Были или нет американцы на Луне?

12,626,812 105,050
 

ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AKraft от 03.06.2016 06:42:29Вот именно. Я не люблю строить предположения на пустом месте. Автор девайса, использованного в Аполло-16, умер в полном расцвете сил, изготовив только 2 экземпляра - один для музея, и один оставлен на Луне (или девайс изначально был один, и он и стоит в музее). Он не успел изготовить достаточно подробную документацию по нему (или она пропала). Нет никаких комментариев от специалистов, почему могут так расходиться изображения. Остались только картинки для журнала Мурзилка. Может, в качестве линзы использовалось бутылочное стекло. Может, эти картинки вообще от руки нарисованы - откуда я знаю?

Или мы пытаемся найти привычные нашему взору звезды на УФ фотографии. Что-то совпадает, что-то нет. Никогда не пыьтались по изображению в тепловизоре опознать человека? Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 03.06.2016 09:28:55А расскажите-ка поподробней, как эти 5 тыщь человек знали что творится в космическом корабле на орбите при эпопее Союз-Аполлон?
И как они могли узнать была стыковка или нет?
Ну очень интересно.

Вот это и приводит в состояние духа "гаки" - абсолютно все подготовить, изготовить, испытать для реального полета, а потом взять и не полететь. Под столом
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 02.06.2016 05:13:31У меня в ветке на а-базе масса свидетельств советских и российских космонавтов, которые нисколько не сомневаются в высадке на Луну. Можете почитать:
http://forums.airbase.ru/2014/02/t85532--ofitsialnye-litsa-i-uchenye-o-programme-apollon.html
Список вовсе не ограничивается Леоновым и Гречко, которых часто цитируют.  Кроме них Феоктистов, Савицкая, Пономарева, Горбатко, Крикалев, Рюмин, Серебров,  Климук, Береговой, Волков, Лазуткин.  Вполне возможно, что многих и не нашел, т.к. искал по сети сам.  Занятие достаточно муторное.

Путина, Путина забыли! 
Речь селигеровскую.
Стопудовое доказательство летания, по версии НАСАзащитников.Улыбающийся
Вы что забыли, али вы не патриотический защитник лунной аферы?
  • 0.00 / 2
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 02.06.2016 08:32:56Еще добавлю, что снимки ЛРО тоже являются доказательством. Улыбающийся

Эти нафотошопленные мутные пятнышки?
Канешно-о-о!Улыбающийся
  • +0.02 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 03.06.2016 11:23:40Уже теплее.
Так вы уже начинаете понимать что что организм человека как выделяет так может и поглощать газообразный азот?
И что можно путём сбалансированного питания  минимизировать  колебания газообразного азота?
Ну а теперь самая малость...
Найдите в ранних космических (кислородных) программах американцев хоть какие нибудь намёки на проблемы с выделением газообразного азота, а также разработку и применение специальных  пищевых рационов именно для уменьшения колебаний выделения(поглощения) газообразного азота. 
Я понял, что по версии НАСА, в атмосфере корабля азот изменялся от 40% до 2%.
То есть СЖО аполлона прекрасно работала при наличии этих примесей азота.
А как атмосфера аполлона (да и не только) контролировалась на наличие газообразного азота? 
А также как измерялась концентрация азота в атмосфере?
Ну и как менялось (делалась определённая пропорция?) содержание азота?
Вы же помните этот отрывок 
"....Измучившись, он прекратил свои попытки, отложив их на потом. На Земле решили, что астронавтам следует отдохнуть — ведь они находились без сна более 20 часов. Закрыв люк, экипаж наддул кабину кислородно-азотной смесью и снял скафандры.»

Опять Вы с этой торбой... Я Вам уже предлагал на выбор, что либо СЖО Скайлэбов-N была модернизирована, либо автор гонит. Третьего-то не дано. Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 2
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 02.06.2016 08:51:01А Вы у нас верховный трибунал? Подмигивающий С чего ради показания военных не засчитываются? Эта только ваша имха. Ну так летали и гражданские. В последней экспедиции на А-17 был геолог Шмитт.  И кроме военных есть масса свидетельств разных конструкторов, разработчиков и сотрудников НАСА.  Кроме самих ракет и движков есть масса разных девайсов: сами ЛМ, СА Аполлонов, скафандры, грунто-заборные устройства и т.д.  Цифровых копий в те времена не делали, а пленки и фото  были доступны в библиотеках уже в 70-е годы.  Ну и грунта по лабам гуляло гораздо больше. 30 граммов отвесили только СССР, а его еще изучали практически во всех развитых странах.   Приводил зарубежные работы, где граммов были десятки и даже сотни.  Плюс амовские ученые изучали и более крупные образцы.

Да,да.
Масса девайсов.
Но только после себя они ничего не оставили.
Никакого дальнейшего развития.
Одна жестяная защита чего стоит!Улыбающийся
Вобщем, одни легенды!
П.С.
30 грамм это мы первые американцам отвесили.
И только потом, они нам отсыпали "щедрой рукой" 28 грамм реголиту.
А ведь по легенде у них уже были килограммы грунта и камней.
Вот так вот они "летали"!
  • +0.02 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 03.06.2016 11:32:23Да, но тут одна маленькая, малюсенькая такая  деталь.
Появление пылинок в рамке с точностью до одного кадра совпало.... со сменой видеоряда.
П.С.
Такое маленькое совпадение рождает большое недоверие.Улыбающийся
Специалист и сказал что тут... следы монтажа.
А по версии НАСА - никакого монтажа.
Вот так вот они и летали...

Склейка? Вполне себе концентратор мусора. Как ни пыжься, но в месте слейки появляется дополнительная шероховатость, в простых версиях уступ, в дорогих - сунусоидальная полоса клея, выступающего над пленкой. Обычное дело.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
bjaka_max
 
russia
Омск
44 года
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 1,668
Читатели: 0
Цитата: ДальнийВ от 03.06.2016 09:56:17Деньги у начальства никогда не просили?

А ваше начальство в курсе, что для вас в порядке вещей лгать при обосновании финансирования?
То же самое касается и высадки на Луну: фальсифицировать мероприятие такого масштаба невозможно. (с) В.В. Путин Селигер-2011.
http://archive.government.ru/special/docs/16080/
  • -0.02 / 4
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 03.06.2016 14:41:1330 грамм это мы первые американцам отвесили.
И только потом, они нам отсыпали "щедрой рукой" 28 грамм реголиту.
А ведь по легенде у них уже были килограммы грунта и камней.
Вот так вот они "летали"!

У Вас проблемы с пониманием прочитанного?  Как из этого текста сделали такой вывод?

Цитата: ЦитатаПрактически, в СССР американцами было передано 29.4 г лунного реголита из всех экспедиций "Аполлон", а из нашей коллекции образцов "Луны-16,20 и 24" было выдано за рубеж 30.2 г.
  • +0.00 / 2
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кот Мудраго от 02.06.2016 09:02:37Несете бред в котором ни ухом ни рылом.

Действительно бред!
Вместо того чтоб дать СССР кило бульдиков и кулёк реголиту, чтоб всякие там не "вякали",
вместо этого американцы, дрожащей рукой, отсыпали нам порцию меньше чем мы дали им. Улыбающийся
Значит по факту, а не по американским басням, не было у них заявленного лунного материала.
И чисто, уже только по факту обмена -  проявилась лунная афера.
  • +0.02 / 4
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technik от 02.06.2016 09:11:55Не комментируется. Оккам не позволяет.

Оккам и Аполлоны не позволяет!Улыбающийся
  • +0.01 / 3
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 02.06.2016 09:12:16На каком основании отвергать документы и научные публикации? Потому что "не верю"?  Тогда смысл давать что угодно, если противоположная сторона, ничем себя не утруждая, все это объявляет "подделкой"?
Вот Вы лично с чего решили, что образцов камней у СССР не было?

Ну... хорошо.
Я вижу вам не терпится  про камни разговор завести.
Вот СССР и Америка официально обменялись реголитом.
Мы им 30 грамм(или больше), они нам 28 грамм(примерно)
По этому поводу есть газетные вырезки.
Хорошо!
Тогда представьте нам такие же газетные отрывки (официальные, а не воспоминания) где чётко указано что американцы передали нам камень(камни).
Его размер, вес, время, ну примерно как и с реголитом.
П.С.
Вот только не надо здесь сочинять, что такой "подарок" не тянет на официальное газетное сообщение.
Ну... ждём. 
  • +0.02 / 4
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Бузук от 02.06.2016 09:24:34

  • СССР и США вполне могли договориться о подлоге, но я этого не утверждал




Ну, скажем по другому, могли договориться не затрагивать эту дурно пахнущую лунную тему.
  • +0.01 / 3
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 02.06.2016 11:28:13Попов лжет, как обычно....

Слышу непримиримый патриотический голос защитника лунной аферы!Улыбающийся
А почему бы не написать просто - профессор Попов заблуждается...а дальше разобрать пару примеров этих "заблуждений"..
  • +0.02 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 03.06.2016 12:04:15Ну как у вас всё легко. Прям как все полёты на Луну по НАСА версии.
Ну а теперь приведите нам американские документы того времени о сбалансированном питании для астронавтов.
Да, и чтоб это было связано именно с балансом газообразного азота.
А не просто чтоб на орбите не толстели...Улыбающийся

Идите и приведите - Вы опровергаете энциклопедии - Вам и доказывать. Подмигивающий 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 02.06.2016 12:04:45Опять пошло про "независимые лаборатории". Крутой Чем Вас имеющиеся исследования не устраивают?  Есть статьи англичан, немцев, японцев, канадцев, итальянцев, индийцев, швейцарцев, австралийцев, норвежцев и т.д.

Вы забыли индуса Бхандария ,с его  торбой 9 килограмовым "лунным" бульдиком.Улыбающийся
А в это время настоящий американский исследователь ,(помните) получил миллиграммы и был... несказанно рад.
  • +0.01 / 1
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 03.06.2016 12:34:08Нет, вы точно фантастики начитались.

Почему? "Целина" летала с 1967 года, вполне себе спутник радиотехнической разведки. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 03.06.2016 12:49:33Да, нет, это только ещё раз доказывает что радиообмен не является  доказательством пребывания американцев на Луне.
Единственным доказательством(и  то относительным) может служить лунный грунт, камни.
Но камни нам для изучения предоставлены не были.
Вот и вся здесь американская лунная высадка. Улыбающийся

Это не доказывает "что радиообмен не является  доказательством пребывания американцев на Луне". Это доказывает, что источник радиосигнала у Луны  был.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AKraft от 02.06.2016 18:17:43Параллакс абсолютно ни при чём. Звёздное небо то же, но его местоположение относительно местного лунного горизонта - может отличаться, в зависимости от того, какой астропрограммой вы пользуетесь. Это значит, что совершенно точная модель движения системы Земля-Луна до сих пор так и не построена. Разница в доли секунды угловой дуги могла выдать фальсификаторов, будь такая модель построена позже. Но того, что астронавты нафотографировали в "ультрафиолетовый телескоп", уже достаточно, чтобы засунуть все полёты в мусорную корзину. Там просто все "звёзды" плавают от своих положений то в одну сторону, то в другую, как будто снимали через кривое бутылочное стекло.

Что-то результаты УФ-телескопии не на первых полосах великих лунных достижений. В лучшем случае идут как весёлые картинки из журнала Мурзилка, с кое-как подписанными названиями некоторых звёзд. И с ошибкой:

18 Водолея здесь, на самом деле, не в том месте. Она, на самом деле, находится между двумя точками перед земным серпом. И на УФ-"снимке"-рисунке не обозначена.

П.С. А вот, кстати, китайская фотография Земли в УФ.

Какой-то у китайцев совсем не такой УФ, как у американцев.

Ну иностранцы китайцы-же!
Боюсь, что когда они свою тележку на Марс посадят, то марсианское небо у них будет... чёрным!
Как в умных книжках!Улыбающийся
  • +0.02 / 2
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 03.06.2016 12:55:58Из ощущений шубу не скроиш.
Значит не знаете.

А точно наверняка никто не знает. Точнее - это никому не было интересно. Для тренировок в воде "пригружают" в среднем 30 кг. Учитывая положительную плавучесть человека (крайний раз на развлекухе с дайвингом у меня было 8 кг на грузовом поясе), показатели рост/размер у меня тогда были средние - то на то и выходит.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 32