Были или нет американцы на Луне?

12,625,501 105,050
 

normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Gremlin от 18.07.2016 02:36:57Ну и причем здесь это фото в частности и любое фото вообще? Вы способны понять, что речь идет про видимость звезд глазами?


Иллюстрация приведена к теме о роли атмосферы в рассеивании света и видимости звезд, а также к теме билетов на мкс.

Цитата
А звезд с поверхности Луны еще никто глазами не видел. Потому как не было там никого, вот и вся причина.


"Потому что гладиолус."

Нет, звезды не видны не поэтому. В общем-то мы и обсуждаем почему.

А уровень "потому что гладиолус" лично мне неинтересен, извините.
  • -0.05 / 4
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: polak от 18.07.2016 10:40:41Не проймет уважаемых членов КЛН))) С год назад пытались обсудить покатушки на шайтан-арбе (пардон... "лунном ровере") с виражами по пересеченной местности чужой тверди со средней скоростью велосипедиста по шоссе. Зафлудили и замяли для ясности. Подмигивающий

Мы тут и с тенями и черной полосой на табличке тоже замяли. Типа как же замяли?
Вы там с виражами до момента инерции хоть дошли? Или все на таком же уровне?
Отредактировано: normalized_ - 18 июл 2016 16:01:45
  • -0.05 / 4
Vick   Vick
  18 июл 2016 15:51:26
...
  Vick
Цитата: Gremlin от 18.07.2016 02:36:57Ну и причем здесь это фото в частности и любое фото вообще? Вы способны понять, что речь идет про видимость звезд глазами?
А звезд с поверхности Луны еще никто глазами не видел. Потому как не было там никого, вот и вся причина.

А кто запретил всяким олдринам, если они там "не были", а всё вруть, соврать и тут - видели мол, звёздии, видели? 
Отредактировано: Vick - 01 янв 1970
  • -0.02 / 4
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 18.07.2016 12:39:59Смотрите внимательно.
Астронавт опирается левой рукой о валун и пытается правой достать с помощью лопатки образец реголита из вечной тени.
Может быть вас ввела в заблуждение камера на груди, которую вы восприняли как вторую руку, и вам показалось, что он висит под наклоном, ни на что не опираясь, держась двумя руками за лопатку?



Да нет, уважаемый, он не наклоняется.
Он пытается наклониться и не может.
Подпрыгивает, чтобы оттянуть трос.
И замирает в коленопреклонённой позе, опёршись левой рукой на валун.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.05 / 8
polak
 
poland
70 лет
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: normalized_ от 18.07.2016 13:50:54Мы тут и с тенями и черной полосой на табличке тоже замяли. Типа как же замяли?
Вы там с виражами до момента инерции хоть дошли? Или все на таком же уровне?

Да просто отмотайте ветку, ув. Главспец КЛН. Там, кажись, дошли до оценки статики на опрокидывание (на примере лунохода). Если честно, то динамику лично для себя я приблизительно  посчитал тогда. Но не вывешивал. Там достаточно сложный расчет а "приблизительно" на этой ветке не катитУлыбающийся Да что там уровень. Хотя... именно уровень работал бы в лунных условиях как и на Земле. Забыл, правда,  что лунавты и безменом пользовались. Только как-то дискуссия тоже заглохла по причине неопределенности в каких условиях тарировалась пружина. В условиях низких или высоких температур, на воздухе или в вакууме?
ЗЫ Кстати, безмен свой старый  недавно потерял. Рыбу на рыбалке взвешивать. Не могу купить. Подсовывают электронные весы с крючком. Но они влагу не держат и врут. Правда, пружинный тоже врет на морозе. Но на зимнюю я не хожу. Нет у нас зимы для рыбалкиГрустный
  • +0.08 / 6
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: polak от 18.07.2016 14:51:23Да просто отмотайте ветку, ув. Главспец КЛН. Там, кажись, дошли до оценки статики на опрокидывание (на примере лунохода). Если честно, то динамику лично для себя я приблизительно  посчитал тогда. Но не вывешивал. Там достаточно сложный расчет а "приблизительно" на этой ветке не катитУлыбающийся Да что там уровень. Хотя... именно уровень работал бы в лунных условиях как и на Земле. Забыл, правда,  что лунавты и безменом пользовались. Только как-то дискуссия тоже заглохла по причине неопределенности в каких условиях тарировалась пружина. В условиях низких или высоких температур, на воздухе или в вакууме?
ЗЫ Кстати, безмен свой старый  недавно потерял. Рыбу на рыбалке взвешивать. Не могу купить. Подсовывают электронные весы с крючком. Но они влагу не держат и врут. Правда, пружинный тоже врет на морозе. Но на зимнюю я не хожу. Нет у нас зимы для рыбалкиГрустный

Мотать долго, так как в длинной ветке очень много шума. (Пройти курс физики, и сопоставить с видео проще и полезней).
Но хорошо, что рассказали своими словами.Улыбающийся

P.S. Не знаю насчет безмена (зачем?), в 17-й у них такое ведро было, сравнительная/относительная гравитация по маршруту. Немного поточнее чем безмен, 9 циферек показывало.

P.P.S. А насчет безмена с пружинкой. Если на рыбалку на машине, то рычажные точнее всего. Или даже самому из полосы можно сделать/откалибровать.

Отредактировано: normalized_ - 18 июл 2016 17:19:41
  • -0.03 / 4
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 18.07.2016 14:46:07Да нет, уважаемый, он не наклоняется.
Он пытается наклониться и не может.
Подпрыгивает, чтобы оттянуть трос.
И замирает в коленопреклонённой позе, опёршись левой рукой на валун.

Очень смишно...
Вы скептики никогда не признаете своих ошибок, даже элементарных, поэтому вас как собеседников никто не воспринимает всерьез.
Астронавт одет не в майку с трусами, а в упругий скафандр. Видно же как ему трудно сгибать колени.
Подпрыгивает, что бы в сгибании штанов участвовал не вес в 30 кг, а масса тела со скафандром в 160 кг. 
Отредактировано: Кот Мудраго - 18 июл 2016 17:02:16
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.02 / 6
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: polak от 18.07.2016 14:51:23Да просто отмотайте ветку, ув. Главспец КЛН. Там, кажись, дошли до оценки статики на опрокидывание (на примере лунохода). Если честно, то динамику лично для себя я приблизительно  посчитал тогда. Но не вывешивал. Там достаточно сложный расчет а "приблизительно" на этой ветке не катитУлыбающийся Да что там уровень. Хотя... именно уровень работал бы в лунных условиях как и на Земле. Забыл, правда,  что лунавты и безменом пользовались. Только как-то дискуссия тоже заглохла по причине неопределенности в каких условиях тарировалась пружина. В условиях низких или высоких температур, на воздухе или в вакууме?
ЗЫ Кстати, безмен свой старый  недавно потерял. Рыбу на рыбалке взвешивать. Не могу купить. Подсовывают электронные весы с крючком. Но они влагу не держат и врут. Правда, пружинный тоже врет на морозе. Но на зимнюю я не хожу. Нет у нас зимы для рыбалкиГрустный

По привычке вы ничего не считали, не оперировали цифрами и фактами, а лишь стенали, и местами хихикали. 
Каким образом может опрокинуться широченная тележка с низким центром тяжести на скорости бегущего трусцой пенсионера - непонятно...
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.03 / 5
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 18.07.2016 15:14:59По привычке вы ничего не считали, не оперировали цифрами и фактами, а лишь стенали, и местами хихикали. 
Каким образом может опрокинуться широченная тележка с низким центром тяжести на скорости бегущего трусцой пенсионера - непонятно...

Квадроциклы как-то умудряются опрокидываться на земных ухабах.
На тележке, кстати, астронавт в тяжеленном скафандре верхом сидит и центр тяжести задирает.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.02 / 3
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 18.07.2016 14:59:09Очень смишно...
Вы скептики никогда не признаете своих ошибок, даже элементарных, поэтому вас как собеседников никто не воспринимает всерьез.
Астронавт одет не в майку с трусами, а в упругий скафандр. Видно же как ему трудно сгибать колени.
Подпрыгивает, что бы в сгибании штанов участвовал не вес в 30 кг, а масса тела со скафандром в 160 кг.

Оба астронавта постоянно подпрыгивают, как мячики йо-йо.
Масса тела в 160 кг их там расплющить должна была в тонкую котлетку с антенной наверху.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.07 / 5
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 18.07.2016 15:21:37Квадроциклы как-то умудряются опрокидываться на земных ухабах.
На тележке, кстати, астронавт в тяжеленном скафандре верхом сидит и центр тяжести задирает.

То, же мне нашли пример устойчивости. 
Узкие квадроциклы гоняют на высокой скорости со всадником сверху.
А у НАСА широченное шасси с аккумуляторами на днище имеет центр тяжести чуть выше оси колеса.
А с экипажем центр тяжести поднимается в лучшем случае на 5-10 см.
И скорость 8-10 км/час. И длительные тренировки на Земле.

  
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.02 / 4
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 18.07.2016 15:33:00Оба астронавта постоянно подпрыгивают, как мячики йо-йо.
Масса тела в 160 кг их там расплющить должна была в тонкую котлетку с антенной наверху.

Какой бред...Бъющийся об стену
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.04 / 5
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: михайло потапыч от 18.07.2016 15:33:00Оба астронавта постоянно подпрыгивают, как мячики йо-йо.
Масса тела в 160 кг их там расплющить должна была в тонкую котлетку с антенной наверху.

И это, замечу, на замедленной "Стэнли Кубриком" пленке, чтоб гравитация падающих тел была как на Луне. Очень интересно, почему их не расплющивало при "земной" убыстренной съемке. Единственное объяснение, что на луноходе сидели куклы.
Очень интересная версия. Или "художник Шишкин" неправильно мультфильм нарисовал.

P.S. Опять тред про тени/эфемериды загадили.
Отредактировано: normalized_ - 18 июл 2016 18:00:32
  • -0.03 / 4
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Кот Мудраго от 18.07.2016 15:49:40Какой бред...Бъющийся об стену

Ну почему бред-то?... Нормальное такое предположение. Правда, не обоснованное.
Бывает хуже.
  • -0.05 / 4
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: normalized_ от 18.07.2016 15:53:42И это, замечу, на замедленной "Стэнли Кубриком" пленке, чтоб графитация падающих тел была как на Луне. Очень интересно, почему их не расплющевало при "земной" убыстренной съемке. Единственное объяснение, что на луноходе сидели куклы. Очень интересная версия. Или "художник Шишкин" неправильно мультфильм нарисовал.
P.S. Опять тред про тени/эфемериды загадили.

Это он не про пешие прогулки, а езду на ровере.  
Отредактировано: Кот Мудраго - 18 июл 2016 18:02:01
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.01 / 3
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Кот Мудраго от 18.07.2016 15:47:10То, же мне нашли пример устойчивости. 
Узкие квадроциклы гоняют на высокой скорости со всадником сверху.
А у НАСА широченное шасси с аккумуляторами на днище имеет центр тяжести чуть выше оси колеса.
А с экипажем центр тяжести поднимается в лучшем случае на 5-10 см.
И скорость 8-10 км/час. И длительные тренировки на Земле.


Так квадроцикл на луноход похож же: колеса тоже 4 штуки. Не похож что ли? Достаточно же для проведения "аналогии"
То что шире в два раза, длинней в полтора, как там расположен ц.т., скорости  - все это можно для "доказательства" проигнорировать.

И так сойдет!

Отредактировано: normalized_ - 18 июл 2016 18:11:22
  • -0.04 / 7
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Кот Мудраго от 18.07.2016 16:00:59Это он не про пешие прогулки, а езду на ровере.

Понял, при езде гравитация все равно же по видео просчитывается: по пыли, движению самого ровера.
Отредактировано: normalized_ - 18 июл 2016 18:11:53
  • -0.03 / 4
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: normalized_ от 18.07.2016 16:07:36Понял, при езде гравитация все равно же по видео просчитывается: по пыли, движению самого ровера.

Блин, не так написал. Наоборот, про пешие прогулки, а не езду на ровере.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.01 / 3
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Кот Мудраго от 18.07.2016 16:28:50Блин, не так написал. Наоборот, про пешие прогулки, а не езду на ровере.

А мне даже и в голову не пришло, что Михайло Потапыч, говоря о подпрыгивающих мячиках и об астронавтах, которых "должно" расплющить, имел в виду пешие прогулки. Не ожидал такого!

Ну, хорошо, перепишу:


Цитата: Цитата"И это, замечу, на замедленной "Стэнли Кубриком" пленке, чтоб гравитация падающих тел была как на Луне. Очень интересно, почему их не расплющивало при "земной" убыстренной съемке. Единственное объяснение, что на луноходе сидели прыгали куклы.

Очень интересная версия. Или "художник Шишкин" неправильно мультфильм нарисовал."


Тут вот еще подобные исследовательские (по эквилибристике сознания) вопросы накопились:

Цитата: ЦитатаЦитата: Vick от 18.07.2016 10:51:26

А кто запретил всяким олдринам, если они там "не были", а всё вруть, соврать и тут - видели мол, звёздии, видели?



Цитата: ЦитатаЦитата: Вадим Р. от 15.07.2016 17:12:42

Странно, что эта антенна видна лишь на нескольких кадрах. На других - никаких следов

ТиВи качество же.
Вот полно кадров. Для формировании представления о ТВ качестве, на каких кадрах видна антенна, на каких нет (и почему). Что себя гифками-то  ограничивать.
https://www.youtube.com/result s?search_query=Apollo+EVA+TV

P.S. Тут лично мне еще немного интересна (чисто психологически) логика в размышлениях: как в версии "про трос" объясняется эта "странность". "Стэнли Кубрик" отретушировал на некоторых ТВ кадрах, а на остальных забыл что ли...
Отредактировано: normalized_ - 18 июл 2016 18:39:23
  • -0.01 / 3
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: normalized_ от 18.07.2016 16:38:21А мне даже и в голову не пришло, что Михайло Потапыч, говоря о подпрыгивающих мячиках и об астронавтах, которых "должно" расплющить, имел в виду пешие прогулки. Не ожидал такого!

Ну, хорошо, перепишу:
Тут вот еще подобные исследовательские (по эквилибристике сознания) вопросы накопились:

Хорошо, попробую переформулировать без использования гиперболы.
Пересмотрите ещё раз ролик, любезно предоставленный Котом, и обратите внимание на постоянные подпрыгивания астронавтов.
Ранее, при обсуждении видео с астронавтом, спрыгивающим с лестницы, защитники с пеной у рта доказывали, что приземление даже с небольшой высоты чревато сильным ударом, поскольку малый вес не отменяет большой массы астронавта в скафандре в 160 кг.
Я с этими рассуждениями вполне согласен.
Таким образом эти вроде бы безобидные подпрыгивания должны заканчиваться чувствительными ударениями об поверхность, чего мы не наблюдаем на видео.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.06 / 5
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 25