Цитата: ILPetr от 12.05.2016 15:21:48Кессонная болезнь - это более чем весомый аргумент растворения азота в жидкостях живого организма. Но это уже даже несущественно - теория, на которую Вы ссылаетесь, ранее была разоблачена и признана неверной. См. выше.
Цитата: ILPetr от 12.05.2016 15:40:43Отчего же? Парциальное давление кислорода (21% в воздухе) определяется произведением доли содержания (0,21) на давление среды, для которой Вы хотите определить парциальное давление газа в смеси. За нормальные условия принято давление 760 мм рт.ст. Простое перемножение 0,21 на 760 дает 159,6 мм рт.ст. Я позволил себе его округлить до 160. Вроде просто вся и в полном соответствии с "газовыми" законами физики.
Я сразу же согласился. Но с иным механизмом. При котором десатурация исключает дальнейшие выделения азота.
Конечно. Это, примерно, конец 19-го - начало 20 века. К ПМВ основные принципы современной диетологии были уже разработаны. Окончательный свой вид она получила к ВМВ. (Это не молекулярная кухня или веганство, которыми сейчас торгуют, это нормы потребления продуктов по видам на одного человека в зависимости от физической нагрузки.)
Цитата: BomBarDir от 12.05.2016 16:49:59А на наших кораблях куда девался выделявшийся азот?? Все космонавты потеряли от этого работоспособность или кто таки выжил?
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 13:26:39Да, да....
Смотрим выше
http://vnpinfo.ru/arkhiv/item/9635-Saga_o_professore_Volskom_9635.html
Отрывок - "Космическая наука первая оценила открытие Волских. В журнале «Коммунист» за 1980 год академик Авдуевский писал: «…факт признания необходимости присутствия азота в атмосфере космических аппаратов для нормальной жизнедеятельности их экипажей является принципиально важным, обеспечивающим превосходство отечественной космонавтики по длительности пребывания человека в космическом пространстве, и это бесспорная заслуга Михаила Ивановича и Евгения Михайловича Волских».
39 лет прошло с момента признания открытия Михаила Ивановича, и только в 1990 году его родными был получен патент, но сердце автора перестало биться задолго до этого события — 14 декабря 1983го.
Евгений Михайлович пережил отца всего на 10 лет, сказались непосильные нагрузки и испытания, он скоропостижно скончался во время одного из выступлений в Москве 12 февраля 1993 года…..
Академик Е. С. Северин подтвердил четыре выдающихся открытия Волских, опрокинувших традиционный подход к проблеме дыхания: наличие воздуха в плевральной полости млекопитающих и человека, усвоение молекулярного азота растительными и животными организмами, его выделение из легких при вдыхании воздуха у человека и биологическое различие в действии изотопов азота. За них было заплачено двумя жизнями патриотов России, подарившими свои труды космонавтам и подводникам, работникам сельского хозяйства и животноводам. Их открытия служат науке и людям Земли.
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 13:26:39Да, да....
Смотрим выше
http://vnpinfo.ru/arkhiv/item/9635-Saga_o_professore_Volskom_9635.html
Отрывок - "Космическая наука первая оценила открытие Волских. В журнале «Коммунист» за 1980 год академик Авдуевский писал: «…факт признания необходимости присутствия азота в атмосфере космических аппаратов для нормальной жизнедеятельности их экипажей является принципиально важным, обеспечивающим превосходство отечественной космонавтики по длительности пребывания человека в космическом пространстве, и это бесспорная заслуга Михаила Ивановича и Евгения Михайловича Волских».
39 лет прошло с момента признания открытия Михаила Ивановича, и только в 1990 году его родными был получен патент, но сердце автора перестало биться задолго до этого события — 14 декабря 1983го.
Евгений Михайлович пережил отца всего на 10 лет, сказались непосильные нагрузки и испытания, он скоропостижно скончался во время одного из выступлений в Москве 12 февраля 1993 года…..
Академик Е. С. Северин подтвердил четыре выдающихся открытия Волских, опрокинувших традиционный подход к проблеме дыхания: наличие воздуха в плевральной полости млекопитающих и человека, усвоение молекулярного азота растительными и животными организмами, его выделение из легких при вдыхании воздуха у человека и биологическое различие в действии изотопов азота. За них было заплачено двумя жизнями патриотов России, подарившими свои труды космонавтам и подводникам, работникам сельского хозяйства и животноводам. Их открытия служат науке и людям Земли.
Цитата: BomBarDir от 12.05.2016 17:31:18Бред! НЕ может. Азот с пищей приходит, а с мочой, калом и потом уходит... 90% с мочой, остальное кал, пот. Азот в газообразном молекулярном виде не поглощается и не выделяется, но может выделяться в связанном виде, например в виде оксидов азота с выдыхаемым воздухом, отрыжкой, кишечными газами. Значимых для жизнедеятельности организма концентраций не имеет.
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 13:44:44
Тогда в ваши цифры с табличкой не бъются.
Можете тогда на основе ваших простейших арифметических действий смело объявляйте табличку негодной.
Или ваша цифра не учитывает некоторые ньуюнсы.
Что хотите то и выбирайте.
А какой механизм блокировки наработки азота организмом после десатурации?
Давайте ознакомьте. или придумайте.
Только не забывайте что это вами придуманный механизм.
Говорите что диетология уже тогда (в ВМВ) знала о выделении газообразного азота?
Ну тогда.... ссылки в студию.
Цитата: Пикейный жилет от 12.05.2016 20:24:07Как говорил наш Ильич " Мы пойдем другим путем."
Простым и незамысловатым как рельс.
Интересно посмотреть на какой станции Вы затормозите.
Станция первая.
Вы знаете почему американцы предпочли кислородную атмосферу первых космических кораблей вместо обычной земной?
Цитата: Пикейный жилет от 12.05.2016 22:27:05Станция вторая.
Поскольку кислородная атмосфера отличается от земной, американцы проверяли возможность жизнедеятельности в новых условиях на подопытных кроликах астронавтах. Дома. В лабораторных условиях.
Возражения есть?
Цитата: bjaka_max от 13.05.2016 05:02:48А почему опровергатели лжецы и демагоги, а?
Возраст у меня достаточный, чтобы лжецам и мудакам создавать проблемы и без ботинок. Приходится отслеживать, чтоб такое мудачьё у меня не работало. В данном конкретном случае оппонент специально выбрал источник труднодоступный в инете, чтобы использовать его для "подтверждения", в надежде что до источника никто не доберётся. Естественно, он лжец, и источник доказательством не является. Вы же понимаете, что не читал он эту монографию, он её в списке литературы использованной нашёл и пытается на неё ссылаться. Ну и кто он после этого? Я не сторонник западной толерантности, и слава богу у нас можно называть лжеца лжецом. А ВЫ закончили офтопить и обсуждать меня вместо американцев?
Цитата: Салют 7 от 13.05.2016 18:16:23Уважаемый ДальнийВ.
Спасибо за ваш неиссякаемый скепсис и привычку говорить неправду.
Благодаря им обычные пользователи типа меня, не сомневающиеся в полетах астронавтов на Луну, получают новый стимул в изучении истории космоса.
Ведь достаточно просто внимательно почитать материалы на которые вы ссылаетесь, что бы найти ошибки или намеренную ложь.
Нашел время на дневники космонавта Лебедева. Очень много интересного, особенно про видимость звезд лишь на ночной стороне Земли, но об этом позже.
Вы утверждали, что кинопленка испортилась после выхода в открытый космос.
Однако в книге Лебедева об этом ни слова.
Зато описан случай порчи пленок по другим причинам.
Возможно я ошибаюсь и у вас есть ссылки на упоминание о том, что кинопленка испортилась во время съемок в вакууме.
Приведите их и я извинюсь.
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 13:23:391 То есть вы утверждаете что это не космический корабль а решето!
И с такой культурой производства американцы собрались на Луну?
Вам самому не смешно?
Разницу между расчитана и фактически вам понятна?
Ну а теперь доказательство что американский корабль как обычно всегда традиционно истекал кислородом , и ссылочку почему американский космический корабль травил кислородом налево и направо. Естественно это должно быть связано именно с азотом а не с нижайшей культурой производства.
П.С.
Для примера
Шунейко - "Криогенной установкой кислород подается в кабину через регулятор, поддерживающий давление от 0,35 до 0,38 кг/см?. Максимальная допустимая утечка кислорода из кабины 0,227 кг/ч. Система может компенсировать утечку кислорода до 0,3 кг/мин, которая возникает при пробое в стене кабины площадью 3 см?. В таком случае возросшая подача кислорода вызывает автоматическое открытие клапана подпитывающего резервуара с газообразным кислородом. При максимальной подаче в кабине в течение 5 мин будет сохраняться расчетное давление, за это время экипаж должен успеть одеть скафандры или заделать отверстие и устранить утечку кислорода из кабины."
Как там ,часто метеориты прошивали американский корабль?
А ведь должны! Он на это ведь был расчитан!
П.П.С.
2 Я рад что вы осознали факт выделения газообразного азота организмом человека.
И теперь пытаетесь задним числом спасти непутёвых "космических" путешественников.
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 15:05:52Вакуум хорошо сушит.
И интересный холодильник, который греет. И в нём по версии недоумевающего Лебедева тоже плёнка высохла и испортилась.
Интересное совпадение. И там и там высохла!
А ну ка читайте 24 ноября внимательней.
"....Видимо случайно...." - интересное начало. То есть Лебедев предполагает, но точно совсем не уверен.
И почему только часть плёнок которая хранилась в холодильнике? а не все?
Очень интересный холодильник, уничтожил только часть плёнок, выборочно.
И вот ведь какая штука, именно те которые были в космосе!.
П.С.
Рад что начинают читать Лебедева.
Для сравнения, можно почитать и похождения астронавтов на станции Скайлэб.
http://astronaut.ru/…ext/15.htm
Почувствуйте разницу.
Цитата: ILPetr от 13.05.2016 13:55:30Насколько я понимаю, уровень принимаемого сигнала и отношение сигнал/шум зависят от мощности передатчика и КУ передающей антенны. Ставим на ровер антенну побольше - можно обойтись передатчиком меньшей мощности. Не?
Цитата: Пикейный жилет от 16.05.2016 13:09:41Докажи.
Цитата: AKraft от 16.05.2016 17:38:00Доказать - что? Что на сайте музея завода Арсенал такая подпись?
Или что в космос люди с самого начала летают не потому, что так хочется, а работать? (А работа у военных - это военная работа, и для космонавтов она, в первую очередь, изначально заключалась в разведке, в том числе, фоторазведке?)
[irony]
Ах да, сведения об этом так и не рассекречены. Гагарин летал, в точном соответствии с документальным фильмом, чтобы проверить, как в космосе кушается, пьётся, дышится, живётся. А то собачки слетали, а рассказать ничего не смогли. Фотоаппарат ему дали просто подержать перед стартом, и для красивого кадра). Потом сказали: "родной, тебе некогда будет, за 50 минут ты даже от кресла отстегнуться не успеешь, так что камеру отдай, будешь карандашные записи в блокнотике делать".
[/irony]
Цитата: AKraft от 16.05.2016 17:38:00Доказать - что? Что на сайте музея завода Арсенал такая подпись?
Или что в космос люди с самого начала летают не потому, что так хочется, а работать? (А работа у военных - это военная работа, и для космонавтов она, в первую очередь, изначально заключалась в разведке, в том числе, фоторазведке?)
[irony]
Ах да, сведения об этом так и не рассекречены. Гагарин летал, в точном соответствии с документальным фильмом, чтобы проверить, как в космосе кушается, пьётся, дышится, живётся. А то собачки слетали, а рассказать ничего не смогли. Фотоаппарат ему дали просто подержать перед стартом, и для красивого кадра). Потом сказали: "родной, тебе некогда будет, за 50 минут ты даже от кресла отстегнуться не успеешь, так что камеру отдай, будешь карандашные записи в блокнотике делать".
[/irony]
Цитата: ДальнийВ от 16.05.2016 12:46:55Почему наверное?
Работу не читали?
Это работа по газообмену именно кожи человека.
Но не вижу причины почему не пойти дальше и не пересчитать этот эффект и на газообмен лёгких.
И получаем цифру которая чудно бьётся с данными зарубежных учёных.
"Так, американские ученые Д. Н. Цысик, Д. К. Рокош и Р. Е. Джонсон изучали количество азота во вдыхаемом и выдыхаемом человеком воздухе при разном рационе питания. На девяти испытуемых они получили следующие результаты. У человека на безбелковой диете количество азота в выдыхаемом воздухе уменьшалось в среднем на 2,25 л/ч. Если же испытуемые получали в пище 23% белка, то все они начинали выдыхать азота больше, чем вдыхали, на 2,6 л/ч. При увеличении протеина в пище до 32% скорость выделения азота увеличилась, достигая 5 л/ч. "
Получается что это независимое подтверждение по выделению газообразного азота как работ зарубежных учёных так и данной работы.
Только наша работа гораздо более ранняя, ещё задолго доаполлонная.
Поэтому и атмосфера у наших космических кораблей - земная.
Цитата: AKraft от 16.05.2016 17:38:00Доказать - что? Что на сайте музея завода Арсенал такая подпись?
Или что в космос люди с самого начала летают не потому, что так хочется, а работать? (А работа у военных - это военная работа, и для космонавтов она, в первую очередь, изначально заключалась в разведке, в том числе, фоторазведке?)
[irony]
Ах да, сведения об этом так и не рассекречены. Гагарин летал, в точном соответствии с документальным фильмом, чтобы проверить, как в космосе кушается, пьётся, дышится, живётся. А то собачки слетали, а рассказать ничего не смогли. Фотоаппарат ему дали просто подержать перед стартом, и для красивого кадра). Потом сказали: "родной, тебе некогда будет, за 50 минут ты даже от кресла отстегнуться не успеешь, так что камеру отдай, будешь карандашные записи в блокнотике делать".
[/irony]