Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Gremlin от 20.07.2016 04:13:18А колени у них сгибаются отлично, когда надо вылазить/залазить из/в курятника через люк, и не сгибаются совсем, когда надо поднять молоток.
Они отлично должны сгибаться, чтобы оседлать/расседлать луно-электро-мех-коня (кстати, где захватывающее кино сего процесса?), но никак не сгибаются, когда надо пошарить под валуном.
Эта музыка будет вечной:
- Какого цвета Луна?
- Всякого, какого хочешь. Хочешь, вот тебе цемент. Хочешь, вот тебе коричневая фота. Все зависит от места (угла света, положения Земли, направления съемки .....)
- Так ведь это одна и та же фота???
- О, как вы не понимаете? Еще зависит от кривизны рук проявителей (закрепителей, печатателей, сканирователей, ваших кривых непрофессиональных мониторов ....). Вот смотрите, это сканировали волонтеры из детского кружка "Лунная радуга". Что с них взять?
- Так на оффсайте НАСА же выложено???
- Ну и что? Что ж теперь добру пропадать.
- Ну так какого же цвета Луна????
- Вам уже тысячу раз объясняли - всякого, какого хочешь. Скажите, какой вам надо - мы вам покажем.
********
- Скажите, а почему у них скафандры не раздутые, а складочки присутствуют? Вот Леонов при выходе в....
- Ну что вы со своими допотопными совковыми технологиями сравниваете? Во-первых, это были специально разработанные фирмой по пошиву лифчиков скафандры для гольфа и футбола на Луне! Астронавт не должен был быть стеснен в движениях, иначе как бы он выполнил резаный удар без доворота корпуса? Во-вторых, вы сознательно вводите людей в заблуждение - давление в скафандре было всего 0,3 атм, благодаря применению чистого кислорода! Учите матчасть!
- Хорошо. А почему вот здесь астронавт не может просто согнуть ноги и присесть, чтобы поднять выпавший молоток? Он зачем-то выполняет какие-то нелепые кривляния, похожие на помесь брейк-данса с дергатней собаки на поводке, которую хозяин не пускает поваляться в тухлятине?
- Вы просто неграмотный. Дело происходит в вакууме, и если астронавт изо всех сил напряжется и согнет колени, которые ему мешает согнуть наддутый скафандр, он может быть и сможет поднять молоток. Но если произойдет непредвиденное - от натуги случится приступ метеоризма вследствие плохо хлорированной воды - астронавт может инстинктивно расслабить мышцы, и под действием резко распрямившихся штанов получит первую космическую лунную скорость и улетит на досрочную стыковку с орбитальным модулем!
.
И вот так вот все, что ни возьми.

Цитата: polak от 20.07.2016 12:51:34Наклон, конечно, понятен (соотнося к положению колеса арбы, если принять за вертикаль). А если арба на сконе стояла, а снимали под углом, то вообще фигня получается.
Без веревки тут не обошлось. Руки бы пооторвать тем кто, после того как лунавт выпрямился, слабину веревки не выбрал. "ТщательнЕе надо, ребята..." (с)
ЗЫ Ничего. Ща пару формул и все нормализуют)))))

Цитата: Вадим Р. от 20.07.2016 04:25:512. Было бы глупо с моей стороны, заметив одну нестыковку, сразу решить, что это 100% доказательство. Но когда этих нестыковок накапливается много, то и выводы соответствующие.

Цитата: Вадим Р. от 20.07.2016 02:05:05Это "от силы"?

Цитата: Alexxey от 20.07.2016 15:57:48Это говорите Вы о них очень много. Как только дело доходит до конкретики, раз за разом нестыковки разъясняются Вашими же ошибками, но почему-то прямо как в том анекдоте, где "ложечки нашлись, но осадок остался", у Вас в голове они продолжают роиться. Где же эти несметные количества нестыковок? Луна на фотографиях то ближе, то дальше? Вы что, всерьёз? Может Вы всё ещё считаете, что астронавты должны были помереть во сне, задохнувшись в облаке СО2? Это многое бы объясняло. В мемуарах Лоуэлла ложь на лжи, ну надо же. Если Вы к любым мемуарам подойдёте хоть с малой толикой такой строгости, на свалку надо будет отправлять все события, в них описываемые. Один Алексей Архипович наморозил столько, что половину советской космонавтики с Вашим подходом можно объявить обманом.

Цитата: Alexxey от 20.07.2016 16:07:11Это не на полтыщи, как Вы изволили заявить. И "от силы" потому что с оценкой погрешности в 20 км Вы как всегда поскромничали. Одни эфемериды с сервиса НАСА дадут Вам разницу в расстоянии до Луны больше - смотря как запросите. Ваша оценка погрешности потонет уже хотя бы в том факте, что к концу манёвра TEI орбита уже была не 60, а 66 миль, а Луна удалилась от Земли ещё дальше. Поэтому да, 150 км - это "от силы" та величина, на которую не совпадает цифра Орлоффа с Вашей.
Что касается рекорда FAI - ничего нового я Вам сообщить пока не имею. К чему по десять раз повторять одно и то же?

Цитата: Цитатаhttp://ssd.jpl.nasa.gov/?horizons_news
 Mar 23, 2016:

        -- Departure trajectories for Apollo 8,9,10,11, and 12 spacecraft S-IVB 
            stages, as well as the Apollo 10 lunar module ascent stage ("Snoopy"), 
            are now available.

Цитата: Кот Мудраго от 20.07.2016 15:21:51Вы ведь вроде ученый человек, с большим опытом, даже смогли определить, что что то там наклонено...
и так опростоволосились с выводом... Да уж, мельчают оппоненты...

Цитата: polak от 20.07.2016 17:29:16А чего там определять? Ясно же выразился, что надо было веревку без слабины натягивать с равномерным усилием по вертикали F=5/6P. И все бы выглядело естественно. "Чики-поки!",- как говаривал мой приятель.
И не надо там всяких ухищрений  для объяснений очевидного. Вообще столько ляпов при съемках наворотить,- это надо умудриться. Пленки с неудачными дублями, конечно, похерили. Вот там бы посмеялись! Как в кине, когда в конце титры идут и иногда показывают неудачные, но смешные эпизоды съемки.

Цитата: polak от 20.07.2016 17:29:16Вот там бы посмеялись!

Цитата: normalized_ от 20.07.2016 18:41:45Усложняете. И пыль игнорируете. Ее же тоже нужно будет ниточками за каждую пылинку подвешивать, чтоб ускорение соответствовало. Забыли про нее что ли? А еще и вакуум... Сложно это все...

[movie=640,480]http://youtu.be/NxZMjpMhwNE[/movie]
Лучше уж сразу на версию "Шишкин" переходить. Она намного проще:





Технологии то давно известны. 

Нарисовали и всё. И обсуждать нечего.

Цитата: Кот Мудраго от 20.07.2016 15:16:48Когда астронавт вылезает/залезает в люк модуля, он в любом своем положении держится руками за различные детали конструкции, тем самым обеспечивая себе устойчивость. Тогда можно приложить усилие в коленных изгибах, не боясь опрокидывания, причем используя не только силу ног, но и рук и спины.
А на пленэре держаться руками не за, что. Любое неверное движение может привести к потере устойчивости и падению, что мы не раз наблюдали.

Цитата: михайло потапыч от 20.07.2016 19:18:10Так есть даже фотографии той самой гигантской вакуумной камеры, построенной амерами специально для луно-подобных съёмок.
Зачем было такую камеру строить, не проще ли было на луну слетать?

Цитата: михайло потапыч от 20.07.2016 19:26:52Ответьте всё же на вопрос: на чём основывается ваш тезис о трудносгибаемости колен астронавтов?

Цитата: normalized_ от 20.07.2016 19:29:24Поэтому проще "Шишкину" нарисовать. Вероятней версия-то.

Цитата: Пикейный жилет от 20.07.2016 20:11:54Эту версию уже Дядя Вася озвучивал.
Мультипликация. Куклы.
Поэтому павильон не нужен большой.
Дядя Вася у нас такой.
Ляпнет что нибудь новое, чудастое, и в кусты.
Доказывать ничего из того что придумал не собирается.
Да. И еще очень обиделся на меня, когда я ему сказал, что принял его за человека, за ученного, которому научная истина дороже его личных хотелок.
Даже не разговаривал со мной долгое время. А я так переживал, что обидел его ученым званием.

Цитата: ЦитатаЭкспедиция на стратостате Осоавиахим-1 доказала теорию плоской Земли, достигнув купола небес, и даже добыла платиновую звезду. Все участники экспедиции были репрессированы, поскольку товарищ Сталин счёл, что материалистическая наука более соответствует политической ситуации. Таким образом, запуски первых спутников, космонавтов (здесь запрещено упоминать каких именно) и полёты на Луну — были грандиозной мистификацией спецслужб, искажающих истинную картину мира.

Цитата: михайло потапыч от 20.07.2016 19:26:52Ответьте всё же на вопрос: на чём основывается ваш тезис о трудносгибаемости колен астронавтов?
Сами придумали или есть основания?
И почему руки у них в локтях сгибаются нормально, без приплясывания, а для сгибания ног и для наклонов надо постоянно подпрыгивать?
Может всё проще, может это песок дюже горячий на луне был?

Цитата: михайло потапыч от 20.07.2016 19:18:10Так есть даже фотографии той самой гигантской вакуумной камеры, построенной амерами специально для луно-подобных съёмок.
Зачем было такую камеру строить, не проще ли было на луну слетать?

Цитата: Кот Мудраго от 20.07.2016 13:44:56Ну, что уважаемые, порезвились и хватит, будем опускать вас с небес на землю?
В очередной раз наблюдаем типичный поведенческий рефлекс скептиков НАСА - один невнимательный человек напишет, а трое без проверки подхватят.
Ровер находится на склоне холма и соответственно стоит под наклоном.
Красной стрелочкой обозначен наклон склона, а красным эллипсом астронавт.
Черная точка на ровере - камера.

Никакого наклона астронавта к горизонту на 30 градусов не существует.
Он стоит прямо.
На пропорции не смотрим, рисовал второпях.

00:51	01:10

Цитата: Пикейный жилет от 20.07.2016 20:11:54Эту версию уже Дядя Вася озвучивал.
Мультипликация. Куклы.
Поэтому павильон не нужен большой.
Дядя Вася у нас такой.
Ляпнет что нибудь новое, чудастое, и в кусты.
Доказывать ничего из того что придумал не собирается.
Да. И еще очень обиделся на меня, когда я ему сказал, что принял его за человека, за ученного, которому научная истина дороже его личных хотелок.
Даже не разговаривал со мной долгое время. А я так переживал, что обидел его ученым званием.

Цитата: Бузук от 20.07.2016 20:43:06Уважаемый, мне кажется, что это вы поторопились со своими выводами.

Камера смотрит горизонтально.
Присмотритесь к очертаниям заднего плана, где линия горизонта переходит в небо.
Видно, что на видео 00:51 линия горизонта наклонена влево, на 01:08 выравнивается, и на 01:10 уже явно видно, что пошла задираться вправо:

00:51	01:10

То есть, астронавт наклонен относительно воображаемого горизонта.