Были или нет американцы на Луне?

12,625,167 105,050
 

ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Denis Vavilov от 20.05.2016 23:56:37Внизу в одной плоскости на боковой поверхности 800 (чем выше к люку тем ниже), с другой стороны 200 из-за неравномерного обтекания. На люке вообще порядка 150.





Фоток маловато будет.
Ссылки и текст(цифры температур) в студию.
  • +0.03 / 3
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 21.05.2016 05:16:25Хоть Вам и привели данные по реальному весу теплозащиты на Союзах, я еще поясню почему  весь  СА Союз покрыт теплозащитой. Его форма такова, что есть квазистабильная точка размещения в потоке люком вперед. Т.е. при некоторых условиях неуправляемый СА может некоторое время "тормозить" своей верхней частью, что было, ЕМНИП, с СА Союз ТМА-11, который сорвался в баллистический спуск из-за проблем с пироболтами и (не)отделением переходного отсека.

А вот американские Джемини и Меркури всегда значит входили в атмосферу "идеологически" правильно. 
Сказки НАСА! -  что с неё взять? - только это.
  • +0.04 / 3
1a
 
russia
Слушатель
Карма: +16.93
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 1,091
Читатели: 0
Цитата: Liss от 25.05.2016 12:29:56Ой, а объясните, никак не могу понять, почему Вы ставите NASA перед "веры" и прочими русскими словами? ..Маск запустил два десятка ракет класса "Зенита", потеряв одну из них. Маск сделал грузовой транспортный корабль для снабжения МКС, и этот корабль работает. Подходить к нему и к его фирме в стиле автора "макаронного монстра" -- верх тупости и упоротости, цитировать и одобрять указанный бред -- признак абсолютного незнания реальности, замещенной псевдопатриотическими фантазиями.
..
Сами того не понимая, Вы сформулировали четкое отличие между историей и точными науками. В "обычных" науках выдвижение гипотезы, ее обоснование с обязательным указанием экспериментов, которые могли бы ее опровергнуть (критерий Поппера) -- этот нормальный путь познания. В истории все не так, потому что в ней невозможно ничего повторить при тех же или при других условиях, а простор для интерпретации огромен. Собственно, на этом и основано утверждение, что история -- это вообще не наука.
..
А чтобы задавать вопросы и ждать осмысленные ответы на них, нужно хотя бы знать в деталях эту самую официальную историю и не позориться, как позорятся на каждом шагу г-н Велюров и г-н Попов, придумывая собственные фантазии и опровергая их.

По теме не говоришь дельного, только как всегда придирки? Хочешь веро-НАСЫ чтоль?
Маск купил прихватизировав многое сделанное до него, это и летает. Суть нового подхода у Маска в другом, это и названо Макаронным Монстром". Странно, что не знаете про его эффективность Улыбающийся
Прекрасно понимаю про отличие, даже пытаюсь основы научности объяснить и бАльшим учОным, что уверяют про перчатки без защиты , якобы на 25-40гр, защиты не нужно особой. Типо почти не нагревается на солнце и высаживать на Луну ДОЛЖНЫ без особой защиты пальцев.. Идиотизм? Нет, просто блокировка мозга в угоду блокирования опасной для сознания инфы.. Готовы нафантазировать глупость очевидную, сами себя изобличая, тока бы не думать о сути вопроса, темы..
Якобы нужно всю программу поставить под угрозу, делать защиту слабую-слабую,  только на узкий участок температур в каком-то частном случае, возможные варианты отклонений от идеального варианта якобы учитывать не нужно. При падениях защиты тоже особой не нужно, считает этот и др его пособники.. И для такого учОного объясняем основы основ. Но он и другие фанатики  упирается и делает вид, что не понимают. Тока бы заболтать основную тему. Вот это и есть фантазии , странно о них не говорите.
Осмысленных ответов от НАСА-защитнеков ждать сложно, но дело не в вопросах. Плохому танцору мешает не вопрос как-то не так заданный, а нежелание обсуждать факты, лишь бы не дать себе, НАСА-фанатику, задуматься по теме.
Вообще обвинюхинс забавный - придумывать собственные фантазии? Это какие? Про пыль например? Так я просто ткнул носом НАСА-сказок фанатов, что не видно пыли на фотках и привел фото. А должна быть. Где в этом сказки? И далее сотни страниц упёртые фанатики уверяли и доказывали, что пыль вся должна улетать прочь и не может ни адна пылинка упасть на ЛМ ,раз на фото нет.. Это было смешно очень. Фантазии у них Улыбающийся.
И так же , когда кто-то из НАСА-веров признал, все переобулись , стали уходить от темы во флуд.. Что темы той не отменяет, почему там пыли нет, это НАСА-фантазеры считают нормально, а рядом все в пыли и тоже считают нормой уже. Разве фантазия спросить про странность? И разве вопрос задан сложно для понимания? Для понимания упертых НАСА-верующих сложно все, что противоречит их фанатичной вере.
Так и тут, тема - сложно ли сделать было фото тыщи резких, чОтких и ловить кадр нужный.. Фантазии у ваших сказочников как раз. Готовы на любую глупость..Улыбающийся, упорствуя в утверждениях очевидно глупых. Это забавно и выводит мракобесов на чистую воду .
За историю - превратили в инструмент политики. Но перепроверка и вопросы имеют право и должны быть и в истории. И в изучении апупеи, которую так же превратили в инструмент политики и одурачивания легковерных, тож вопросы имеют право быть. Не можете ответить, так и неча на зеркало пенять, коли..Улыбающийся. .
Отредактировано: 1a - 25 май 2016 17:20:24
Велика Москва,а отступать некуда - кругом Россия (с)
  • +0.08 / 6
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: михайло потапыч от 21.05.2016 09:13:17То есть теплозащита все-таки нужна, даже для "американского" конуса?
Да и толщина стенок весьма впечатляет - это тебе не консерва Джемини.

Как вы можете сомневаться в данных НАСА?Улыбающийся
С помощью пороховых тормозных двигателей, Меркури всегда, повторяю, всегда ориентировался правильно.(забыл добавить - по версии НАСА)
Поэтому зачем ещё предусматривать какую-то дополнительную защиту стенки и крышки?
Это же смешно.
  • +0.05 / 6
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 25.05.2016 13:43:45Сылки и текст, про то что спуск Меркури был управляем, в студию.
А то только языком... горазды патриотические защитники американской лунной аферы.

А Вы, коллега, понимаете разницу между управляемым спуском и спуском с аэродинамическим качеством?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.02 / 2
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 25.05.2016 13:44:50Погуглите...
У меня нет времени.

То есть не заявляло.
А мы тут обсуждаем заявленные достижения не одиночки-рекордсмена, а страны. Разницу видите?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.02 / 2
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 1a от 21.05.2016 11:09:28там же просто смотрим 

http://glav.su/files…af8a66.jpg

Не...
По версии НАСА, они калоши на Луне оставили. 

А расчёт вероятности - служит прекрасным доказательством только для тех кто дружит с математикой. 
На домохозяек не влияет.
В руках ведь не подержишь.Улыбающийся
  • +0.03 / 3
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 21.05.2016 11:50:45У Вас есть что сказать? Скажите. А чужую каку тащить сюда не надо. Можете найти чужую, поковырять палочкой, понюхать, распробовать, и если "тфу, гавно!" - то совсем не надо.

Повторять необходимо, и даже надо обязательно.
Глядишь, кто нибудь заглянет, прочитает и задумается.
П.С.
Ну а что вам есть сказать про авторство сей таблички?
Тут парни нарыли что она ничья.
Так кто же её сфотал?
  • +0.03 / 3
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 25.05.2016 14:38:50А вот отрывочек - "Огромная скорость входа спускаемого аппарата в атмосферу вызывает большие в ней возмущения. Впереди по направлению полета газ атмосферы начинает сжиматься, но не постепенно, а ударом, и возникает уплотнение — так называемая ударная волна. Последняя движется несколько впереди спускаемого аппарата при той же скорости движения. Температура во фронте ударной волны достигает нескольких тысяч Кельвинов. Потоки тепла идут во все стороны, в том числе и на спускаемый аппарат. При этом поток тепла, приходящийся на спускаемый аппарат, зависит от состава атмосферы и ее термодинамических характеристик...."
П.С.
Видать вы пользуетесь данными НАСА.
Давно замечено, что по данным НАСА у нас не Космос а курорт.
Давайте уж ссылки, на данные здесь вами, смехотворные цифры.

Еще надо понимать, что температура во фронте ударной волны и температура на поверхности теплозащитного экрана - это две большие разницы. (Выше даже картинки были). Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 25.05.2016 14:56:27А вот американские Джемини и Меркури всегда значит входили в атмосферу "идеологически" правильно. 
Сказки НАСА! -  что с неё взять? - только это.

Да, они  всегда  входили  правильно. Даже при перерасходе топлива маневровых двигателей на орбите на процедуру входа атмосферу его хватало.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 25.05.2016 13:43:45Сылки и текст, про то что спуск Меркури был управляем, в студию.

А Вы погуглите почему Скотт Карпентер приземлился в 400 км от расчетной точки на своем Аврора-7. Многое откроется для Вас неожиданное. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: BomBarDir от 25.05.2016 12:30:16Это, твою дивизию, был вообще-то МАКЕТ капсулы корабля Аполлон, для отработки спасательных операций на море. Его смыло за борт во время шторма... Иди матчасть учи...Веселый

Хотел еще один плюс поставить за очередное саморазоблачение, но стиль подачи вас подводит.
Наши выловили Апполон-13 в Бискайском заливе, и это действительно оказался МАКЕТ, а не космический корабль!
Вот так оне и летали Шокированный
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.10 / 9
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: михайло потапыч от 25.05.2016 17:48:27Хотел еще один плюс поставить за очередное саморазоблачение, но стиль подачи вас подводит.
Наши выловили Апполон-13 в Бискайском заливе, и это действительно оказался МАКЕТ, а не космический корабль!
Вот так оне и летали Шокированный

Выловили макет, а не Аполлон-13, стартовавший за полгода до.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 4
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 25.05.2016 15:12:02

А расчёт вероятности - служит прекрасным доказательством только для тех кто дружит с математикой. 
На домохозяек не влияет.
В руках ведь не подержишь.Улыбающийся



жаль что ты в математике ни ухом ни рылом. А то давно бы уже матожидание посчитал, а не воздух мантрами сотрясал...Веселый
  • -0.04 / 4
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 25.05.2016 15:22:48Повторять необходимо, и даже надо обязательно.
Глядишь, кто нибудь заглянет, прочитает и задумается.
П.С.
Ну а что вам есть сказать про авторство сей таблички?
Тут парни нарыли что она ничья.
Так кто же её сфотал?



А что там у тебя с Гелиоксом...? Да и с азотом ты заткунулся или ты его переел?
  • -0.03 / 3
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 25.05.2016 14:38:50А вот отрывочек - "Огромная скорость входа спускаемого аппарата в атмосферу вызывает большие в ней возмущения. Впереди по направлению полета газ атмосферы начинает сжиматься, но не постепенно, а ударом, и возникает уплотнение — так называемая ударная волна. Последняя движется несколько впереди спускаемого аппарата при той же скорости движения. Температура во фронте ударной волны достигает нескольких тысяч Кельвинов. Потоки тепла идут во все стороны, в том числе и на спускаемый аппарат. При этом поток тепла, приходящийся на спускаемый аппарат, зависит от состава атмосферы и ее термодинамических характеристик...."
П.С.
Видать вы пользуетесь данными НАСА.
Давно замечено, что по данным НАСА у нас не Космос а курорт.
Давайте уж ссылки, на данные здесь вами, смехотворные цифры.


Хватит демагогию разводить...Тепловой поток какой?
  • -0.04 / 4
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 25.05.2016 14:49:07Фоток маловато будет.
Ссылки и текст(цифры температур) в студию.


Кайло в руки и в Гугель...породу лопатить..Веселый
  • -0.05 / 5
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: 1a от 25.05.2016 15:01:09По теме не говоришь дельного, только как всегда придирки? Хочешь веро-НАСЫ чтоль?
Маск купил прихватизировав многое сделанное до него, это и летает. Суть нового подхода у Маска в другом, это и названо Макаронным Монстром". Странно, что не знаете про его эффективность Улыбающийся
Прекрасно понимаю про отличие, даже пытаюсь основы научности объяснить и бАльшим учОным, что уверяют про перчатки без защиты , якобы на 25-40гр, защиты не нужно особой. Типо почти не нагревается на солнце и высаживать на Луну ДОЛЖНЫ без особой защиты пальцев.. Идиотизм? Нет, просто блокировка мозга в угоду блокирования опасной для сознания инфы.. Готовы нафантазировать глупость очевидную, сами себя изобличая, тока бы не думать о сути вопроса, темы..
Якобы нужно всю программу поставить под угрозу, делать защиту слабую-слабую,  только на узкий участок температур в каком-то частном случае, возможные варианты отклонений от идеального варианта якобы учитывать не нужно. При падениях защиты тоже особой не нужно, считает этот и др его пособники.. И для такого учОного объясняем основы основ. Но он и другие фанатики  упирается и делает вид, что не понимают. Тока бы заболтать основную тему. Вот это и есть фантазии , странно о них не говорите.
Осмысленных ответов от НАСА-защитнеков ждать сложно, но дело не в вопросах. Плохому танцору мешает не вопрос как-то не так заданный, а нежелание обсуждать факты, лишь бы не дать себе, НАСА-фанатику, задуматься по теме.
Вообще обвинюхинс забавный - придумывать собственные фантазии? Это какие? Про пыль например? Так я просто ткнул носом НАСА-сказок фанатов, что не видно пыли на фотках и привел фото. А должна быть. Где в этом сказки? И далее сотни страниц упёртые фанатики уверяли и доказывали, что пыль вся должна улетать прочь и не может ни адна пылинка упасть на ЛМ ,раз на фото нет.. Это было смешно очень. Фантазии у них Улыбающийся.
И так же , когда кто-то из НАСА-веров признал, все переобулись , стали уходить от темы во флуд.. Что темы той не отменяет, почему там пыли нет, это НАСА-фантазеры считают нормально, а рядом все в пыли и тоже считают нормой уже. Разве фантазия спросить про странность? И разве вопрос задан сложно для понимания? Для понимания упертых НАСА-верующих сложно все, что противоречит их фанатичной вере.
Так и тут, тема - сложно ли сделать было фото тыщи резких, чОтких и ловить кадр нужный.. Фантазии у ваших сказочников как раз. Готовы на любую глупость..Улыбающийся, упорствуя в утверждениях очевидно глупых. Это забавно и выводит мракобесов на чистую воду .
За историю - превратили в инструмент политики. Но перепроверка и вопросы имеют право и должны быть и в истории. И в изучении апупеи, которую так же превратили в инструмент политики и одурачивания легковерных, тож вопросы имеют право быть. Не можете ответить, так и неча на зеркало пенять, коли..Улыбающийся. .


  • -0.04 / 7
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 25.05.2016 18:37:05Выловили макет, а не Аполлон-13, стартовавший за полгода до.

Именно, что выловили Апполон-13, который через полгода вернули в США.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.07 / 6
polak
 
poland
70 лет
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Domin от 25.05.2016 13:09:23Методичка: :)
NASA’s Recommendations to Space-Faring Entities:  
How to Protect and Preserve the Historic and Scientific Value of U.S. Government Lunar Artifacts.

Перевод названия:
Рекомендации НАСА для связанных с космосом лиц и организаций:
Как защитить и сохранить историческое и научное значение лунных артефактов, принадлежащих правительству США.

Скачать: https://www.nasa.gov…vA-508.pdf - вдумчивое, неторопливое чтение даст много материала для размышлений.

Почитал на досуге. Достаточно серьезная методичка, где частенько упоминается абревиатура USG (Правительство Соединенных Штатов). 
Так что, вроде рекомендательный характер, но участки застолбили, ихнего добра там полно (судя по перечню) и во избежании конфликта с хозяином лучше туда не соваться (запретные зоны, понимаешь). Где-то так понял эту методичку. Вообще-то в таких случаях обращаются в ЮНЕСКО... ну и там, все как положено в таких случаях, с обязательным для всех стран "беречь, сохранять, не портить и т.д."  Хотя, на примере последних локальных войн на БВ, бесценные артефакты не только не сохраняются, но и целенаправлено уничтожаются.
Методичка выпущена сравнительно недавно, всего пять лет прошло. Похоже знали. что начало посещений Луны не за горами)))
Заяц китайский уже потихоньку попрыгал. А там, глядишь, и другие подтянутся наконец. Это радует!
  • +0.08 / 6
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 16