Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ДальнийВ от 25.08.2017 08:23:59если вас заинтересовала "каменная" тема то почитайте работы Хомы Брута
Сэкономите массу времени.
http://bolshoyforum.…p?page=141   - "и время собирать камни" 3 части

Критику этого бреда читал или нет? 

Цитата: Technik от 24.08.2017 20:39:24Уж поверьте, в этом плане я знаю, о чем говорю. Именно поэтому было скомкано расследование "9-11" - потому что даже если теракт организован чисто арабами, за одну только халатность десятки высших руководителей должны были бы пойти под суд. Но "9-11" - чисто внутреннее дело США, можно и замазать, но LRO - мировое. И тут от позора - если это фальсификация - не увернуться.

Как всегда у Техника  пафосно. Про Америку если говорить, то тут одно правило: единожды солгав, кто ей поверит?  Вот и с аферой так же "скомкают", потому как всё построено на пиаре (PR) и в этом их СМИ пока еще сильны и  успешно зомбируют не только обывателя, но и, вроде бы "думающее" научное сообщество. Ну а кто "думает" вразрез с "линией партии", тот молчит в тряпочку. Как кто-то писал, что в тени анчара клана Клинтонов немало людей уснуло навсегда...

Блин, а когда американцы заморачивались категорией позора? Нет в их истории такого понятия. 

Цитата: Vick от 25.08.2017 09:24:43Вы возжелали длительной бани?

Всех не перевешаете!

Цитата: pmg от 22.08.2017 09:23:11Таких упоминаний нет и в воспоминаниях Добрынина. Их нет и в многочисленных
мемуарах руководителей нашей космонавтики и космонавтов. Более того все эти
официальные лица были уверены (и не скрывают это), что американцы высаживались
на Луне. Все это бесспорные факты. Однако в этих же мемуарах нет упоминаний и о
некоторых хорошо установленных событиях в отношениях с США в космической сфере
этого периода, которые просто не могли пройти мимо них. Например вся история с
отловом, исследованием и передачей макета командного модуля Аполлона в Мурманске
в сентябре 1970г. Собственно кроме фото сделанных венграми никаких архивных
материалов о том кто, что и когда делал с этим модулем в СССР так и не появилось.
Вообще полная тишина. Ну и как это все понимать?

По моему тут одно из двух - либо все эти официальные лица, включая и членов политбюро
были с самого начала исключены из тех кому об этом деле было положено знать. Это
попахивает заговором и государством в государстве. А все эти материалы собраны и до сих
пор хранятся где то в одном месте вне стандартной системы госархивов. Либо они знали об
этом, но программа продолжается и секретность до сих пор не снята и они как
дисциплинированные государственные люди, понимая всю глобальность последствий
открытия истиной истории этих отношений между СССР и США помалкивают. Лично я склонен
предполагать именно это.

Частично отвечу...
Развалить СССР без активного участия КГБ - невозможно.
А официальная  задача КГБ  - защита (какугодноназовите)существующего строя.
То есть имеем структуру которая в определённый момент делала всё наоборот.
Уже на этом уровне рассмотрения вопроса - просматривается явный (какугодноназовите)заговор.
С прикрытием в СССР лунной американской эпопеи -  просматривается то же самое.

Цитата: OlegK от 22.08.2017 09:59:47Да просто потому что это действительно был макет и в таком виде история представляется абсолютно  мелкотравчатой и никак не уровня Политбюро.  Кстати, все уже давно разрешилось. Газетчики из Мурманска копнули историю и нашли очевидцев.  Газета "Мурманский вестник"  от 28.02.2015 г. 

http://old.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201502285

http://old.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201502285
Особенно умилил вот этот отрывок -
"... К счастью, все прошло благополучно, и макет космического корабля закрепили на носовой палубе. В контейнере, что был прикреплен к макету, обнаружили спасательный плотик, полуистлевшее одеяло и рыболовные снасти. Внутри самого макета ничего не было. Видимо, он служил для тренировки при спасательных операциях американских астронавтов и был утерян. ..."
П.С.
То есть "свидетель" уверенно определил что перед ним макет космического корабля и что он служил для тренировки..."
П.П.С.
Ещё одно свидетельство что данную тему до сих пор плотно курируют.

Цитата: OlegK от 22.08.2017 10:42:46Зачем гадать? Вот тренировочный кадр с подобным макетом, коих выпустили для таких целей несколько десятков штук:

Верх не "бьётся"
Это разные конструкции

Цитата: OlegK от 22.08.2017 11:06:08В чем противоречие? Типа сначала признали ценным, а потом отдали?   Никаких противоречий нет.  КГБ вообще может посчитать нужным что угодно, но оценивать будут конкретные "спецы по космосу", которые и производили осмотр.  На "НК" были воспоминания А. В. Благова (в те годы – конструктор-проектант ВА кораблей ЛК и ТКС), «специалисты ЦКБМ ездили в Мурманск посмотреть на этот «подарок судьбы»... В общем, это был металлический, очень хорошо сделанный из толстого оцинкованного железа, без следов коррозии, габаритно-весовой макет командного модуля Apollo. Судя по всему, технология изготовления была рассчитана на небольшую серию. К сожалению, до нас дошел только комплект светового поискового маяка с оригинальной оптической схемой остекления фонаря. Все было предельно просто… Даже теплозащита никак не имитировалась... Мы себе такого [постройки специальной серии кораблей для морских испытаний] позволить не могли...»
Ну и ессно после выводов специалистов стало понятно, что никакого интереса для СССР он не представляет.  Поэтому и отдали. Причем безо всякой секретности обычному гражданскому судну. 

Да, я сконцентрировался на макетах, поскольку Попов вообще не упоминает об их существовании.  Он сразу делает вывод, что переданная капсула связана с А-13. С чего? А фик его знает. Типа ближайшая дата от времени передачи. 

То есть построить такое убожество мы себе позволить не могли?!
Как там сказано в дешёвой статеечке - "...постройки специальной серии кораблей для морских испытаний..."

Да, действительно... такое явное убожество мы себе позволить не могли.
Наши космонавты тренировались на реальных конструкциях.
И совершали реальные полёты.

Цитата: ДальнийВ от 25.08.2017 10:10:48Верх не "бьётся"
Это разные конструкции

И? О чём это "не бьётся" говорит пытливому уму? "Вот так они макетировали"?

Цитата: Technik от 24.08.2017 22:18:14Мдя...

Мои коллеги по здравому смыслу, как всегда, умнее меня, более подкованы и более обстоятельны в доказательствах, но я вот человек простой (а что с Техника, даже не с Инженера, возьмешь, кроме анализов? Да и те в силу возраста уже второй свежести...) - поэтому скажу просто - нету и у вас методов против Кости Сапрыкина  никаких разумных аргументов в пользу того, что НАСА сфальсифицировало снимки.
Но вы не расстраивайтесь, до сего времени их ни у кого из ваших коллег-опровергателей не было. Остался неохваченным лишь милейший наш член ученого совета, камрад pmg, последняя моя надежда... 

А вопрос насчет того, верующий ли вы человек, вот к чему.

Трое астронавтов поклялись на библии, что они были на Луне. Это зафиксировано в фильме Сибрела, журналиста, уверенного в афере.
Вот здесь об этом сказано подробно, читайте п. 3  -
 
https://glav.su/foru…age4490932

Ваш коллега по опровергательству Потапыч  что только не придумывал, чтобы дезавуировать сей факт, но в результате забился под плинтус, сидит там, отмалчивается и носа не кажет, разве что изредка в других темах появляется.
 
Так вот вопрос - является ли для вас этот факт - клятва на библии - доказательством того, что астронавты действительно были на Луне?

Действительно три астронавта поклялись на Библии что ходили по Луне.
Шесть отказались. Это несомненно существенный момент в этом деле.
Спасибо, не видел этого раньше. 

Цитата: OlegK от 22.08.2017 11:46:49Нужный макет я подчеркнул.  В нем, как и во всех остальных макетах ничего из оборудования не было, кроме сигнального маячка, по которому собственно и производился поиск.  

Мозги включайте сами. Макет передан 8 сентября 1970 года в присутствии всего Мурманска (жителей свободно пускали на ледокол) и адмирала Гаркуши.  После чего ледокол поплыл по своим делам и еще пару месяцев чего-то там изучал во льдах на севере.  Затем железяку отдали в Смитсоновский Музей и позже в музей городка Гранд-Рапидс. Вы это полагаете сверхсекретной операцией?!  Будь такая в реале, то махнули бы в нейтральных водах, перегрузив с одного эсминца на другой, безо всяких свидетелей.  А макет бы потом просто  распилили.

Только световой маячёк?
Вот же американское убожество.
Даже радиомаячка нет.
Вот так вот они и тренировались...в поиске...  вот так вот они и летали!

Цитата: ДальнийВ от 25.08.2017 10:04:41http://old.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201502285
Особенно умилил вот этот отрывок -
"... К счастью, все прошло благополучно, и макет космического корабля закрепили на носовой палубе. В контейнере, что был прикреплен к макету, обнаружили спасательный плотик, полуистлевшее одеяло и рыболовные снасти. Внутри самого макета ничего не было. Видимо, он служил для тренировки при спасательных операциях американских астронавтов и был утерян. ..."
П.С.
То есть "свидетель" уверенно определил что перед ним макет космического корабля и что он служил для тренировки..."
П.П.С.
Ещё одно свидетельство что данную тему до сих пор плотно курируют.

Неожиданно возникшее свидетельство очевидно подстроено и внесено в интернет, чтобы защитникам афёры можно было на него ссылаться, трясти так сказать пробиркой в бесконечных спорах.
Вот по ссылке целое исследование на тему как НАСА подстроило аж целых 5 свидетельств приземления капсулы Аполлона 11:
Aulis: фальшивое приземление аполлона
Вот газетная заметка: и фотографию с фотографом организовали, и шампанское на борту самолёта, чтобы событие запомнилось!

Цитата: михайло потапыч от 22.08.2017 11:54:41Ну надо же, просто взяли и отдали полюбовно.
А как же ваша холодная война до победного конца?
Оказывается прекрасно себе договаривались и даже технику трофейную возвращали без лишнего шума.

Да не...
Поцелуи взасос закончены.
Смотрим - https://ru.wikipedia…етии_(2008)
Отрывочек  -"
27 августа 2008 года на встрече с репортёрами командующий корпусом морской пехоты США генерал Джеймс Конуэй заявил, что четыре автомобиля «хаммер» были обычными, и один бронированным. Он также сообщил, что «ни в одном из HMMWV не было ничего наподобие секретного оборудования спутниковой связи; там вообще не было радио, там была только стандартная радиофурнитура». 

•  По словам Уитмэна, оборудование, обладающее высокой ценностью для разведки, скомпрометировано не было. В то же время он признал, что не знает точно, что сейчас находится в распоряжении русских. «Мы не можем сказать, что было в контейнерах, и мы ещё не завершили оценку, однако ни один из них не содержал секретных предметов», — указал он^[28].
  


• в начале октября 2008 года с заявлением о том, что Россия не вернула «хаммеры» выступил официальный представитель госдепартамента США Шон Маккормак^[29].
  

В возврате технике США было отказано. По мнению представителей Генштаба, озабоченность американцев судьбой автомобилей отчасти связана с «наличием в этих автомобилях определённой аппаратуры»^[30] (система точной расшифровки сигнала спутниковой навигации GPS, система распознавания «свой-чужой», средства закрытой радиосвязи и разведки)..."
П.С.
яркий пример американской лжи о наличии в хаммерах только... радиофурнитура
Вот так вот они и лгут как дышат!

Цитата: OlegK от 24.08.2017 20:48:32Кстати, "доктора" Гроувса надо бы скептикам тоже в арсенал учОных, которые "разоблачают",  добавить. 

А кто это, "доктор" Гроувс? Что за тип? Интересный?

Цитата: Михаил Бack от 22.08.2017 11:56:46Во даёт… Оказывается, Сатурн-1Б с Аполлоном-7 были спроектированы “только для одной цели - полет на Луну”!? Это то, напомню, что потом трижды к Скайлэбу летало.
Возможно, у меня программистский бзик, но постоянно возникает ощущение, что часть «верующих в насу» на самом деле представлена не шибко развесистым эмулятором ИИ. Как ещё такие закидоны объяснить?

Надо это дело использовать!

Цитата: ДальнийВ от 25.08.2017 09:45:33Частично отвечу...
Развалить СССР без активного участия КГБ - невозможно.
А официальная  задача КГБ  - защита (какугодноназовите)существующего строя.
То есть имеем структуру которая в определённый момент делала всё наоборот.
Уже на этом уровне рассмотрения вопроса - просматривается явный (какугодноназовите)заговор.
С прикрытием в СССР лунной американской эпопеи -  просматривается то же самое.

То что какие то деятели  КГБ в этом (развале СССР) участвовали это
хорошо установленный исторический факт. Например те кто серьезно
интересовался историей с ложным обвинением СССР в расстреле
поляков в Катыне, Медном и др. местах отлично знают что в этом
деле непосредственно участвовали представители КГБ, которые
незаконно передавали полякам какие то документы, указывали где
копать и разрешали проводить незаконные эсгумации. Под конец
СССР в КГБ было огромное количество перебежчиков и предателей.
Это тоже факт.

Цитата: ILPetr от 25.08.2017 04:56:20С какого? Чем запущен? Когда запущен?

Вы странный человек… Один из «ваших» приводит фотку с внатуре цементовой луны, на фотке метров с 20 с высоты метров 6 снят проходимец с вытянутыми перед собой лапами (помним знаменитый ролик, где кукла гонит на телеге с точно также вытянутыми лапами). Ещё в кадре телега и каменюга. Вот я и интересуюсь способом получения этой фотки – квадракоптер? Или надо верить, что второй проходимец с вытянутыми негнущимися лапами взалез на возвышенность, откуда и сфоткал? Напомню, что трение ТАМ в 6 раз меньше земного, и уж лазать по камням в негнущемся комбинезоне за ради фотки… в такое только члены насаверческой секты способны поверить.

Вообще достаточно очевидно, что на фотке снят микромакет. Делается он примерно так: готовится твёрдый рельеф, через сито равномерненько посыпается мелким песочком, пинцетиком раскладываются камешки и прочие детальки… лампа прекрасно заменяет Солнце. Что на фотке указывает на данную технологию? Во-первых, всё равномерно покрыто песком – будто ветер вылизал ландшафт. Какой механизм заменяет ветер на Луне? Во-вторых, откуда бы ни взялся песок, на камнях его нет – что для оформителя естественно, поскольку он привык думать земными мерками, а на Земле верхушки должны быть лысыми, поскольку ветер всё с них сдувает. Наконец, слой песка ТОНКИЙ, что видно как по колёсам телеги, так и по большому камню – он не зарылся глубоко. С камнем вообще не ладно – он вроде откуда-то приполз, оставляя след, но ведь он при этом должен бы нарыть перед собой бруствер. Бруствера нет, камень просто аккуратно положили. Короче, работа так себе, халтурка. Но верующим всё гоже, граждане с такими дефектами рогового отсека готовы, к примеру, часами стоять в очереди, чтобы «приложиться к мощам». Скушно с вами, девицы.

NASA учуяла возможность нового попила, уже, правда, не так грандиозно, как  25 млрд. в ценах 60-70 годов 20 века на афере с Луной, но тоже не плохо, с перспективой увеличить сумму по ходу дела: планы NASA спасти мир от извержения Йеллоустона https://glav.su/foru…age4526943

Цитата: pmg от 25.08.2017 10:22:48Действительно три астронавта поклялись на Библии что ходили по Луне.
Шесть отказались. Это несомненно существенный момент в этом деле.
Спасибо, не видел этого раньше.

Кое что существенное стоит добавить.

Доказательством эти клятвы конечно не являются, но являются существенным фактом.
Как и то что 6 астронавтов отказались дать клятву на Библии. Дело конечно не в том
что 6>3. Просто вообще не может быть никаких окончательных доказательств аутентичности,
чего либо, только доказательства поддельности могут серьезно рассматриваться.

По поводу того кто считает что было или не было. Как известно свидетели самый
ненадежный источник в суде. Многие действительно верят в то что заявляют хотя
потом оказывается что все это выдумки. Думаю каждый сталкивался с этим в жизни. 

В 2013 году на Конгрессе FEBS в Питере фурор произвел доклад описывающий как у
мыши впервые удалось вызвать воспоминания о том что с ней вообще не происходило.
В работе исследовали механизмы памяти и впервые показали принципиальную
возможность записи конкретного события прямо в память мыши. При этом у нее
выработался очень сильный условный рефлекс. Память материальна и с ней возможно
манипулировать. Это факт.

Вот так они и летали: пиар-серия фильмов Moon Machines. И на ютубе: https://www.youtube.…cXeXimM1Vr

В русском переводе давно есть:

01 Ракета Сатурн-5
https://www.youtube.com/watch?…mp;index=1

02 Командный модуль
https://www.youtube.com/watch?…mp;index=2

03 Бортовой компьютер
https://www.youtube.com/watch?…mp;index=3

04 Лунный модуль
https://www.youtube.com/watch?…mp;index=4

05 Скафандры
https://www.youtube.com/watch?…mp;index=5

06 Лунный автомобиль
https://www.youtube.com/watch?…mp;index=6



https://www.youtube.com/watch?v=isVO9AAAhxM

https://www.youtube.com/watch?v=NxZMjpMhwNE