Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДальнийВ от 01.08.2016 10:55:07Я конечно дико извиняюсь, но... какой дебил придумал такую абсолютно не функциональную космическую ручку?
Под один палец перчатки?

П.С.
-Барон полетит на Луну!
-так её же не видно!
- когда видно на неё любой дурак попадёт, барон любит чтоб потрудней! (С)

Чёрт!
А ручка-то  совсем маленькая, перчатка не влезет!

П.С. Ну, кто увлекается огородничеством?
Какое мнение о тележке с высоким Ц.Т. и узкой колёсной базой.
Чтоб почувствовать как оно на Луне, поднимите Ц.Т. гружёной тележки в 6 раз. И покатайте по неровностям.
 Не забудьте, по легенде НАСА, астронавт катил её за собой одной рукой.
И да пребудет с вами сила понимание!

Цитата: михайло потапыч от 01.08.2016 09:33:12А дно железной тарелки кто очищал по-вашему?

Так это же вертикальная плоскость.  
Пыль на ней держится хуже чем на горизонтальной. Неужто не понятно?
И тем не менее если вы оденете очки, то увидите, что пыль на донышке есть. Внизу больше, вверху меньше.

Цитата: Салют 7 от 01.08.2016 12:56:56Так это же вертикальная плоскость.  
Пыль на ней держится хуже чем на горизонтальной. Неужто не понятно?
И тем не менее если вы оденете очки, то увидите, что пыль на донышке есть. Внизу больше, вверху меньше.

Ну хорошо, предположим, что с вертикальной плоскости пыль сваливается.
Тогда на нижней части стенки тарелки - там, где уклон отрицательный - её вообще быть не должно.
А она там есть.
Какие очки надеть на этот раз? Розовые?
П.С. Салют всем, привет Коту

Цитата: михайло потапыч от 01.08.2016 13:36:37Ну хорошо, предположим, что с вертикальной плоскости пыль сваливается.
Тогда на нижней части стенки тарелки - там, где уклон отрицательный - её вообще быть не должно.
А она там есть.
Какие очки надеть на этот раз? Розовые?
П.С. Салют всем, привет Коту

Летящий вверх реголит ударяется об уклон и прилипает, а мимо вертикальной плоскости просто пролетает. Непонятно?

Цитата: Салют 7 от 01.08.2016 13:42:02Летящий вверх реголит ударяется об уклон и прилипает, а мимо вертикальной плоскости просто пролетает. Непонятно?

Только что вы писали, что с вертикальной плоскости пыль сваливается, теперь вы поменяли вектор и пишите, что пыль просто пролетала мимо.
Там у тарелочки есть наклон, обращённый кверху - там реголит откуда взялся, с дуба сверху упал?
А как же вертикальные поверхности, обтянутые тканью - там пыль умудрилась зацепиться и задержаться. А по-вашим словам, должна была мимо пролететь.
Странная пыль (или логика странная?) - там играем, там не играем, а там рыбу заворачивали.

Цитата: михайло потапыч от 01.08.2016 13:53:46Только что вы писали, что с вертикальной плоскости пыль сваливается, теперь вы поменяли вектор и пишите, что пыль просто пролетала мимо.
Там у тарелочки есть наклон, обращённый кверху - там реголит откуда взялся, с дуба сверху упал?
А как же вертикальные поверхности, обтянутые тканью - там пыль умудрилась зацепиться и задержаться. А по-вашим словам, должна была мимо пролететь.
Странная пыль (или логика странная?) - там играем, там не играем, а там рыбу заворачивали.

Логика безупречная. Просто вы не догоняете.
Когда летящий вверх из под колес реголит ударяется в наклонную или перпендикулярную поверхность, он на нее налипает.
То же самое происходит когда взлетевший реголит падает обратно вниз. 
Но любая вертикальная плоскость мимо которой он пролетает ПАРАЛЛЕЛЬНО, не в состоянии его задержать.
Поэтому мы видим налипшую пыль на боковушках тарелочки. Вверху, внизу и сбоку. 
Нет ее только на задней по ходу движения стороне тарелочки именно в том месте где летящие снизу вверх частички реголита ударяются в наклонную стенку по КАСАТЕЛЬНОЙ.
Тут ничего удержаться не может, все сбивается пролетающими частичками.
В отличии от гладкой поверхности тарелочки, ткань чехла имеет грубую, рельефную микроструктуру, с хорошими сцепными свойствами, на которой легко удерживается пыль.
Но и она может слететь из- за вибрации, во время движения. Что мы и видим на фото.
Только вибрация если вы не в курсе имеет разную частоту и амлитуду колебаний.
Представьте ткань натянутую на кастрюлю как на барабан. Если вы по ней ударите, наиболее амплитудные вибрации будут в центре, наименее амплитудные по краям.
Швы на чехле гравиметра сродни ободу барабана.
В этих местах амлитуда движения ткани затухает и оказывает на пыль меньшее «стряхивающее» воздействие.
Теперь поговорим о вашей версии.
Я так понял, что скептики решили, будто неравномерность запыленности чехла зависела от каких то воздушных потоков.
Можете рассказать подробнее каким образом некий ветерок сдул пыль с задней стороны тарелки? Почему не сдул с верхней и нижней ее части?
Почему на матерчатом чехле пыль держится только в местах простроченных швов?
Что это за странный, избирательный ветерок, дующий вдоль вертикальных и горизонтальных граней прямоугольного ящика.
Жду толковых разъяснений, а не обычных смеху...чков. 

Цитата: Салют 7 от 01.08.2016 15:18:56Логика безупречная. Просто вы не догоняете.
Когда летящий вверх из под колес реголит ударяется в наклонную или перпендикулярную поверхность, он на нее налипает.
То же самое происходит когда взлетевший реголит падает обратно вниз. 
Но любая вертикальная плоскость мимо которой он пролетает ПАРАЛЛЕЛЬНО, не в состоянии его задержать.
Поэтому мы видим налипшую пыль на боковушках тарелочки. Вверху, внизу и сбоку. 
Нет ее только на задней по ходу движения стороне тарелочки именно в том месте где летящие снизу вверх частички реголита ударяются в наклонную стенку по КАСАТЕЛЬНОЙ.
Тут ничего удержаться не может, все сбивается пролетающими частичками.
В отличии от гладкой поверхности тарелочки, ткань чехла имеет грубую, рельефную микроструктуру, с хорошими сцепными свойствами, на которой легко удерживается пыль.
Но и она может слететь из- за вибрации, во время движения. Что мы и видим на фото.
Только вибрация если вы не в курсе имеет разную частоту и амлитуду колебаний.
Представьте ткань натянутую на кастрюлю как на барабан. Если вы по ней ударите, наиболее амплитудные вибрации будут в центре, наименее амплитудные по краям.
Швы на чехле гравиметра сродни ободу барабана.
В этих местах амлитуда движения ткани затухает и оказывает на пыль меньшее «стряхивающее» воздействие.
Теперь поговорим о вашей версии.
Я так понял, что скептики решили, будто неравномерность запыленности чехла зависела от каких то воздушных потоков.
Можете рассказать подробнее каким образом некий ветерок сдул пыль с задней стороны тарелки? Почему не сдул с верхней и нижней ее части?
Почему на матерчатом чехле пыль держится только в местах простроченных швов?
Что это за странный, избирательный ветерок, дующий вдоль вертикальных и горизонтальных граней прямоугольного ящика.
Жду толковых разъяснений, а не обычных смеху...чков. 

Вот я специально для вас выделил две ваши фразы про ударение частиц реголита о наклонную поверхность тарелки.
В первом случае частички пыли ударяются в наклонную поверхность тарелки и налипают.
Во втором случае частички пыли летят из-под колёс, ударяются в наклонную стенку тарелки и ... удержаться не могут.
В чём секрет, сестра?
Где логика?

Цитата: South от 01.08.2016 11:16:10Вся эта афера колется в деталях.
Про здоровье,  перегрузки при приземлении со второй космической порядка 10-15G в течении минут, и после этого бодричком астронавтики вылазят на свет божий после приводнения, даже не имея  скафандра помогающего бороться с перегрузками, тем же летчикам:
 
Вторая  проблема, давление воздуха в Апполонах было примерно 250 мм р.ст. а на улице 750, и по заявлениям самих же наса на декомпрессию необходимо было до 8 часов(это они заявляли при миссии Союз-Апполон и даже тащили на орбиту спец модуль). Но нет сразу крышку открыли и давай катапультироваться, причем так весело и некого не плющит, даже сидят  в лодочке а не плашмя лежат.

Пишите уж сразу:   перегрузки достигали 30-45G, тогда еще больше будет казаться на аферу. Что мелочится то...

Цитата: михайло потапыч от 01.08.2016 16:13:45Вот я специально для вас выделил две ваши фразы про ударение частиц реголита о наклонную поверхность тарелки.
В первом случае частички пыли ударяются в наклонную поверхность тарелки и налипают.
Во втором случае частички пыли летят из-под колёс, ударяются в наклонную стенку тарелки и ... удержаться не могут.
В чём секрет, сестра?
Где логика?

Вы опять не понятно почему проигнорировали слово «КАСАТЕЛЬНАЯ».
Ну по гуглите что ли, не могу же я объяснять столь очевидные вещи.
ПРЯМАЯ имеющая всего одну точку с окружностью называется КАСАТЕЛЬНОЙ.
На поверхности нашей тарелки, есть определенная зона по которой микрочастицы реголита (летящие снизу из под колес) бьют под очень острым углом (удар по касательной). Из-за этого им трудно зацепиться/прилипнуть к ее поверхности. Кроме того эти частицы сбивают пылинки меньшего размера которым это все таки удалось сделать из-за статического электричества. Поэтому этот участок и выглядит более чистым. 

Цитата: normalized_ от 01.08.2016 16:40:30Пишите уж сразу:   перегрузки достигали 30-45G, тогда еще больше будет казаться на аферу. Что мелочится то...

Да каюсь виноват не туда глянул, вот таблица но это все равно в два раза выше  Союзов, а космонавты из Союзов не выпрыгивают.

Цитата: Салют 7 от 01.08.2016 17:15:42Вы опять не понятно почему проигнорировали слово «КАСАТЕЛЬНАЯ».
Ну по гуглите что ли, не могу же я объяснять столь очевидные вещи.
ПРЯМАЯ имеющая всего одну точку с окружностью называется КАСАТЕЛЬНОЙ.
На поверхности нашей тарелки, есть определенная зона по которой микрочастицы реголита (летящие снизу из под колес) бьют под очень острым углом (удар по касательной). Из-за этого им трудно зацепиться/прилипнуть к ее поверхности. Кроме того эти частицы сбивают пылинки меньшего размера которым это все таки удалось сделать из-за статического электричества. Поэтому этот участок и выглядит более чистым. 

Тогда по вашей логике эти колесо-заряженные частички, пролетая по касательной, должны были посбивать пыль и с ткани, и с других мест.
Кроме того, ваша супер вибрация должна была стрясти пыль не только с избранных мест на ткани, но и с нижней части тарелки.
А эта самая нижняя часть тарелки, обращённая к земле под наклоном и плотно обсиженная пылью, хочет с вами немного поспорить.
Я считаю, что это вам не тир и никто никого не сбивает.
Пыль очень плотно клубится и оседает везде, где может, а сбивает её не другая пыль, а именно что турбулентные потоки воздуха, как и указал в оригинале наш товарищ.

Цитата: Салют 7 от 01.08.2016 17:15:42не могу же я объяснять столь очевидные вещи.

А на мой взгляд очевидно, что рассматриваемое тут отложение пыли очевидно свидетельствует о влиянии аэродинамических факторов... 

Кстати, надо бы вспомнить, что это за ящик. Камрад страницей выше дал справку, что это некий измерительный прибор, который для проведения замеров устанавливается на грунт. Т.е. каждые минут 10-20-30 он отстёгивается от шайтан-арбы и потом возвращается на место. По увековеченной же на фотке пыли очевидно, что этот ящик с неделю ездил, и никто его не трогал.
А вообще-то всё это дурацкая трата времени: из факта павильонных съёмок ну никак не вытекает, что ане на луну не летали.

Цитата: ДальнийВ от 01.08.2016 12:12:19
Чёрт!
А ручка-то  совсем маленькая, перчатка не влезет!

П.С. Ну, кто увлекается огородничеством?
Какое мнение о тележке с высоким Ц.Т. и узкой колёсной базой.
Чтоб почувствовать как оно на Луне, поднимите Ц.Т. гружёной тележки в 6 раз. И покатайте по неровностям.
 Не забудьте, по легенде НАСА, астронавт катил её за собой одной рукой.
И да пребудет с вами сила понимание!

Цитата: Spirt от 01.08.2016 15:27:33У меня телега есть. Вот такая вот как на картинке Вами указана - легко может навернуться в противоположную от дедульки сторону. Моя классическая садовая двухколёсная: 
подобный финт проделывала неоднократно. 
А у янки.... в общем ручка прямо создана чтобы тележку переворачивать.

Дальний продолжает радовать своим знанием матчасти.



Чтоб почувствовать как оно на Луне, поднимите Ц.Т. гружёной тележки в 6 раз. И покатайте по неровностям.

Не забудьте, по легенде НАСА, астронавт катил её за собой одной рукой.


Центр тяжести предметов на Земле, на Луне и даже в преисподней всегда одинаков и чаще всего совпадает с центром масс. Он не зависит от пониженной гравитации и никак не может быть в 6 раз выше чем на Земле. 
Не знать об этом стыдно.
---
Эпик фейл с ручкой от тележки достоин комментария.
Уважаемые скептики. Почему бы вам в следующий раз, когда вы захотите проявить свою проницательность на ниве опровержения НАСА, для начала хорошенько не изучить материалы, связанные с предметом вызвавшим непонимание?
Глядишь и часть вопросов вообще бы отпала?
Тупые амеры сделали очень удобную ручку, за которую можно уверенно тащить тележку МЕТ.



Более того они провели массу тренировок по ее буксировке на Земле... 

и даже в воздушной лаборатории при пониженной силе тяжести.




Вот так вот они и опровергают!!!

Цитата: ДядяВася от 01.08.2016 00:05:23Итак это оригинал лица:

Это лицо "неустановленной национальности на Луне" (лучше из муви не вырезал):

Не уходить от прямых вопросов. Смотреть в глаза.

Вы для себя уже определились, это кукла или человек ?

Не уходить от прямых вопросов. Смотреть в глаза.

ЕМНИП, некоторое время назад разбирался  вопрос: почему Олдрин на Луне при прыжке со ступеньки высотой 80 см  то ли упал, то ли почти упал?

 
Полистал ветку, конкретно к этому моменту вроде бы не возвращались, но камрады «физической» темы время от времени касаются.  Если баян – прошу извинить.
 
Первоисточника не нашел, будем считать, что где-то есть видео этого прыжка и что там Олдрин действительно падает или почти падает. Но не суть. Главное – какие получились результаты. Расчет, понятно, достаточно упрощенный, но порядок величин он дает.
 
Будет много длиннот и разжевывания общеизвестных вещей, но иначе не получилось.
 
 
1. Начальные условия:
 
A. Поскольку ни с одной ступеньки вы не спрыгните, сначала не подпрыгнув с нее хотя бы на несколько сантиметров вверх, считаем, что полет вниз при этом прыжке начался с высоты 90 см. Т.е. при  высоте подошв Олдрина в 90 см от поверхности Луны у тела, весящего на Земле 162 кг (Олдрин в скафандре), начальная скорость была нулевой.
 
Небольшое уточнение. Вес – в конечном счете это сила, которую можно измерять в килограмм-силах. Поскольку одна килограмм-сила практически        равна силе, с которой тело массой один килограмм давит на весы на поверхности Земли, массу Олдрина в скафандре (одинаковую и на Земле, и на Луне) принимаем равной 162 кг, а вот вес его на Луне будет в 9,807 / 1,622 = 6,05 раз меньше, т.е. 26,8 кг.
 
(Ускорение свободного падения на Земле 9,807 м/сек², на Луне – 1,622 м/сек²).
 
Итак, масса Олдрина в скафандре – 162 кг.
 
B. Рост Олдрина – 180 см (вообще-то 178, но округлим). Примем, что условный центр тела «Олдрин в скафандре» - это его попа. Тогда высота от подошв до попы – 90 см. Чтобы далее никого не травмировать попой, она же тухес (евр., идиш), обозначим ее аббревиатурой ЦМ – центр масс.
 
C. «Свободный» полет вниз начинается на высоте подошв Олдрина от поверхности Луны, равной 90 см, и заканчивается, когда подошвы Олдрина коснулись поверхности. Далее начинается торможение (о нем ниже).
 
2. Понятия
 
Для ответа на поставленный вопрос необходимо определить в рамках применимости к рассматриваемому процессу некоторые понятия (будут некоторые отклонения от общепринятых академических определений, не искажающие физическую сущность).
 
ЭНЕРГИЯ – это способность тела совершать работу. Применительно к подпрыгнувшему со ступеньки и на мгновение зависшему на высоте 90 см Олдрину – это ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ энергия. Которая силой притяжения Луны, пока Олдрин будет лететь вниз, будет превращена в кинетическую энергию. И в момент прилунения Олдрин будет иметь эту самую кинетическую энергию – энергию, которую сообщила ему в ходе его полета сила притяжения Луны.
 
Чтобы устоять на ногах, ему необходимо приложить некоторую контр-силу – чтобы погасить накопленную в полете кинетическую энергию. Т.е., чтобы затормозиться до нулевой скорости, необходимо совершить некоторую РАБОТУ.  
 
Выполнить эту работу, как и любую другую,  мгновенно (в нулевое время) невозможно – потребуется приложить бесконечную мощность. Т.е. конкретно эта работа будет выполняться в ходе прилунения в виде гашения за какое-то конечное время скорости движения  вниз до нуля.  Т.е. будет происходить обычное в подобных случаях торможение, заканчивающееся положением человека в полуприседе с согнутыми коленями.
 
3. Начальные условия D, Е:
 
D. Будем считать, что чтобы не упасть, Олдрину нужно остановить свой ЦМ на расстоянии 1/2 от расстояния, на котором он находится от поверхности, когда он нормально стоит. Т.е. если подошвы пролетают 90 см, ЦМ пролетает 90 + 45 см.
 
Е. Чтобы не усложнять расчет, также условно будем считать, что в момент касания сила притяжения Луны на Олдрина действовать перестает, и ему нужно погасить лишь только накопленную в полете вниз кинетическую энергию – а не еще и энергию продолжающей действовать на него силы притяжения. 
 
Т.е. работа по остановке должна начаться в момент, когда подошвы на поверхности, а ЦМ на высоте 90 см, и -  согласно условию D - закончиться, когда ЦМ на высоте 45 см. Т.е. для торможения на протяжении пути в 45 см  необходимо совершить работу, эквивалентную кинетической энергии, накопленной за время полета вниз.
 
Итак, путь, пройденный Олдрином в «свободном» полете – это 90 см,  и путь, пройденный в ходе торможения – 45 см.  «Полет» заканчивается полной остановкой - колени согнуты, высота ЦМ 45 см.
 

 
 
А – Олдрин, подпрыгнув со ступеньки, «завис» на высоте 0,9 м (от подошв до поверхности), «нулевая» точка, начало движения вниз.
 
В - Подошвы и ЦМ пролетели 0,9 м, подошвы коснулись земли, начало торможения.
 
С – Конец торможения.  Колени согнуты, ЦМ на высоте 0,45 м над поверхностью. Т.е. путь торможения – 0,45 метра.
 
 
4. Расчет.
 
4.1.  Путь, пройденный с ускорением «а» за время t, если начальная скорость нулевая (позиция А на рисунке)   S = a × t² / 2.
 
S = 0.9 метра, а = 1,622. Отсюда  t  (время  полета вниз с высоты  90 см):
 
t = 1,05 сек.
 
4.2. Скорость V в конце  полета вниз  V = Vo + a × t. 
 
Vo  = 0 (см. начальное условие «А»), тогда 
 
V = a × t = 1,622 × 1,05 = 1,70 м/сек 
 
4.3. Кинетическая энергия, набранная за время  полета вниз  
 
 Ек = m × V² / 2.
 
Ек = 162 × 1,70² / 2 = 234,1 джоулей.
 
4.4.   Условно будем считать, что на протяжении тех 45 см, когда Олдрин, подгибая колени, гасит накопленную энергию, средняя скорость его движения  вниз равна половине набранной за время полета скорости, т.е.
 
Vср  = 1,70 / 2 = 0,85 м/сек.  
 
4.5. Тогда время, в течение которого он погасит накопленную энергию
 
 t = S / Vср  _, отсюда     t = 0,45 / 0,85 = 0,53 сек.
 
4.6. Т.е. для того, чтобы погасить накопленную энергию и остановить свой ЦМ на высоте 45 см над поверхностью Луны, ему необходимо развить мощность
 
P = Ек / t  = 234,1 дж  / 0,53 сек = 442 ватта (единица мощности – ватт, это джоуль в секунду).
 
Мощность в 1 лошадиную силу (75 кгс × м / сек) – это 735,5 ватт.  
 
Т.е. 442 ватта – это 0,6 л.с.
 
5. Расчет по варианту 2. 
 
5.1. Проверим полученный результат иным путем.
 
Олдрин, «зависнув» на высоте 0,9 метра, если считать за высоту расстояние от его подошв до поверхности Луны, или на высоте 1,8 метра - если считать за высоту расстояние от ЦМ до поверхности, как физическое тело, находящееся в силовом поле, обладает потенциальной энергией
 
Eп = m × a × h,    где:
 
m – масса Олдрина в скафандре: 162 кг,
a – ускорение свободного падения на Луне: 1,622 м/сек2
h – начальная высота ЦМ физ-тела «Олдрин  в скафандре»:  1,8 м.
 
Формула приближенная, но для физ-тела, находящегося вблизи поверхности Земли или Луны, считается достаточно точной.
 
Т.о., потенциальная энергия физ-тела «Олдрин в скафандре»
 
Eп = 473 джоуля.
 
Памятуя про центр масс и про то, что ЦМ пролетел не 1,8, а 0,9 метра, можно утверждать, что в кинетическую энергию, которую Олдрину надо погасить,  превратилась приблизительно половина потенциальной энергии, т.е. 237 джоулей.
 
Как видим, почти идеальное совпадение с расчетом кинетической энергии по скорости, давшим результат в 234,1 джоуля и, соответственно, мощность в 0,6 л.с.
 
6. Оценка результатов.
 
Считается, что мощность обычного человека составляет около 0,1 л. с., 0,2 … 0,25 – у сильных тренированных людей. По крайней мере, так вещает Интернет.
 
В принципе достаточно сильный человек в импульсе может развить мощность и в 1 л.с. – скажем, поднять штангу весом 75 кг на высоту в 1 метр за 1 секунду. Но для этого, понятно, надо психологически приготовиться, в конце концов, даже просто соответствующим образом встать рядом со штангой.
 
А вот Олдрину, чтобы не иопнуться, нужно было развить мощность 0,6 л. с.  Нехреново, а? Он что, был к этому готов? Конечно, нет. Понятно теперь, почему он навернулся (или почти навернулся)?
 
Вот будет ли это понятно г-дам опровергам…

Цитата: ДальнийВ от 01.08.2016 10:18:57Вас послушать так никакой колеи на Луне и быть не должно.
Однако по версии НАСА есть и такая колея!
Незасыпанная.

Расскажите пожалуйста, почему в одних случаях колея засыпана а в других не засыпана.
Как Вы сами думаете?

Цитата: ДальнийВ от 01.08.2016 10:38:52И вдруг ... опа-на  -  "...Дэвид Скотт выгравировал на табличке в алфавитном порядке имена 14 астронавтов и космонавтов^[10], погибших и умерших в 1964—1971 годах:..."
Да я погляжу, Скотт знатный гравёр однако!

Расскажите пожалуйста про сложности гравировки.
Что в этом невозможного?
Я например это делал запросто.
Почему Скотт не мог этого сделать?

В качестве как бы продолжения рассмотрения физики прыжка Олдрина.

 
Перелистывая во время недавнего «отпуска» тему, натолкнулся на описание некоей конференции на НТВ, в ходе которой вот что произошло:
 
«…Но вскоре к нам присоединился Александр Иванович Попов.

- Я доктор физико-математических наук, - начал А. Попов. – Я понимаю, как должен двигаться человек в условиях слабой гравитации. Вместе со скафандром астронавт на Луне весит около 23 кг, а силы мышечные стались прежние. Он должен прыгать вверх на полтора-два метра. Он должен подбрасывать предметы на высоту 60-ти метров. Но ничего этого мы не увидели».
 
Действительно, на доступных видео астронавты подпрыгивают ну максимум на 30 – 40 см. Возник вопрос – почему же такое происходит, и как оно выглядит с точки зрения физики? И вот что получилось.
 
1. Начальные условия.
 
Используются наработки, полученные в ходе анализа прыжка Олдрина с пресловутой ступеньки. Начальные условия – те же: масса астронавта в скафандре – 162 кг, вес на Луне – 26, 8 кгс,  рост – 180 см, условный центр его тела - это его попа, она же центр масс ЦМ. Высота от подошв до ЦМ – 90 см.
 
Ускорение свободного падения на Земле 9,807 м/сек², на Луне – 1,622 м/сек².
 
Прыжок вверх является процессом, обратным прилунению. Астронавт приседает – будем считать, на те же 45 см, что присел при приземлении Олдрин,  резко отталкивается и взлетает на некоторую высоту. Определим, какую.
 
В качестве иллюстрации будем использовать тот же рисунок, что и ранее
Однако теперь рассматривать его надо не в последовательности А-В-С, а наоборот, С-В-А.
 

Путь, на протяжении которого сила толчка астронавта придает ему движение вверх – те самые 45 см. Как только подошвы оторвались от поверхности – эта сила действовать перестает, астронавт по инерции летит вверх, на него действует сила притяжения Луны, которая понижает скорость «взлета» до нуля, а затем с ускорением 1,622 м/сек²  возвращает его на поверхность Луны.
 
Повторю сказанное в предыдущем моем тексте:
 
- мощность человека составляет 0,1 л. с., 0,2 … 0,25 – у сильных тренированных людей. По крайней мере, так вещает Интернет.
 
-  в принципе достаточно сильный человек в импульсе может развить мощность и в 1 л.с. – скажем, поднять штангу весом 75 кг на высоту в 1 метр за 1 секунду. Но для этого, понятно, надо психологически приготовиться, в конце концов, даже просто соответствующим образом встать рядом со штангой.
 
Примем, что мощность, развиваемая астронавтом во время отталкивания – 0,5 л.с.  Т.е. 368 ватт.   В конце концов, он не в трусах и в майке прыгает, скафандр все же заметно сковывает свободу движения. Да и астронавт – не
Сотомайор.
 
Чтобы не усложнять расчет, не будем учитывать воздействие на астронавта силы притяжения Луны в ходе отталкивания – т.е. до момента отрыва подошв от поверхности. Эта сила, как очевидно, в конечном счете на некоторую величину уменьшит скорость отрыва, т.е. и высоту прыжка. Но не будем мелочны, мы, насафилы, люди щедрые…
 
Итак, чтобы определить высоту прыжка, для начала вычислим скорость V, которую  астронавт  наберет в конце отталкивания (подошвы оторвались от поверхности).
 
2. Расчет скорости.
 
2.1. Из формулы кинетической энергии Ек  = m ×V² / 2 получаем:
 
V²   =  2 ×  Ек  / m = 2 × Ек / 162   (162 кг – m, масса астронавта в скафандре).
 
2.2. Кинетическая энергия равна выполненной во время прыжка работе А, т.е.
 
Ек = А =  P × t      (мощность P на время t ).
 
2.3. Пройденный за время прыжка вверх до отрыва подошв путь S равен
 
S = V × t   (путь равен скорость на время), отсюда  t = S / V
 
2.4. В формулу скорости, выведенную в 2.1, подставляем выражения для   Ек  и  t :
 
V²   =  2 × Ек / 162 = 2 × P ×  t / 162 = 2 × P × S / 162 ×V
 
2.5. Умножаем обе части уравнения на V, тогда
 
V³   =  2 × P × S / 162, где P – 368 ватт, S – 0,45 метра,
 
V³  = 2,0444,         V = 1,27 м/сек
 
2.6. Проверяем по размерности:
 
Вт = джоуль / сек = кг × м² / с³
 
Путь – метры,  масса – кг.
 
Тогда V³ = (кг · м² / с³) · м / кг = м³ / с³ ,  V = м/сек,  ч.и.т.д.
 
 
3. Расчет высоты подъема
 
Итак, оторвав подошвы от поверхности, полу-лошадиный астронавт массой 162 кг имеет начальную скорость V₀ =  1,27 м/сек.  На какую же высоту он взлетит?
 
3.1.  Текущая скорость «взлета» астронавта после отрыва –
 
V_тек = V₀  - a × t, здесь t – время, через которое скорость астронавта станет нулевой – т.е. время, через которое астронавт поднимется в прыжке на максимальную высоту. Знак «минус» - потому что имеем не ускорение, а замедление движения.
 
3.2. Время  t  определяется из условия V₀  - a × t = V_тек  = 0, где а – ускорение свободного падения на Луне.
 
Тогда t = V₀  / a  = 0,78 сек
 
3.3. Тогда максимальная высота подъема астронавта  вычисляется по классической формуле пути, пройденного за время  t  :  
 
S = V₀ × t – a × t² / 2   (о знаке «минус» сказано в 3.1.)
 
1,27 × 0,78 – 1,622 × 0,78² / 2 = 0, 497 метра.
 
Для астронавта, весящего на Луне поповские «около 23 кг», т.е. имеющего массу 139 кг, скорость отрыва ( V₀ ) будет существенно выше – 1,34 м/сек, время t (см. 3.2) – 0,83 сек. Соответственно высота прыжка
 
1,34 × 0,83 – 1,622 × 0,83² / 2 = 0,554 метра.
 
 
4. Расчет по варианту 2. 
 
Проверим полученные результаты  через закон сохранения энергии.
 
4.1. Как очевидно, в момент отрыва от поверхности физ-тело «астронавт в скафандре» будет обладать максимальной кинетической энергией
 
 Ек = m × V² / 2,
 
а в точке максимального подъема (где скорость нулевая) - обладать максимальной потенциальной энергией, равной
 
 Eп = m × а × h 
 
(соответственно масса, ускорение свободного падения на Луне и максимальная высота подъема при прыжке).
 
4.2. Очевидно, что для точки максимального подъема, т.е. для ранее определенной высоты прыжка, значения энергий можно приравнять друг другу (кинетическая «превратится» в потенциальную). Т.е. - 
 
Ек = Eп,    m × V² / 2  = m × а × h 
 
Отсюда  h  = V² / 2 × а. 
 
Находим высоту:
 
Для массы 162 кг и скорости 1,27 м/сек   h = 0,494 метра
 
Для массы 139 кг и скорости 1,34 м/сек   h = 0,553 метра
  
Получаем практически идеальное совпадение с результатами (0,497 и 0,554 метра), полученными через определение скорости.
  
дфмн  А. Попов:  «…Он должен прыгать вверх на полтора-два метра».  Уважаемые господа опроверги, если у вас ДОКТОРА физ-мат наук такие мудаки, что же тогда можно сказать о неостепененных насафобах?...
 
(Если кто-то найдет в моем расчете какую-то муйню, посыпаю голову пеплом и ухожу в пятый класс учить физику. Но – ceterum censeo! – американцы все равно были на Луне…) 

Цитата: Technik от 01.08.2016 19:34:56ЕМНИП, некоторое время назад разбирался  вопрос: почему Олдрин на Луне при прыжке со ступеньки высотой 80 см  то ли упал, то ли почти упал?
...
6. Оценка результатов.
Считается, что мощность обычного человека составляет около 0,1 л. с., 0,2 … 0,25 – у сильных тренированных людей. По крайней мере, так вещает Интернет.
В принципе достаточно сильный человек в импульсе может развить мощность и в 1 л.с. – скажем, поднять штангу весом 75 кг на высоту в 1 метр за 1 секунду. Но для этого, понятно, надо психологически приготовиться, в конце концов, даже просто соответствующим образом встать рядом со штангой.
А вот Олдрину, чтобы не иопнуться, нужно было развить мощность 0,6 л. с.  Нехреново, а? Он что, был к этому готов? Конечно, нет. Понятно теперь, почему он навернулся (или почти навернулся)?
Вот будет ли это понятно г-дам опровергам…

Техник, это феерический труд! Уважаю.
В общем-то это даже интуитивно понятно, что прыгать в тяжелом скафандре и с рюкзаком общей массой 80 кг очень небезопасно.
Вот теперь зацените трюки, которые выполняются нашими астронавтами на гифке ниже.
Сколько нужно лошадиных сил, чтобы вытолкнуть тушку вместе со скафандром и рюкзаком (итого 160 кг) на высоту 1 метр из положения сидя на одном колене?

Цитата: South от 01.08.2016 17:40:42Да каюсь виноват не туда глянул, вот таблица но это все равно в два раза выше  Союзов, а космонавты из Союзов не выпрыгивают.

То есть, вы не в курсе, что "не выпрыгивают" не из-за перегрузок, а из-за длительности (многомесячной) нахождения в условиях невесомости.
А коли полёт не очень продолжительный - то и на лыжах бывалыча космонавты по тайге катались:

Цитата: ЦитатаПеред посадкой отказала автоматическая система ориентации. Беляев вручную сориентировал корабль и включил тормозной двигатель. В результате «Восход» совершил посадку в нерасчётном районе в 180 км севернее города Перми. В сообщении ТАСС это называлось посадкой в «запасном районе», который на самом деле являлся глухой пермской тайгой. После посадки огромный купол парашюта, застрявший на двух высоких елях, развевался на ветру. Вскоре над ними уже кружил «Ил-14». С самолёта сразу же установили радиосвязь и сообщили космонавтам, что их обнаружили и скоро пришлют помощь. С Пермского аэродрома был поднят гражданский «Ми-1». С этого вертолёта в район посадки спустили двух лесников, которые в 17 часов 19 марта, продравшись сквозь тайгу около 4 километров, были уже рядом с героями. На следующее утро, 20 марта, к месту посадки подоспели 3 вертолёта. Сесть они не могли, но сбросили всё необходимое. Чтобы вывезти космонавтов, делянка, на которую первоначально высадили лесников, была расчищена для посадки вертолёта. Надо было повалить большое количество деревьев. И вот, 21 марта, по прокатанной лыжне, космонавты, с помощью сопровождающих, добрались до делянки, где их ждал вертолёт. Спускаемый аппарат был эвакуирован 22 марта^[6]. Продолжительность полёта — 1 сутки 2 часа 2 минуты 17 секунд.