Были или нет американцы на Луне?

12,625,017 105,050
 

Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 22.07.2016 23:48:24Давайте всё таки определимся был ли (по легенде) взрыв? НАСА утверждает что был. И опыты разные проводил в доказательство.

В отчётах:
Mission Report:

Цитата: ЦитатаAt  approximately  56  hours,  the  pressure  in  cryogenic  oxygen  tank  2

began  to  rise  at  an  abnormally  high  rate  and, within  about  100  seconds,
the  tank  abruptly  lost  pressure.

Mission Operations Report:

Цитата: ЦитатаAt 55+53 GET, a Command Module computer restart was observed, fol-

lowed by a report from the crew that a main bus B undervoltage had occurred
about the same time as a "loud bang." There was a short period during
which the Control Center and the crew sorted out the false indications
from the true anomalies, but it quickly became apparent that one of the
two cryogenic oxygen tanks and two of the three fuel cells had been
lost.

Т.е. с одной стороны экипаж слышал некий "бабах", а с другой - давление в баке падало в течении 100 секунд.
  • 0.00 / 2
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Alexxey от 23.07.2016 00:41:47В отчётах:
Mission Report:


Mission Operations Report:


Т.е. с одной стороны экипаж слышал некий "бабах", а с другой - давление в баке падало в течении 100 секунд.


В тему или нет, но кроме бабаха еще была утечка из другого бака.


Цитата: ЦитатаВ момент времени 55:54:52.763 пропали показания датчика температуры в баке № 2, а в 55:54:53.182 было зафиксировано сотрясение корабля. Наиболее вероятно, что пламя достигло головной части бака в том месте, где в него входил жгут проводов; в прожжённое отверстие устремился кислород под высоким давлением. Потоком газа была сорвана панель № 4 служебного модуля (двигательного отсека)[44] и повреждена трубопроводная арматура бака № 1, благодаря чему началась медленная утечка кислорода и из него.[31]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-13

Report of Apollo 13 Review Board (англ.). NASA (15 June 1970).


http://ntrs.nasa.gov…076776.pdf



Так же было повреждение двух из 3 топливных элементов, в которых падало давления газов по датчикам. (Зелененькие)




Это к тому, что не только один бак взорвался/повредился (как писалось выше)

И что утечка кислорода была хорошая, из двух баков, а не только лишь взрыв одного бака, от которого должно было "типа" все обломки и кислород улететь сразу.
  • -0.03 / 3
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 22.07.2016 11:39:15Скалолазы? Смеющийся
"Слышал звон, да не знает где он"... Ох уж эти скептики...Истеричный
У меня сын в пять лет мог спустится с этого пригорка, спиной назад, да еще и с закрытыми глазами.
И вот еще, если вы не в курсе. Астронавт никуда не спускался, А ЛИШЬ ОТОДВИНУЛСЯ ОТ РОВЕРА НА ПАРУ ШАГОВ.

Не отодвинулся, а отпрыгал, вися на лонже.
Лучше ответьте на простой вопрос - зачем они всё время прыгали как боксёры на тренировке?
Скафандры легко сгибались и реголит не был скользким, что убедительно доказывают сами видео кадры.
В чём тогда секрет этой непрерывной джигитовки с вашей точки зрения?
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.09 / 7
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 22.07.2016 20:19:24Я ведь вам неоднократно намекал, что голова астронавта не могла отразится в табличке, потому, что находилась от нее далеко и вне линии визирования.
Вы не слушаете и не хотите понимать все, что не вписывается в вашу теорийку.
Поэтому раз за разом выглядите глупо. 



Изложите тогда вашу версию - что отражается в табличке?
Тёмная полоска посередине и светлые по краям.
Может это НЛО пролетало, отразилось в центре и осветило табличку рассеянным светом неземных фар?
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.09 / 7
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 23.07.2016 14:15:00Не отодвинулся, а отпрыгал, вися на лонже.
Лучше ответьте на простой вопрос - зачем они всё время прыгали как боксёры на тренировке?
Скафандры легко сгибались и реголит не был скользким, что убедительно доказывают сами видео кадры.
В чём тогда секрет этой непрерывной джигитовки с вашей точки зрения?

Из-за собственного упрямства вы не желаете признавать очевидные вещи и спорите даже не со мной, а с наукой.
Что бы легко прыгать астронавту не нужна лонжа. Ведь дело происходит на Луне, где как всем известно сила тяжести составляет 17% от земной.
Вам уже несколько раз показывали широкоизвестный ролик с экспериментами российские ученых по отработке тренажера имитирующего пониженную гравитацию. 
Возможно, вы считаете, что они продались НАСА и водят всех за нос? Тогда это ваша личная психологическая проблема.
[movie=400,300]http://youtu.be/Q-tQXKVGcw8[/movie]
При ходьбе человек, напрягая мышцы опорной ноги, отталкивается от земли, стараясь сдвинуть подошву назад. Этому препятствует сила трения покоя направленная в обратную сторону — вперед. Она и сообщает ускорение телу через реакцию опоры. 
Сила реакции опоры это производная от силы мышц, силы гравитации и силы инерции тела.
Из-за пониженной гравитации сила сцепления башмаков скафандра с почвой в 6 раз меньше чем на Земле.
Поэтому человек просто не может использовать всю силу своих мышц при ходьбе.
Из-за этого ходить пешком по Луне менее эффективно, чем прыгать. 
При подпрыгивании, средняя сила реакции опоры во время фазы контакта больше, чем при беге с равной скоростью. Это значит, что астронавт может увереннее опираться на лунную поверхность,

Отредактировано: Кот Мудраго - 23 июл 2016 19:47:18
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.03 / 7
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: михайло потапыч от 23.07.2016 14:18:43Изложите тогда вашу версию - что отражается в табличке?
Тёмная полоска посередине и светлые по краям.
Может это НЛО пролетало, отразилось в центре и осветило табличку рассеянным светом неземных фар?

Для людей сознание которых не зашорено попытками разоблачения аферы ответ на этот вопрос очевиден.
В табличке отражается черное небо и светлая поверхность Луны.
Вот на этих фото никто не стоит возле таблички но она имеет преимущественно черный цвет. 
 




А вот здесь отраженный от астронавта свет ее слегка освещает. 

Когда Олдрин фотографировал табличку он приблизил фотоаппарат на расстояние одного метра, поэтому фотографии получились четче и ярче.
Один раз он менял выдержку и фото получилось светлее.


По бокам отражаются грани лестничных перил.
На этом фото из музея их хорошо видно.
Так как табличка сильно освещена светлые полоски отражающиеся от боковой грани левого перила еле виднеются. Но они есть.  

Они по разному отражают свет от поверхности потому, что плоские и наклонены под разными углами .
Слева одна из полосок имеет оранжевый оттенок, так как отражает ЭВТИ. 


Отредактировано: Кот Мудраго - 23 июл 2016 23:03:31
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.04 / 8
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 23.07.2016 17:45:25Из-за собственного упрямства вы не желаете признавать очевидные вещи и спорите даже не со мной, а с наукой.
Что бы легко прыгать астронавту не нужна лонжа. Ведь дело происходит на Луне, где как всем известно сила тяжести составляет 17% от земной.
Вам уже несколько раз показывали широкоизвестный ролик с экспериментами российские ученых по отработке тренажера имитирующего пониженную гравитацию. 
Возможно, вы считаете, что они продались НАСА и водят всех за нос? Тогда это ваша личная психологическая проблема.
При ходьбе человек, напрягая мышцы опорной ноги, отталкивается от земли, стараясь сдвинуть подошву назад. Этому препятствует сила трения покоя направленная в обратную сторону — вперед. Она и сообщает ускорение телу через реакцию опоры. 
Сила реакции опоры это производная от силы мышц, силы гравитации и силы инерции тела.
Из-за пониженной гравитации сила сцепления башмаков скафандра с почвой в 6 раз меньше чем на Земле.
Поэтому человек просто не может использовать всю силу своих мышц при ходьбе.
Из-за этого ходить пешком по Луне менее эффективно, чем прыгать. 
При подпрыгивании, средняя сила реакции опоры во время фазы контакта больше, чем при беге с равной скоростью. Это значит, что астронавт может увереннее опираться на лунную поверхность,

Вы нарочно иллюстрируете свои потасканные измышления российским роликом с имитацией гравитации путём подвешивания на лонже?
Или это у вас по Фрейду так получается?
Думал о луне, а получилась имитация.
Ноги должны проскальзывать на луне, это вы выучили.
Покажите на якобы настоящих лунных кадрах, где у астронавта "проскальзывает нога".
При спуске вниз по склону, например.
Можно было просто встать не шевелясь и съехать вниз как на эскалаторе.
Нет он прыгает как припадочный спиной вперёд.
Или когда надо наклониться под камень - прыгает он для чего? Для тонуса? Чтобы камень своими прыжками напугать?
Так он не камень, он паству свою распугал этими прыжками.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.15 / 12
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 23.07.2016 19:28:20В табличке отражается черное небо и светлая поверхность Луны.

Как светлая поверхность луны может отразиться в табличке, обращённой кверху?
Даже Коту, даже Мудрагому негоже таких сов на лунные глобусы натягивать.
Табличка животворящая выведет ваших бесов на чистую воду!
Фотограф-то в скафандре совсем не сверкал как тысяча свеч, а оставил после себя просто тёмное пятно.
А с боков подсветка-подсветочка.
И как вы теперь со всем этим жить будете, не представляю.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.13 / 11
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.85
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: normalized_ от 22.07.2016 22:23:49Диффузия работает немного по другому, чем тепло.

Чтоб не вдаваться в теорию, можно рассмотреть примеры со скоростью распространения запахов (не обязательно разные физиологические, можно спичку поджечь).

Возможно что ошибочное представление о собирании газа в шар базируется на представлении, что вода в невесомости накопляется в шары. Но для воды интенсивно действует поверхностное натяжение.

При отсутствии силы тяжести эффекта накопления тяжелых газов на полу тоже нет.

Для просветления почитайте Как пламя горит в невесомости?

Если материал усвоите, то поймёте, отчего реальному космонавту в таких условиях наступил бы кирдык.
  • +0.13 / 10
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 23.07.2016 23:52:47Для просветления почитайте Как пламя горит в невесомости?

Если материал усвоите, то поймёте, отчего реальному космонавту в таких условиях наступил бы кирдык.

Поэтому реальным астронавтам дали ЦУ из ЦУПа: прокинуть между модулями шланг, для создания в обесточенном командном модуле циркуляции воздуха. И кирдык не наступил.
"For the crewmen sleeping in the CM, MCC advised the crew to take the long CDR suit hose and put it in the tunnel to force circulation down into the CM. The crew reported extending the hose with the vacuum hose to aid in this." Apollo 13 Mission Operations Report, April 28, 1970, стр.III-20
  • -0.02 / 2
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.85
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Alexxey от 23.07.2016 00:18:55С другой стороны, в первый момент аварии Лоувелл вообще подумал, что "Это, конечно же, Хэйз со своим проклятым декомпрессионным вентилем!", имея в виду: "Декомпрессионный вентиль был установлен в лунном отсеке для выравнивания давлений воздуха между двумя модулями. Услышав этот диалог, Хэйз повернул рукоятку вентиля, вызвав шипение и глухой удар, потрясший весь корабль. Удерживая камеру, Лоувелл заметно вздрогнул. С начала экспедиции командир начал подозревать, что его чрезмерно буйный коллега иногда использует декомпрессионный вентиль не по прямой необходимости, получая озорное удовольствие от испуга остальных членов экипажа. На третьи сутки полета эта шутка уже начинала раздражать."
Без разбитых носов во всяком случае точно обошлось.

Что за декомпрессионный вентиль был там для меня остаётся загадкой, если его работа сопровождалась глухим ударом, потрясшим весь корабль.
 
Вентиль, понятно - крути потихоньку, чтобы выровнять давление, предварительно убедившись, что за стенкой не вакуум. Но вот так, чтобы с размаху вентиль открывался на всё проходное сечение, это за гранью. 

Ну да ладно. Всё равно это псевдовоспоминания псевдополёта. Там может быть всё, что угодно, но не до такой же степени.

Цитата: Цитата- Вот что мы собираемся для вас сделать, - говорил Лоувелл в никуда, кроме Хьюстона, - Начнем с корабля "Одиссей" и проведем вас через туннель в "Водолей". Ваш телевизионный оператор отдыхает в центральном кресле Фреда, Фред пролетает сквозь туннель, и мы хотим показать корабль, в котором нам предстоит опуститься на Луну.

Позируя перед камерой, Хэйз проплыл сквозь конус командного модуля и влетел в ЛЭМ, как в сюжете фантастического фильма путешественник пролетает через дыру в пространстве-времени в другой мир. Лоувелл медленно пролетел следом за ним.


Т.е. туннель между КМ и ЛМ был уже открыт. Что же там так декомпрессировало? Какой макдак сценарий писал?
  • +0.07 / 6
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.85
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Alexxey от 23.07.2016 00:41:47Т.е. с одной стороны экипаж слышал некий "бабах", а с другой - давление в баке падало в течении 100 секунд.

Взрыв продолжительностью 100 секунд? Оригинально. Чего только на свете не бывает.
  • +0.12 / 8
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 24.07.2016 00:32:18Взрыв продолжительностью 100 секунд? Оригинально. Чего только на свете не бывает.

Это к тому, что был взрыв или не было. На самом деле всё было сложнее и развивалось в течении минут, хотя в какой-то определённый момент был и некий "бабах" и некая встряска.
ПС. И, кстати, наверняка в "железной бочке" всякий нештатный звук и, тем более, встряска, дают куда больше впечатлений, чем чтение о них в мемуарах.
Отредактировано: Alexxey - 24 июл 2016 02:55:02
  • -0.01 / 4
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.85
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Кот Мудраго от 23.07.2016 17:45:25При ходьбе человек, напрягая мышцы опорной ноги, отталкивается от земли, стараясь сдвинуть подошву назад. Этому препятствует сила трения покоя направленная в обратную сторону — вперед. Она и сообщает ускорение телу через реакцию опоры. 
Сила реакции опоры это производная от силы мышц, силы гравитации и силы инерции тела.
Из-за пониженной гравитации сила сцепления башмаков скафандра с почвой в 6 раз меньше чем на Земле.
Поэтому человек просто не может использовать всю силу своих мышц при ходьбе.
Из-за этого ходить пешком по Луне менее эффективно, чем прыгать. 
При подпрыгивании, средняя сила реакции опоры во время фазы контакта больше, чем при беге с равной скоростью. Это значит, что астронавт может увереннее опираться на лунную поверхность,



Вот, Вы всё правильно написали, но отвлекитесь от "лунных муви". однако, вы забываете, что как при просто ходьбе, так и при ходьбе прыжками, для придания поступательного движения тела механизмы движения совершенно одинаковы, только в одном случае вы отталкиваетесь одной ногой, а во втором - двумя. 
  • +0.13 / 10
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.85
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Alexxey от 24.07.2016 00:42:15в какой-то определённый момент был и некий "бабах" и некая встряска.

По показаниям акселерометров (данные я уже приводил по ихним документам) они должны были летать от стенки к стенке (за исключением одного который был на привязи в кресле) сметая все торчащие предметы и элементы морды лица. Однако они только ощутили некую встряску. Врут же не стесняясь.
  • +0.10 / 8
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДядяВася от 24.07.2016 00:57:36По показаниям акселерометров (данные я уже приводил по ихним документам) они должны были летать от стенки к стенке (за исключением одного который был на привязи в кресле) сметая все торчащие предметы и элементы морды лица. Однако они только ощутили некую встряску. Врут же не стесняясь.

Один с чем-то g кажется? Ну не знаю, зависит от длительности, не? Если это было пиковое показание длительностью в миллисекунды например, то чего им сделается?
  • +0.00 / 2
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кот Мудраго от 22.07.2016 10:59:11Эх-ма!!! Когда же наши оппоненты начнут думать головой?
Дождусь ли этого?
Стоящий астронавт изгибает/разгибает ногу в колене исключительно мышцами бедра и ягодиц. Именно они преодолевают сопротивление оболочки скафандра.
А у бегущего ноги управляются не только усилиями мышц, но и инерцией. Когда человек быстро двигается, эта сила откидывает ноги назад, после их столкновения с землей.
Так, что ребята учите физику, не позорьте скептиков.

Честно говоря и ответить нечего...
П.С.
Одним этим необычайно изящным ответом вы по эффективной полезности разоблачения лунной аферы... превзошли 10 скептиков.Шокированный
  • +0.11 / 9
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кот Мудраго от 22.07.2016 11:11:55Полет Гагарина то же?

Если вам интересно то это к Лисс.
  • +0.00 / 0
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: normalized_ от 22.07.2016 21:14:55На чем остановились-то?Улыбающийся
До сюда хоть дошли?
http://domgvozdem.ru…nabzheniya

Ладно, уговорили. Дам вам еще порцию знаний, как окружающий мир устроен

И где почитать как на Аполлоне устроена, подсказать? Или сами способны найти ответы на свои вопросы?

Э-э-э... не.
Не считается.
Хотя за картинки хоть и не относящиеся к аполлониаде, спасибо.
Там была по легенде НАСА переносная канистра.
Вот только зачем она нужна в командном модуле?
На случай аварии?
В автомобиле может пригодится, это да.
Короче теряюсь в догадках.
И опять же ,а как он ноги-то облить умудрился, скорее бы лицо или грудь облил, при данной конструкции.
Или он присоединял и отсоединял переходной шланг держа штуцер внизу и  загораживая вид на штуцер  самой канистрой?
Не глядя видать действовал.Веселый
П.С.
Вообще то я заметил, что американские астронавты - парни бравые и  лёгких путей не ищут.
  • +0.06 / 5
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Бузук от 22.07.2016 21:50:37Это вы считаете, что голова находилась далеко и вне линии визирования.
А табличка говорит о другом. Ей я почему-то верю больше.

То что что-то затеняет табличку  по центру -это однозначно. 
  • +0.09 / 7
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 14