Были или нет американцы на Луне?

12,625,314 105,050
 

ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.89
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: ILPetr от 16.05.2016 18:20:31Никаких полу- или официальных данных о наличии фотоаппарата на Востоке-1 нет, как и о том, что Гагарин покидал кресло. Далее все очевидно - или Вы приводите соответствующие данные с атрибутами, или это просто болтовня. Мнение музейщика киевского Арсенала вообще ни о чем.

А чё так возбудились? Сначала хоть по инету полазили бы.

Итак по сабжу. Ссылка . Ссылка . Текст одинаковый. Можно таких же кучу найти. Оттуда:

Цитата: Цитата25 апреля 1966 года...  На следующий день Гагарин и Пахмутова побывали на заводе "Арсенал". Рабочие очень тепло приняли гостей, а Юрий Гагарин передал в музей завода фотоаппарат "Салют" №670352, который был сделан в одном из цехов "Арсенала" и побывал в космосе.


Ещё цитата с форума по поводу сабжа - Ссылка
Цитата: ЦитатаБеседовал с работником музея, он и проводит инвентаризацию, периодически выходит покурить. 

В экспозицию входит три салюта - один тот который был на борту с Ю.Г. , со слов работника - серийный, отъюстированный экземпляр, и после полета, Гагарину был презентован такой же аппарат, тоже доведенный до ума. Рядом же с ним некий железный обгоревший кубик, на корпусе объектива существенная вмятина (как и по всему корпусу аппарата) - это то что осталось от такого же салюта, прибывавшего на Союзе-1 вместе с Комаровым в 67.

И кто из нас злобный Буратино?
  • +0.07 / 5
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.89
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: BomBarDir от 16.05.2016 19:01:33Азот через дыхание выделяется в связанном состоянии в виде оксидов. В молекулярном виде не выделяется.

Уточните пожалуйста в виде каких конкретно оксидов.

У азота несколько оксидов:  
N2O - закись азота, он же "веселящий газ". Да, похоже, судя по поведению героев на Луне с их скаканием, пением и смефуёчками.

NO; NO2; N2O5 - эти больно ядовиты, ПДК - десятые доли мг/м3. Герои не выдержали бы.

В свете вашей гипотезы становится понятным столь неординарное поведение героев. Только это никак не доказывает полёты, т.к. клоуны, которые скакали могли наглотаться "веселящего газа" на Земле, ну чтоб "войти в образ".
  • +0.08 / 6
AKraft
 
russia
Слушатель
Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 16.05.2016 18:20:31Никаких полу- или официальных данных о наличии фотоаппарата на Востоке-1 нет, как и о том, что Гагарин покидал кресло. Далее все очевидно - или Вы приводите соответствующие данные с атрибутами, или это просто болтовня. Мнение музейщика киевского Арсенала вообще ни о чем. Это три черепа Пушкина - в 14, 35 и 60 лет.
Но Вы постоянно уходите от ответа на вопрос - как из гермошлема заглянуть в шахту видоискателя?

1. Мнение музейщиков вообще ни при чём. Зачем нужна фотография с камерой в руке перед стартом - для понтов?
2. Заглянуть в шахту - зачем? Чтобы сфотографировать - заглядывать в шахту необязательно. Вот ваши астронавты вообще обходились без видоискателя.
3. Проблемы заглянуть в шахту, по-моему мнению, только в том случае, если шлем задраен. Если нет, держим его перед собой, направляем объектив налево или направо. Как раз там и находится иллюминатор, если не отвязываться от кресла. Для понимания - ссылка на видео:  http://www.youtube.com/watch?v=E_oMPXAomEc

Моё имхо, конечно, но вы делаете из мухи слона, лишь бы доказать мне что-то. Подумайте, зачем вы это делаете.
  • +0.02 / 2
AKraft
 
russia
Слушатель
Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Салют 7 от 16.05.2016 19:23:23Почему скептики постоянно выдвигают нелепые предположения одно глупее другого? Это какая то особенность мышления?
"Для заседания Госкомиссии и в Книгу рекордов были отпечатаны с 35-мм киноплёнки цветные фотографии Земли киносъёмок  Г.С. Титовым через иллюминатор корабля, и которые впоследствии неоднократно принимались за результаты первого бортового фотографирования (точно так же, как и организаторами выставки, посвященной 50-летию космической фотографии и прошедшей в августе-сентябре 2011 года в помещении Союза фотохудожников России на Покровке – прим. автора).

В Российском государственном архиве научно-техничес-кой документации – РГАНТД имеется кинодокумент за № 64 от 08.09.1961 года: «ПАНОРАМА ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ С БОРТА КОСМИЧЕСКОГО КОРАБЛЯ «ВОСТОК-2». Киносъёмка планеты Земля из космоса во время полёта космонавта Титова Г.С. на КК «Восток-2». Съёмка вне корабля и через иллюминатор. Цвет. Метраж – 331».

Наш соотечественник – Космонавт-2 Г.С. Титов, сказавший однажды, что «мы все космонавты, потому что летим на космическом корабле под названием «Земля», является первым космическим кинооператором, выполнившим 6 августа 1961 года (в начале второго витка полёта) самую первую в мире бортовую космическую документально-репортажную киносъёмку земной поверхности. На протяжении всей последующей истории пилотируемой космонавтики он остается самым молодым человеком планеты Земля, совершившим свой полёт в космос на корабле «Восток-2». Ему было тогда без одного месяца двадцать шесть лет."

http://fpvestnik.ru/kosmos-rossii/kratkaya-antologiya-istorii-bortovykh-foto-i-kinosjomok-na-puti-poznaniya-vselennojj-sbornik-1/

Видите ли, дорогой, если исходить из концепции "в космосе всегда делается только то, что заявлено официально", то все космические программы необходимо срочно закрыть. Просто чтобы сэкономить миллиарды бюджетных денег.

Все ваши сентенции никак не объясняют, зачем понадобилось фотографировать Гагарина с фотокамерой перед стартом - других дел, что ли, не было. И зачем вообще кто-то от имени ли Гагарина, или сам ли он, подарил музею завода Арсенал свой личный фотоаппарат. То ли у него их уже было столько, что девать некуда, то ли решил больше не ездить в Гагры.
  • +0.02 / 2
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.89
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Салют 7 от 16.05.2016 19:23:23Почему скептики постоянно выдвигают нелепые предположения одно глупее другого? Это какая то особенность мышления?
"Для заседания Госкомиссии и в Книгу рекордов были отпечатаны с 35-мм киноплёнки цветные фотографии Земли киносъёмок  Г.С. Титовым через иллюминатор корабля, и которые впоследствии неоднократно принимались за результаты первого бортового фотографирования (точно так же, как и организаторами выставки, посвященной 50-летию космической фотографии и прошедшей в августе-сентябре 2011 года в помещении Союза фотохудожников России на Покровке – прим. автора).

В Российском государственном архиве научно-техничес-кой документации – РГАНТД имеется кинодокумент за № 64 от 08.09.1961 года: «ПАНОРАМА ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ С БОРТА КОСМИЧЕСКОГО КОРАБЛЯ «ВОСТОК-2». Киносъёмка планеты Земля из космоса во время полёта космонавта Титова Г.С. на КК «Восток-2». Съёмка вне корабля и через иллюминатор. Цвет. Метраж – 331».

Наш соотечественник – Космонавт-2 Г.С. Титов, сказавший однажды, что «мы все космонавты, потому что летим на космическом корабле под названием «Земля», является первым космическим кинооператором, выполнившим 6 августа 1961 года (в начале второго витка полёта) самую первую в мире бортовую космическую документально-репортажную киносъёмку земной поверхности. На протяжении всей последующей истории пилотируемой космонавтики он остается самым молодым человеком планеты Земля, совершившим свой полёт в космос на корабле «Восток-2». Ему было тогда без одного месяца двадцать шесть лет."

http://fpvestnik.ru/kosmos-rossii/kratkaya-antologiya-istorii-bortovykh-foto-i-kinosjomok-na-puti-poznaniya-vselennojj-sbornik-1/

Вы сами то читаете, что пишите, или полёт мысли опережает напечатанное.
Наш соотечественник – Космонавт-2 Г.С. Титов, сказавший однажды, что «мы все космонавты, потому что летим на космическом корабле под названием «Земля», является первым космическим кинооператором.


Кинооператор, а не фотограф. Андэстенд?
Отредактировано: ДядяВася - 16 май 2016 23:20:30
  • +0.02 / 2
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: AKraft от 16.05.2016 20:51:421. Видите ли, дорогой, если исходить из концепции "в космосе всегда делается только то, что заявлено официально", то все космические программы необходимо срочно закрыть. Просто чтобы сэкономить миллиарды бюджетных денег.

2. Все ваши сентенции никак не объясняют, зачем понадобилось фотографировать Гагарина с фотокамерой перед стартом - других дел, что ли, не было.

3. И зачем вообще кто-то от имени ли Гагарина, или сам ли он, подарил музею завода Арсенал свой личный фотоаппарат. То ли у него их уже было столько, что девать некуда, то ли решил больше не ездить в Гагры.

1. Скажите зачем вы говорите эту феерическую чушь? Не было никакой необходимости секретить наличие фотоаппарата и его использование в первом полете человека в космос. Приведите хоть один конкретный аргумент, а не ерунду про первого фоторазведчика Гагарина.
Вот здесь подробно описана вся история советской космической разведки.
Первым человеком сделавшим снимок с орбиты назван Титов.
"Для заседания Госкомиссии и в Книгу рекордов были отпечатаны с 35-мм киноплёнки цветные фотографии Земли киносъёмок  Г.С. Титовым через иллюминатор корабля, и которые впоследствии неоднократно принимались за результаты первого бортового фотографирования"
2. Где вы увидели фотоаппарат в руках Гагарина? Честное слово не могу рассмотреть. Вижу только черный мобильник с которого он делает себе сэлфи. Улыбающийся

3. Вот пост с этого же форума:
http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=17&t=10641&start=20
"Вообще-то да. 

Есть ещё вариант: 

"Юрий Гагарин передал в музей завода фотоаппарат "Салют" №670352, который был сделан в одном из цехов "Арсенала" и побывал в космосе. " 

Но там НИЧЕГО не сказано, что он побывал в космосе с Гагариным! 

Далее. Выставленный лот тоже имеет № 68хххх. 

А самое главное. Как известно, Гагарин летал, не снимая скафандра. Вопрос к знатокам: можно ли было пользоваться в первом варианте скафандра столь тонкой техникой, как Салют?! По-моему, он просто в тех перчатках не смог бы найти спусковую кнопку. 

Возможно, Гагарин подарил Арсеналу камеру, которая ПОБЫВАЛА в космосе с кем-то из космонавтов в конце 60-х, когда уже летали без скафандра, тогда понятно, что это переходная модель - "Вега" без "В", "Салют" без "С". Ну, а музейщики поняли, что это ЕГО камера. Ну, а "тренировочная" камера могла быть и "Салютом-с" (наверняка) в массовое производство пустили уже отработанную камеру."
Отредактировано: Салют 7 - 17 май 2016 00:55:49
  • +0.00 / 2
vkbru
 
russia
Томск
59 лет
Слушатель
Карма: +13.39
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: Салют 7 от 16.05.2016 21:44:052. Где вы увидели фотоаппарат в руках Гагарина? Честное слово не могу рассмотреть.


Добавлю фотографий

Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • +0.00 / 2
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 16.05.2016 21:19:50Вы сами то читаете, что пишите, или полёт мысли опережает напечатанное.
Наш соотечественник – Космонавт-2 Г.С. Титов, сказавший однажды, что «мы все космонавты, потому что летим на космическом корабле под названием «Земля», является первым космическим кинооператором.


Кинооператор, а не фотограф. Андэстенд?

Почему бы вам не прочитать цитату до конца?
http://fpvestnik.ru/kosmos-rossii/kratkaya-antologiya-istorii-bortovykh-foto-i-kinosjomok-na-puti-poznaniya-vselennojj-sbornik-1/
Для заседания Госкомиссии и в Книгу рекордов были отпечатаны с 35-мм киноплёнки цветные фотографии Земли киносъёмок  Г.С. Титовым через иллюминатор корабля, и которые впоследствии неоднократно принимались за результаты первого бортового фотографирования (точно так же, как и организаторами выставки, посвященной 50-летию космической фотографии и прошедшей в августе-сентябре 2011 года в помещении Союза фотохудожников России на Покровке).
.
Теперь своими словами: 
С кинопленки были сделаны фотоснимки Земли, которые впоследствии были приняты за первые бортовые космические фото.
Т.е. перед историками советской космонавтики не стоял вопрос, что существуют фото с орбиты сделанные Гагариным и именно они могут считаться первым бортовым фотографированием.
  • +0.00 / 2
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.89
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Салют 7 от 16.05.2016 21:55:33Т.е. перед историками советской космонавтики не стоял вопрос, что существуют фото с орбиты сделанные Гагариным и именно они могут считаться первым бортовым фотографированием.

Ладно, забьём, кто был первым, кто последующим. Не в этом ссуть поднятого вопроса.
Суть в том, что "Салют"  использовался для съёмок в пилотируемых полётах.
Или у Вас и на это есть возражения?
  • +0.02 / 2
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Тред №1095399
Дискуссия   143 0
Те, кто сомневается в невидимости звезд на солнечной стороне Земли много раз приводили в пример выдержки из текста с пресс-конференции Ю. Гагарина, на которых он заявлял, что звезды видел.
Вот очередной заход - Гагарин звезды видел, но исключительно на ночной стороне.

На пресс-конференции 15 апреля 1961 года первый космонавт планеты Земля Ю.А. Гагарин так рассказывал о своих наблюдениях через иллюминатор корабля «Восток» в период одновиткового космического полёта:

«Земля с высоты 175-300 километров просматривается очень хорошо. Вид поверхности Земли примерно такой же, как мы можем наблюдать при полёте на больших высотах на реактивных самолётах. Очень хорошо различимы крупные горные массивы, большие реки, большие лесные массивы, береговая линия, острова. Очень хорошо видны облака, покрывающие земную поверхность, тени от этих облаков на земной поверхности. Небо имеет совершенно чёрный цвет. Звёзды на этом небе выглядят несколько ярче и чётче… Земля имеет очень характерный, очень красивый голубой ореол. Этот ореол очень хорошо просматривается, когда наблюдаешь горизонт, плавный переход от нежно-голубого цвета через голубой, синий, фиолетовый в совершенно чёрный цвет неба. Очень красивый переход.

При выходе из тени попало Солнце, и оно просвечивало через земную атмосферу. И здесь это ореол принял другой цвет. У самой поверхности, у самого горизонта земной поверхности можно наблюдать ярко-оранжевый цвет, который затем переходил во все цвета радуги: к голубому, синему, фиолетовому и чёрному цвету неба.

Вход в тень Земли осуществляется очень быстро. Сразу наступает темнота и ничего не видно, так как, очевидно, я проходил над океаном. Если бы были большие города, то, вероятно, были бы видны огни.

Звёзды наблюдаются очень хорошо. Выход из тени также осуществляется очень быстро и резко…».

Таким образом, уже первый взгляд Ю.А. Гагарина с космической орбиты при кратковременном полёте позволил дать качественную оценку влияния космических условий на зрительную систему человека, а также получить первые сведения об излучении звёзд, горизонта, атмосферы и поверхности Земли."
fpvestnik.ru/kosmos-rossii/kratkaya-antologiya-istorii-bortovykh-foto-i-kinosjomok-na-puti-poznaniya-vselennojj-sbornik-vtorojj-chast-1/

Как видим Гагарин ни слова не сказал о звездах когда находился на солнечной стороне.
  • +0.01 / 3
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 16.05.2016 20:42:37Уточните пожалуйста в виде каких конкретно оксидов.

У азота несколько оксидов:  
N2O - закись азота, он же "веселящий газ". Да, похоже, судя по поведению героев на Луне с их скаканием, пением и смефуёчками.

NO; NO2; N2O5 - эти больно ядовиты, ПДК - десятые доли мг/м3. Герои не выдержали бы.


В виде окиси азота и в мизерных количествах...и только при нормальном атмосферном давлении...Так шта тезис с "веселухой" порушился в момент его формуирования. Веселый


Цитата: ЦитатаВ свете вашей гипотезы становится понятным столь неординарное поведение героев.


Гипотезы, дядя Вася, это у вас... и ни одна так и не доказана. Под столом



Цитата: ЦитатаТолько это никак не доказывает полёты, т.к. клоуны, которые скакали могли наглотаться "веселящего газа" на Земле, ну чтоб "войти в образ".


Зато доказывает несостоятельность тезиса о выдыхаемом человеком молекулярном азоте насыщающем кислородную атмосферу Аполлонов, а заодно и рушит на корню, твои фантазии  о "веселухе". Под столом
Отредактировано: BomBarDir - 17 май 2016 00:33:27
  • +0.00 / 2
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 16.05.2016 22:14:26Ладно, забьём, кто был первым, кто последующим. Не в этом ссуть поднятого вопроса.
Суть в том, что "Салют"  использовался для съёмок в пилотируемых полётах.
Или у Вас и на это есть возражения?

Советскими космонавтами использовались для съемок внутри пилотируемой станции и расово верные фотоаппараты Хассельблад.
Но астронавтам на поверхности Луны призменный визир был не нужен, сквозь светофильтр шлема и стекло наверняка шли большие искажения, поэтому большую часть времени фотоаппарат вообще висел на груди.
Вот его и распотрошили, лишив призменного визира и экспонометра.
http://fpvestnik.ru/kosmos-rossii/kratkaya-antologiya-istorii-bortovykh-foto-i-kinosjomok-na-puti-poznaniya-vselennojj-sbornik-vtorojj-chast-1/
Для обеспечения бортовых съёмок, в том числе для сопровождения визуальных наблюдений и других оптических исследований, на станции «Салют-6» имелся значительный арсенал всевозможных фотографических средств, различных по своему назначению и техническим параметрам.

Ручные фотокамеры, в основном, были представлены большой комплектацией среднеформатного автоматического фотоаппарата «Хассельблад 500ЕЛ/М» (серийной модели профессионального фотоаппарата известной шведской фирмы «Виктор Хассельблад». Глава этой фирмы, талантливый конструктор и изобретатель был, в Москве в начале 1973 года и организовывал встречу с фотопрофессионалами в Посольстве Швеции в Москве).



Фотоаппарат «Хассельблад 500EL/M» и инструкция по его эксплуатации П9206-731, разработанная автором в 1972 году

Высокое качество оптики в сочетании с большой надёжностью и профессиональной пригодностью для работы космонавта в невесомости и безопорном положении, особенно при работе у иллюминатора, явились основой выбора именно этого типа фотоаппарата. Быстросъёмные кассеты А-12, А-24 и МАГ-70 позволяли использовать различные типы фотоматериалов шириной 60 и 70 мм. Удобные призменные визиры различной конструкции, снабжённые светоизмерительными устройствами, комплект светосильных объективов с фокусными расстояниями от 40 мм до 500 мм предоставляли возможность выполнять широкий диапазон бортовых съёмок – от съёмки Земли и других небесных тел, до съёмок самих космонавтов, отдельных технологических процессов и явлений в полёте.

После «жёстких» наземных динамических испытаний конструкция аппарата сохраняла работоспособность. Первая закупка этой аппаратуры через специализированное объединение «Техноинторг» Минвнешторга СССР была осуществлена в 1972 году и рационально использовалась для комплектации полётов станций «Салют-4», «Салют-6» и частично «Салют-7». Для «формирования» ёмкости и зарядки аккумуляторных батарей немецкой фирмы «Варта», используемых в фотоаппарате, на зарядной станции МИК площадки №2 космодрома была разработана уникальная методика предполётной подготовки. Поэтому при первых длительных экспедициях не было проблем с обеспечением электропитания, а в последующем было разработано бортовое зарядное устройство.
  • +0.01 / 3
vkbru
 
russia
Томск
59 лет
Слушатель
Карма: +13.39
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: Салют 7 от 16.05.2016 22:32:50Советскими космонавтами использовались для съемок внутри пилотируемой станции и расово верные фотоаппараты Хассельблад.

Замечу с  1973 года. 
Какие камеры использовались до этого не совсем понятно. Известно что Леонов при выходе пытался снимать фотоаппаратом  КГБ серии Аякс Также использовалась камера Киев-С (СКД) и на Союзе-Аполлон специальная камера  ФК-6

Кубасов с ней
И Хассельблад использовался не только внутри, знаменитый снимок Савицкой сделан тоже ей.
Отредактировано: vkbru - 17 май 2016 01:17:27
Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • +0.01 / 3
AKraft
 
russia
Слушатель
Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: vkbru от 16.05.2016 23:03:53Замечу с  1973 года. 
Какие камеры использовались до этого не совсем понятно. Известно что Леонов при выходе пытался снимать фотоаппаратом  КГБ серии Аякс Также использовалась камера Киев-С (СКД) и на Союзе-Аполлон специальная камера  ФК-6

Кубасов с ней
И Хассельблад использовался не только внутри, знаменитый снимок Савицкой сделан тоже ей.


Я хотел бы напомнить, уважаемые коллеги, что изначально вопрос шёл не о том, был ли фотоаппарат у Гагарина, когда он летал в космос. И не о том, какие использовались конкретные модели. Речь шла об утверждении Дальнего о том, что выбор фотоаппаратов без видоискателя для лунных съёмок парадоксален, тем более что наши космонавты изначально использовали модели с видоискателями. Лично для меня проблемы нет: ну решили использовать аппараты без видоискателя - какие проблемы. Просто некоторые лунные фотографии так хороши, что у людей с малым опытом фотографирования вызывает зависть тот факт, что удалось сделать их без видоискателя, в условиях чрезвычайной освещённости в толстых перчатках, в скафандре.

А то тут некоторые горячие люди уже начали доказывать, что фотоаппаратом с шахтным видоискателем в скафандре вообще воспользоваться нельзя (что вообще не так, как минимум можно игнорировать видоискатель, или - повертеть его и сфотографировать вбок).

Официально может считаться что угодно, а правду отыскать конкретно о том, был ли фотоаппарат у самого Гагарина, всё равно найти не удастся. Если был, то это секретно (поэтому даже личное заявление Гагарина о том, что фотоаппарата не было - не катит. Ну не было, значит не было, но мы-то ведь понимаем - иначе он сказать не мог - подписка). Вот я уверен, что был. Какой же дурак упустит возможность при первом пролёте над Америкой сделать пару десятков снимков, чтобы потом посмотреть и понять, есть ли смысл в замене сложной автоматики в "Зенитах" на человека? Но это моё имхо, а господа анти-советчики и дальше могут с пеной у рта доказывать, что в космос летают "пописать, покакать и спать" ((С) бородатый анекдот про садик).
  • +0.03 / 4
vkbru
 
russia
Томск
59 лет
Слушатель
Карма: +13.39
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: AKraft от 17.05.2016 04:23:23Официально может считаться что угодно, а правду отыскать конкретно о том, был ли фотоаппарат у самого Гагарина, всё равно найти не удастся. Если был, то это секретно (поэтому даже личное заявление Гагарина о том, что фотоаппарата не было - не катит. Ну не было, значит не было, но мы-то ведь понимаем - иначе он сказать не мог - подписка). Вот я уверен, что был. Какой же дурак упустит возможность при первом пролёте над Америкой сделать пару десятков снимков, чтобы потом посмотреть и понять, есть ли смысл в замене сложной автоматики в "Зенитах" на человека? Но это моё имхо, а господа анти-советчики и дальше могут с пеной у рта доказывать, что в космос летают "пописать, покакать и спать" ((С) бородатый анекдот про садик).

Гагарин над СШУ не пролетал только над СССР и Африкой
Для фото разведки у него был бы другой фотоаппарат
Отредактировано: vkbru - 17 май 2016 07:05:58
Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • +0.01 / 1
bjaka_max
 
russia
Омск
44 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 16.05.2016 13:50:11Я ранее уже ухмыльнулся по этому поводу - идеологически правильная статья в журнале Коммунист совершенно не аргумент против "Физиологии человека" под  редакцией В.М.Покровского, Г.Ф.Коротько, Издательство «Медицина», Учебник соответствует программе, утвержденной МЗ России. Для студентов медицинских вузов и факультетов. Улыбающийся (Учебник не содержит азотного газообмена между атмосферой и биохимией организма).

Персонаж совершенно явно намекает, что НАСА подделали все учебники по физиологии и надавили на всех медиков и учёных исследующих газообмен животных, что бы скрыть "поддельную атмосферу" в аполлонах и джемини. На мой взгляд сила КГБ, СВР, ЦРУ, Моссада и Ми-6 преувеличена, НАСА - вот спецслужба с лёгкостью совершающая невероятное, но видимо из принципа не захотевшая отправить человека на Луну.
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • -0.02 / 2
AKraft
 
russia
Слушатель
Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: vkbru от 17.05.2016 04:52:30Гагарин над СШУ не пролетал только над СССР и Африкой
Для фото разведки у него был бы другой фотоаппарат


Скрытый текст

Если вы такой дотошный, то где вы в моём посте слово США увидели? Огненная Земля - тоже Америка.
  • +0.00 / 0
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: AKraft от 17.05.2016 04:23:23Я хотел бы напомнить, уважаемые коллеги, что изначально вопрос шёл не о том, был ли фотоаппарат у Гагарина, когда он летал в космос. И не о том, какие использовались конкретные модели. Речь шла об утверждении Дальнего о том, что выбор фотоаппаратов без видоискателя для лунных съёмок парадоксален, тем более что наши космонавты изначально использовали модели с видоискателями. Лично для меня проблемы нет: ну решили использовать аппараты без видоискателя - какие проблемы. Просто некоторые лунные фотографии так хороши, что у людей с малым опытом фотографирования вызывает зависть тот факт, что удалось сделать их без видоискателя, в условиях чрезвычайной освещённости в толстых перчатках, в скафандре.

А то тут некоторые горячие люди уже начали доказывать, что фотоаппаратом с шахтным видоискателем в скафандре вообще воспользоваться нельзя (что вообще не так, как минимум можно игнорировать видоискатель, или - повертеть его и сфотографировать вбок).

Официально может считаться что угодно, а правду отыскать конкретно о том, был ли фотоаппарат у самого Гагарина, всё равно найти не удастся. Если был, то это секретно (поэтому даже личное заявление Гагарина о том, что фотоаппарата не было - не катит. Ну не было, значит не было, но мы-то ведь понимаем - иначе он сказать не мог - подписка). Вот я уверен, что был. Какой же дурак упустит возможность при первом пролёте над Америкой сделать пару десятков снимков, чтобы потом посмотреть и понять, есть ли смысл в замене сложной автоматики в "Зенитах" на человека? Но это моё имхо, а господа анти-советчики и дальше могут с пеной у рта доказывать, что в космос летают "пописать, покакать и спать" ((С) бородатый анекдот про садик).

Показательно, что вы обзываете анти-советчиками людей которые лучше вас разбираются в истории советской космонавтики, и говорят о ней только хорошее. Сами то вы в ней не в зуб ногой. Ваши сотоварищи ПМГ, поляк, Дальний, вообще не стесняются в выражениях, постоянно называя советских ученых и космонавтов недалекими и продажными.
У вас какое то детское и наивное представление о секретности. Времена холодной войны давно закончились, и все реальные подвиги, ранее тщательно скрываемые сейчас используются в целях укрепления патриотизма. 
Даже если Гагарин в свой первый полет должен был сбросить на США атомную бомбу, сейчас это было бы поводом для гордости за советский ВПК. Мол молодцы, даже такое предусмотрели.
Никому и в голову не придет секретить использование фотоаппарата в первом полете. Снимки с орбиты стали бы мощным пропагандистким ходом. 
Никто же не утаивал киносъемку сделанную вторым советским космонавтом Германом Титовым.  
  • +0.01 / 7
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AKraft от 17.05.2016 04:23:23Я хотел бы напомнить, уважаемые коллеги, что изначально вопрос шёл не о том, был ли фотоаппарат у Гагарина, когда он летал в космос. И не о том, какие использовались конкретные модели. Речь шла об утверждении Дальнего о том, что выбор фотоаппаратов без видоискателя для лунных съёмок парадоксален, тем более что наши космонавты изначально использовали модели с видоискателями. Лично для меня проблемы нет: ну решили использовать аппараты без видоискателя - какие проблемы. Просто некоторые лунные фотографии так хороши, что у людей с малым опытом фотографирования вызывает зависть тот факт, что удалось сделать их без видоискателя, в условиях чрезвычайной освещённости в толстых перчатках, в скафандре.

А то тут некоторые горячие люди уже начали доказывать, что фотоаппаратом с шахтным видоискателем в скафандре вообще воспользоваться нельзя (что вообще не так, как минимум можно игнорировать видоискатель, или - повертеть его и сфотографировать вбок).



Скрытый текст

Понимаете - "игнорировать видоискатель" - это как раз "не использовать". Плюс объектив Биогон при расстоянии 60 мм от установочной плоскости до фотопленки 40 мм занимал своей оптической системой, поэтому "прыгающему зеркалу" места просто не осталось. Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салют 7 от 13.05.2016 20:38:40В дневниках космонавта Лебедева описаны различные случаи визуального наблюдения за Землей и Солнцем. 
Упоминание о звездах идет в основном в контексте астронавигации, в то время когда станция находилась на теневой стороне Земли.
На свету видны лишь несколько звезд первой величины, и то когда Солнце светит сбоку в иллюминатор и нет засветки.
В открытом космосе на свету звезды не рассмотреть.  


























Поставил +, за пропаганду (в хорошем смысле) нашей советской космонавтики.
Многое мы не знаем.
Добавлю ещё отрывочек
"Посмотрел на часы. До входа в тень осталось 20 минут. Взяли кинокамеру и начали снимать себя, станцию, Землю. При этом была одна сложность - нужно нащупать пусковую кнопку в перчатках. Во время работы кинокамеры «слышно» по вибрации через ее теплозащитный чехол и перчатки, как она стрекочет. После этого взяли термобокс с фотоаппаратом и отсняли станцию.

        Еще поразило то, что станция стоит настолько устойчиво, как монолит, как дом. И когда вышел на площадку «Якорь», то ощущение было такое, будто находишься на балконе высотного здания. Ты стоишь на месте, смотришь, а все вокруг тебя движется - Земля, звезды, и не чувствуешь контакта с Землей. Видишь только огромный шар с узнаваемой географией - континентов, морей, океанов в цвете и голубой ореол атмосферы, переходящий в черноту космоса. Высоту не воспринимаешь, хотя знаешь, что она большая, ведь летим в безвоздушном пространстве. Но все-таки в поле Земли. Рядом со станцией чувствуешь себя спокойно, но острота впечатлении становится тем больше, чем дальше отходишь от нее. Это как на краю балкона, чем больше наклоняешься, тем сильнее ощущение высоты и возможности падения на Землю."
  • +0.06 / 4
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 18