмена
не следует вывод, что человек выделяет "1,8 литра чистейшего газообразного азота в час".
Наверно, этот результат где-то прямо указан в работе?

Почему наверное?
Работу не читали?
Это работа по газообмену именно кожи человека.
Но не вижу причины почему не пойти дальше и не пересчитать  этот эффект и на газообмен  лёгких.
И получаем цифру которая чудно бьётся с данными  зарубежных учёных.
"Так, американские ученые Д. Н. Цысик, Д. К. Рокош и Р. Е. Джонсон изучали количество азота во вдыхаемом и выдыхаемом человеком воздухе при разном рационе питания. На девяти испытуемых они получили следующие результаты. У человека на безбелковой диете количество азота в выдыхаемом воздухе уменьшалось в среднем на 2,25 л/ч. Если же испытуемые получали в пище 23% белка, то все они начинали выдыхать азота больше, чем вдыхали, на 2,6 л/ч. При увеличении протеина в пище до 32% скорость выделения азота увеличилась, достигая 5 л/ч. "
Получается что это независимое подтверждение по выделению газообразного азота как работ зарубежных учёных так и данной работы.
Только наша работа гораздо более ранняя, ещё задолго доаполлонная.
Поэтому и атмосфера у наших космических кораблей - земная.
  • +0.05 / 4
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +70.94
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,353
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 12:05:39Какая знатная помойка а не форум претендующий на объективность. 
И куда смотрит модератор?
Или так и положено?




Вы считаете, что ваши овраги проделанные на Луне посадочным модулем претендуют на объективность?Веселый
  • -0.01 / 1
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +70.94
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,353
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 12:11:15По блеску на "космических" калошах видно что фигуру астронавта для качественного вида подсвечивают сзади точечным источником света.


Или это объективность?
Изучате фотографию.
Вы необъективны в каждом посте.
Соглашусь с вами про знатную помойку.
Зато весело.
  • -0.01 / 1
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: bjaka_max от 12.05.2016 14:45:13У всех людей всегда ровно один процент газообмена азотом приходится на кожу... Любопытное утверждение. А доказать можете, или врёте как обычно?

В критические моменты эта доля увеличивается кажется С 1% до 10 %(давно читал)
Читайте внимательно... доказательства более компетентных товарищей и господ учёных и будет вам счастье.
" Так, американские ученые Д. Н. Цысик, Д. К. Рокош и Р. Е. Джонсон изучали количество азота во вдыхаемом и выдыхаемом человеком воздухе при разном рационе питания. На девяти испытуемых они получили следующие результаты. У человека на безбелковой диете количество азота в выдыхаемом воздухе уменьшалось в среднем на 2,25 л/ч. Если же испытуемые получали в пище 23% белка, то все они начинали выдыхать азота больше, чем вдыхали, на 2,6 л/ч. При увеличении протеина в пище до 32% скорость выделения азота увеличилась, достигая 5 л/ч. "
  • +0.04 / 3
bjaka_max
 
russia
Омск
44 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 12:32:41Ну и сомневайтесь на здоровье.
http://vnpinfo.ru/arkhiv/item/9635-Saga_o_professore_Volskom_9635.html
Академик Е. С. Северин подтвердил четыре выдающихся открытия Волских, опрокинувших традиционный подход к проблеме дыхания: наличие воздуха в плевральной полости млекопитающих и человека, усвоение молекулярного азота растительными и животными организмами, его выделение из легких при вдыхании воздуха у человека и биологическое различие в действии изотопов азота. За них было заплачено двумя жизнями патриотов России, подарившими свои труды космонавтам и подводникам, работникам сельского хозяйства и животноводам. Их открытия служат науке и людям Земли.


П.С.
Вот и получается что американская кислородная СЖО не учитывала  эффекта выделения газообразного азота организмом человека.
Таким образом СЖО не отвечала требованиям безопасности длительных космических полётов.
А по простому, в реальности американская  СЖО неработоспособна.
Это обыкновенный очередной американский технический миф.

Достаточно открыть любой современный учебник по физиологии, и вы обнаружите, что внезапно, атмосферный азот в дыхании человека не участвует. Вы наверное, кстати, прямую речь найдёте Е. С. Северина о подтверждении открытий? А то учебникам по физиологии как-то не спортивно сражаться с газеткой "Волго-Невский ПроспектЪ" из г. Нижний Новгород с тиражом в 5 тыс. экземпляров.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • -0.02 / 4
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +70.94
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,353
Читатели: 2
Цитата: OlegK от 16.05.2016 03:57:18ИМХО тут не вранье, а неверная интерпретация. Снимок же ДядяВася не подделывал и надпись под фотографией не фотошоп.  В этом скорее всего музей виноват. Надо было указать, что это просто личные вещи, ну типа "шляпа Гагарина". А так Юрий Алексеевич фото сильно увлекался и об этом есть во многих воспоминаниях и аппарат видимо подлинный. Но ессно в космос он с ним не летал и фотографий оттуда не делал.  Нигде и никогда об этом факте не сообщалось.


Олег, я именно об этом и говорю.
Об интерпретации. Ты прав и это все понимают.
Но у опровергателей нет фактов. От слова вообще.
Поэтому именно  интерпретации и ошибки несведующих людей они и пытаются выдать за факты.
И тащат сюда, как однозначные доказательства.
Мы это уже наблюдали по поводу прессконференции с Армстронгом. Интерпретации.
И будь уверен, если бы дело касалось не Гагарина, а Аполлон, они бы и здесь доказывали бы с пеной у рта фотосъемку Гагарина с орбиты.
Вот пусть и попробует Дядя Вася доказать, то что он сюда принес. Его вина именно в том, что он это сюда принес как факт.
Так же, как и pmg несет сюда с разных помоек, типа Елхова.
  • -0.03 / 4
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +70.94
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,353
Читатели: 2
Цитата: AKraft от 16.05.2016 04:40:00 Фотоаппараты, с которыми космонавты летали в космос. С тем, что слева - летал Ю.Гагарин.


Докажи.
  • -0.03 / 4
bjaka_max
 
russia
Омск
44 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 12:54:12В критические моменты эта доля увеличивается кажется С 1% до 10 %(давно читал)


"В военное время синус может достигать 4" (с)
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 12:54:12
Читайте внимательно... доказательства более компетентных товарищей и господ учёных и будет вам счастье.
" Так, американские ученые Д. Н. Цысик, Д. К. Рокош и Р. Е. Джонсон изучали количество азота во вдыхаемом и выдыхаемом человеком воздухе при разном рационе питания. На девяти испытуемых они получили следующие результаты. У человека на безбелковой диете количество азота в выдыхаемом воздухе уменьшалось в среднем на 2,25 л/ч. Если же испытуемые получали в пище 23% белка, то все они начинали выдыхать азота больше, чем вдыхали, на 2,6 л/ч. При увеличении протеина в пище до 32% скорость выделения азота увеличилась, достигая 5 л/ч. "

Вы считаете, что если вы напечатаете цитату с narod.ru пять раз, то она по степени достоверности сравняется с учебником физиологии? Вы ошибаетесь. Более того вы демагог и лжёте.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • -0.01 / 3
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 12:46:55Почему наверное?
Работу не читали?

Совершенно верно, не читал. И если в работе нет подтверждения сделанного Вами вывода, то этот вывод следует считать придуманным лично Вами без каких-либо к тому оснований.
  • +0.01 / 1
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: vkbru от 12.05.2016 15:06:45А оно само стравливается, называется утечка, Плюс для удаления всяких запахов и примесей
 Principal items were .82 kg (1.8 lb) per man-day for crew consumption and 2.18 kg (4.8 lb) per day for cabin leakage. 
http://history.nasa.gov/SP-368/s6ch5.htm
http://www.apollosaturn.com/asnr/p117-135.htm
http://history.nasa.gov/afj/aoh/aoh-v1-2-07-ecs.pdf
В объшем система подачи рассчитана на подачу  0.82 кг кислорода на в сутки на человека и  2.18 кг на утечки.

То есть вы утверждаете что это не космический корабль а решето!
И с такой культурой производства американцы собрались на Луну?
Вам самому не смешно?
Разницу между расчитана и фактически вам понятна?
Ну а теперь доказательство что американский корабль как обычно всегда традиционно истекал кислородом , и ссылочку почему американский космический корабль травил кислородом налево и направо. Естественно это должно быть связано именно с азотом а не с нижайшей культурой производства.
П.С.
Для примера 
Шунейко  - "Криогенной установкой кислород подается в кабину через регулятор, поддерживающий давление от 0,35 до 0,38 кг/см?. Максимальная допустимая утечка кислорода из кабины 0,227 кг/ч. Система может компенсировать утечку кислорода до 0,3 кг/мин, которая возникает при пробое в стене кабины площадью 3 см?. В таком случае возросшая подача кислорода вызывает автоматическое открытие клапана подпитывающего резервуара с газообразным кислородом. При максимальной подаче в кабине в течение 5 мин будет сохраняться расчетное давление, за это время экипаж должен успеть одеть скафандры или заделать отверстие и устранить утечку кислорода из кабины."
Как там ,часто метеориты прошивали американский корабль?
А ведь должны! Он на это ведь был расчитан!Улыбающийся
П.П.С.
Я рад что вы осознали факт выделения газообразного азота организмом человека.
И теперь пытаетесь задним числом спасти непутёвых "космических" путешественников.
  • +0.02 / 2
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 31