Были или нет американцы на Луне?

12,624,645 105,050
 

Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Бузук от 22.08.2016 08:52:38То есть, к точке схода теней у вас претензий нет. Отлично.
Вот такие у вас перспективы.

Бъющийся об стену
Нарисовать точку схода теней не у горизонта может только неуч. 
Вот вы обижаетесь когда над вами потешаются, но ведь вы и вправду ничего не понимаете.
Нарисовали на шару всяких линий... опровергатель законов природы.
Перспектива в картинках
Отредактировано: Кот Мудраго - 22 авг 2016 11:06:01
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.06 / 8
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: Бузук от 22.08.2016 08:10:59Лично мне разрешения картинки (AS11-40-5882HR) не хватает, чтобы однозначно определить камни там или кратеры наверху, справа скорее все же камни.
Но вот тени от всех камней сходятся в одной точке, которая подозрительно близко от фотографа:


Вы б хоть ради любопытства провели прямые по тени левой и правой сторон ранцаУлыбающийся 
Но ваша братия даже на это не способнаУлыбающийся 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.04 / 8
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 22.08.2016 09:01:56Слухайте, камрады, всю эту мутотень с перспективами разобрали еше при участии СевераНН. Какой смысл скакать по старому следу? Потакать лени тех, кому лень прочитать ветку и уверенных, что несут сокровенное?

Ну, психология древних людей, не замечавших перспективы, интересна же. А тут подопытные.  В школах даже учились. Но сохранили себя в незамутнённой образованием девственности. 
Вообще луносрачные темы интересны этим - в прямом эфире люди откровенно рассказывают про себя самое интимное: как они учились (учились же, не из тайги ж - буквы вон выучили) зазубривая, но не понимая простейших вещей, которые им преподавали училки. Отметки получали. Хорошистами небось были, а то и отличниками. 
Отредактировано: Vick - 22 авг 2016 11:16:45
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.03 / 9
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 17.08.2016 13:22:04Предполагалась на Спиралях.
"Теплозащита была выполнена с применением плакированных пластин, то есть покрытого методом горячей прокатки поверхности материала слоем металла. В данном случае был ниобиевый сплав с покрытием на основе дисилицида молибдена. Температура поверхности носовой части фюзеляжа на разных стадиях спуска с орбиты могла достигать 1600°C."
1600°C на передних кромках - это гораздо больше чем было на боковых стенках Меркуриев и Близнецов. Так что фотку с белым порошком, "если бы это были споры сибирской язвы, то можно было бы заразить всех людей в здании ООН" можете придержать для личного употребления.

Тогда будьте добры дайте на теплозащиту Спирали сноску.
Не надо тут ваших имхов.
Да, заодно дайте сноску того времени на содержимое пробирки этого дурачка-негра Колина Пауэла.
Здесь не нужны ваши предположения и догадки, какими бы гениальными вам они не казались.Улыбающийся
П.С.
Итак... с вас две сноски.
  • +0.07 / 6
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кот Мудраго от 17.08.2016 14:03:39......Подъем пострадавшего астронавта должен был осуществляться вторым астронавтом, изнутри кабины.
Труп он мог не затащить, а чела с поломанной ногой запросто.

Да я и не сомневаюсь.
Вы очень опытный диванный боец.Улыбающийся
Как для вас так и для лунных героев на Луне всё весьма запросто.
П.С.
Чтоб хотя бы приблизительно прочувствовать все трудности транспортировки(о подъёме и протискивании через люк и не заикаюсь) попытайтесь находясь в тулупе с одетым рюкзаком транспортировать  человека  в тулупе и с рюкзаком.
  • +0.09 / 8
Просто_русский   Просто_русский
  22 авг 2016 12:01:49
...
  Просто_русский
Цитата: Кот Мудраго от 22.08.2016 08:23:22Вам нужно перестать смотреть фото аполлоновских миссий с экрана телефона старой Нокии.
Найдите нормальный монитор и изучайте тени с хорошим разрешением.
Покажите мне ваши кратеры. В упор не вижу.
https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5882HR.jpg

1. Да, действительно, это камни. Хорошо, опустим рассмотрение теней до проведения натурного эксперимента.


2. Вопрос о том, почему эпицентр "оппозиционного эффекта" оказался на макушке, так и остался незамеченным. Объясните?

3. Что там с "самозакапывающейся" колеёй?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.11 / 9
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 17.08.2016 14:16:26Сказать, что Вы опять врёте, так снова начнёте обиженную невинность разыгрывать? Во-первых, не "обеспечивал хороший воздухообмен между ними", а создавал циркуляцию атмосферы в КМ, достаточную для недопущения застоя СО2 там. А во-вторых, тезис - это у Вас, у меня сухие данные из отчётов.
Температура в командном модуле

19°С через 2,5 часа после аварии, 11°С - аж через сутки после облёта Луны. Температура в ЛМ в среднем после аварии лежала в диапазоне 54°F - 60°F (12,2°C - 15,6°C) (A13 Mission Report, стр. 6-10). Разница в сторону в среднем несколько более теплой атмосферы в ЛМ вполне объяснима работающей в ЛМ аппаратурой (350-400 Вт) и нахождением там экипажа большую часть времени.
А Вы со своим тезисом про умирающих во сне астронавтов уже во все тяжкие пустились. Сначала было: "о проблеме вообще никто ничего не знал, и ровным счётом ничего не предпринималось, - астронавты должны были задохнуться во сне в облаке СО2". Когда оказалось, что и знали и предпринимали, тезис сменился на "там был жуткий мороз, тёплой одежды не было, так что либо должны были помереть от СО2, либо от холода". Выяснили, что и жуткого мороза не было и одежда была. Теперь сочиняем про то, что в КМ и ЛМ температура должна была быть строго одинаковой? А докажите, что имевшаяся разность в 3-5 градусов для того уровня воздухообмена, который имел место - нереальная величина. Или докажите, что создаваемая в КМ циркуляция воздуха была недостаточной, чтобы обеспечить безопасность единственного трёхчасового периода отдыха экипажа в КМ в районе 80-го часа. Вообще, хоть что-нибудь уже попробуйте доказать. Неудобный вопрос-то Вы привычно слили на паузе (как множество других до этого): "какая же концентрация СО2 и в течении какого времени должна была действовать на спящего астронавта, чтобы он помер насмерть?" Хотя бы с этого начните.

А посмотрим донные о температуре в другом источнике, также заслуживающем доверия...
http://epizodsspace.…-4-13.html
...16 апреля в T0+102 ч 12 мин Apollo-13 находился в 296 730 км от Земли; температура внутри кабин лунного корабля и командного отсека упала до +2—4° С; от холода астронавты не могут уснуть.... 
А вот ещё отрывочек из американской книги основанной на "реальных" событиях-
"– Ребята, пора вам ложиться спать, а Фреду просыпаться, - сказал Лусма.

– Принято, - пробормотал Лоувелл, - Собираемся это сделать.
– Вам отводится три часа. Возвращайтесь в 85 часов 25 минут, - сказал Лусма.
– Принято.
Командир протер глаза, сделал пару шагов спиной к туннелю и прыгнул в «Одиссей». Достигнув Хэйза, расположившегося в правом кресле, он потряс его, чтобы разбудить. Температура в командном модуле, по прикидке Лоувелла, была около 5 градусов. Однако вокруг спящего Хэйза сформировался тонкий слой воздуха температуры тела. В условиях невесомости отсутствовала конвекция, так как теплый воздух ни насколько не был легче холодного и поэтому не поднимался и не улетал...."
А вот ещё отрывочек из википедии-
"...Опасаясь, что в остывающем командном модуле продукты и вода замерзнут, Хейз вызвался перенести часть еды и питьевой воды в более теплый «Аквариус». При этом он, наливая воду в канистру из шланга, случайно плеснул струей воды на свои матерчатые ботинки. Ботинки промокли насквозь, а возможности переодеться у Хейза не было. В холодном воздухе кабины он простудился...."
П.С.
 Так нам никто и не ответил что за канистра, как наливал, как астронавт умудрился плеснуть себе на ноги...Шокированный
П.П.С.
Вот так вот они и летали!
Всюду враньё, путаница. подтасовки, разночтения.
  • +0.11 / 9
Просто_русский   Просто_русский
  22 авг 2016 13:04:17
...
  Просто_русский
Цитата: Vick от 22.08.2016 09:10:04Ну, психология древних людей, не замечавших перспективы, интересна же. А тут подопытные.  В школах даже учились. Но сохранили себя в незамутнённой образованием девственности. 
Вообще луносрачные темы интересны этим - в прямом эфире люди откровенно рассказывают про себя самое интимное: как они учились (учились же, не из тайги ж - буквы вон выучили) зазубривая, но не понимая простейших вещей, которые им преподавали училки. Отметки получали. Хорошистами небось были, а то и отличниками.

Слишком много пафоса. Если Вам нравится висящая на ушах лапша - дело ваше.
Рекомендую посмотреть фильм "Женщина на Луне". Фильм интересен возможностями кинематографа. Год создания - 1929 (немое кино). За 40 !!!!!  лет до аполлонов.Особо рекомендую хаятелям Коновалова.
Отредактировано: Просто_русский - 22 авг 2016 13:08:59
  • +0.08 / 6
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кот Мудраго от 17.08.2016 14:53:51Меня не интересует факт создания и эксплуатации сверхзвукового самолета.
Ваш тезис - почему столь хорошая защита не применяется в наше время?
Так вот объясните с точки зрения вашей логики, почему успешные самолеты перестали эксплуатировать?
Почему их сейчас не строят? Ведь они такие хорошие. В чем причина?

Открывайте новую ветку и там рассматривайте интересующие вас, но не относящиеся к американской лунной афере, вопросы.
  • +0.04 / 3
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ILPetr от 18.08.2016 08:47:46А если представить себе, что на каждом квадратном метре освещенного реголита расположено по одной 30-ти ваттной светодиодной лампе? (Ну, или по лампе накаливания по 250 ватт?) Тогда хватит этого "слабого рассеянного света"? Подмигивающий

А проинтегрируйте и будет вам счастье.
  • +0.04 / 3
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: ДальнийВ от 22.08.2016 11:05:19Открывайте новую ветку и там рассматривайте интересующие вас, но не относящиеся к американской лунной афере, вопросы.

Обойдетесь. Будете отвечать там где вас спрашивают. Тем более мой вопрос был связан с вашим и служил на него ответом.
Так вот. Вы недоумевали, почему технологию спускаемого аппарата без абляционной защиты не используют в нынешнее время. Оно ведь де, такое хорошее, что обязательно должно найти применение.
Мы уже столкнулись однажды с такой вашей кривой логикой, по поводу испытаний лунохода, и вы имели весьма бледный вид.
Я прошу вас объяснить, почему замечательные сверхзвуковые пассажирские самолеты давно никто не строит. То же самое с дирижаблями.
Да хотя бы с пленочными фотоаппаратами.
Технологии не стоят на месте, конструкторская мысль прет экспрессом и многие решения 30-40 летней давности уже устарели. В истории отечественной космонавтики полно примеров, когда из-за конкуренции разных КБ неплохие работающие аппараты не пускались в серию.
После окончания программ Меркури-Джемини-Аполло, необходимости в спускаемых аппаратах подобного типа не было. НАСА сосредоточилась на управляемом спуске. 
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.07 / 12
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
  • +0.09 / 8
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 22.08.2016 09:23:31Тогда будьте добры дайте на теплозащиту Спирали сноску.
Не надо тут ваших имхов.
Да, заодно дайте сноску того времени на содержимое пробирки этого дурачка-негра Колина Пауэла.
Здесь не нужны ваши предположения и догадки, какими бы гениальными вам они не казались.Улыбающийся
П.С.
Итак... с вас две сноски.

Как-то Вы лично не замечены в излишней аргументации, а вдруг требуете. Веселый Да еще и про "любимый проект", известный всем любителям.
В.Лукашевич, В.Труфакин, С.Микоян "Воздушно-орбитальная система "Спираль" в журнале "Аэрокосмическое обозрение", NN3-6/ 2005, N1/ 2006
http://www.buran.ru/htm/spiral.htm
Колин Пауэлл не называл содержимое пробирки спорами сибирской язвы, он говорил на что хватит такого количества: "Для того, чтобы парализовать работу Конгресса США, потребовалось всего лишь около одной столовой ложки порошка сибирской язвы, - отметил Пауэлл. - В Ираке есть "тысячи таких ложек".
http://www.newsru.co…ellun.html
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • 0.00 / 6
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 22.08.2016 11:11:05А проинтегрируйте и будет вам счастье.

Как-то не нуждаюсь. Вы контекст беседы-то поняли? Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 4
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 22.08.2016 11:03:19А посмотрим донные о температуре в другом источнике, также заслуживающем доверия...
http://epizodsspace.…-4-13.html
...16 апреля в T0+102 ч 12 мин Apollo-13 находился в 296 730 км от Земли; температура внутри кабин лунного корабля и командного отсека упала до +2—4° С; от холода астронавты не могут уснуть....

Как справедливо заметил Вадим Р.: "Книга Шунейко, собственно, - пересказ неких источников". Так что тут следует поступать также, как с википедией: для начала найдите и приведите первоисточник, а потом посмотрим, заслуживает ли он доверия больше, чем отчёт Biomedical results of Apollo.
Цитата: ДальнийВ от 22.08.2016 11:03:19А вот ещё отрывочек из американской книги основанной на "реальных" событиях-
"– Ребята, пора вам ложиться спать, а Фреду просыпаться, - сказал Лусма.

– Принято, - пробормотал Лоувелл, - Собираемся это сделать.
– Вам отводится три часа. Возвращайтесь в 85 часов 25 минут, - сказал Лусма.
– Принято.
Командир протер глаза, сделал пару шагов спиной к туннелю и прыгнул в «Одиссей». Достигнув Хэйза, расположившегося в правом кресле, он потряс его, чтобы разбудить. Температура в командном модуле, по прикидке Лоувелла, была около 5 градусов. Однако вокруг спящего Хэйза сформировался тонкий слой воздуха температуры тела. В условиях невесомости отсутствовала конвекция, так как теплый воздух ни насколько не был легче холодного и поэтому не поднимался и не улетал...."

Во-первых, приведите этот отрывок в англоязычном оригинале. Не исключена ошибка перевода.
Во-вторых, содержащийся в отрывочке диалог позволяет абсолютно точно установить (с помощью стенограмм реальных переговоров): описание эпизода, мягко говоря, не лишёно художественной обработки.
И, наконец, в-третьих. "По прикидке Лоувелла" - это не показания приборов или датчиков, а ощущения очень сильно уставшего человека (к тому моменту он не спал более суток). Они могут здорово отличаться от реальных.
Цитата: ДальнийВ от 22.08.2016 11:03:19А вот ещё отрывочек из википедии-
"...Опасаясь, что в остывающем командном модуле продукты и вода замерзнут, Хейз вызвался перенести часть еды и питьевой воды в более теплый «Аквариус». При этом он, наливая воду в канистру из шланга, случайно плеснул струей воды на свои матерчатые ботинки. Ботинки промокли насквозь, а возможности переодеться у Хейза не было. В холодном воздухе кабины он простудился...."
П.С.
 Так нам никто и не ответил что за канистра, как наливал, как астронавт умудрился плеснуть себе на ноги...Шокированный

Учитывая, что у Хейза была инфекция мочевыводящих путей (а не простуда), ответ на Ваш вопрос всё тот же: когда (и если) приведёте первоисточник истории про промоченные ботинки, тогда и будет что обсуждать.
  • -0.03 / 4
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 22.08.2016 11:04:17Слишком много пафоса. Если Вам нравится висящая на ушах лапша - дело ваше.
Рекомендую посмотреть фильм "Женщина на Луне". Фильм интересен возможностями кинематографа. Год создания - 1929 (немое кино). За 40 !!!!!  лет до аполлонов.Особо рекомендую хаятелям Коновалова.

Может приведёте хотя бы пару отрывков, которые демонстрировали бы возможности кинематографа по съёмке чего-нибудь, подобного лунным съёмкам? Пусть не за 40 лет до аполлонов, а современных им, ну или хотя бы более поздних?
  • -0.02 / 3
Серёня
 
Слушатель
Карма: +14.67
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Vick от 22.08.2016 00:52:10Вот тоже сходящиеся тени:


Аааааа...истерика от смеха началась!!! Где тени сходятся?!  По Вашей логике , ещё бы ребятам роста прибавить , и тени бы пересеклись , образуя крест на земле?! Ааааа.....Пипец , убил!   Это баба и мужик стоят , прислонившись плечами друг к другу!.....А тени от ног непаралельны , ну ясен пень , они то из одного (в смысле единственного) места растут ,  из задницы  , где у некоторых мозг произрастает...
Отредактировано: Серёня - 22 авг 2016 17:51:06
Может америкосы и были на Луне , но представленные ими доказательства выглядят неубедительно и с течением времени эта неубедительность только растёт.
  • +0.12 / 14
Просто_русский   Просто_русский
  22 авг 2016 17:54:28
...
  Просто_русский
Цитата: Alexxey от 22.08.2016 14:01:28Может приведёте хотя бы пару отрывков, которые демонстрировали бы возможности кинематографа по съёмке чего-нибудь, подобного лунным съёмкам? Пусть не за 40 лет до аполлонов, а современных им, ну или хотя бы более поздних?

А Вы посмотрите. Думаю, это всяко интереснее, чем выискивать, кто из врунов меньше врёт.






Напомню, это 1929 год. Оказывается, уже тогда не было проблемы создания огромных павильонов с декорациями и звездным небом. Привет Коновалову.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.14 / 11
Просто_русский   Просто_русский
  22 авг 2016 17:56:04
...
  Просто_русский
Цитата: Vick от 22.08.2016 15:49:54Атака захлебнулась и командарм скомандовал трубить отбой. Понимаю.
А кто такой Коновалов?

То есть, ответить почему оппозиционный эффект "съехал" на макушку Вы тоже не в состоянии. Понимаю.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.10 / 8
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Серёня от 22.08.2016 14:49:45Аааааа...истерика от смеха началась!!! Где тени сходятся?!  По Вашей логике , ещё бы ребятам роста прибавить , и тени бы пересеклись , образуя крест на земле?! Ааааа.....Пипец , убил!   Это баба и мужик стоят , прислонившись плечами друг к другу!.....А тени от ног непаралельны , ну ясен пень , они то из задницы растут , где у некоторых мозг произрастает...

Ваша истерика вполне объяснима и закономерна. Принимаем ее как факт слива. 
Вы как и ваши предшественники нихрена не шарите в законах перспективы, поэтому даже не понимаете, что раз за разом садитесь в лужу.
Фотография была приведена как пример прямой перспективы, когда трассировка теней должна сходится у горизонта. 
То, что вы решили, будто кто то предположил, что за схождение приняли касание плечами, то это от большого ума, да...СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Отредактировано: Кот Мудраго - 22 авг 2016 18:39:33
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.10 / 11
Сейчас на ветке: 40, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 37