Были или нет американцы на Луне?

12,671,460 105,364
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4827467 не найдено в ветке "Были или нет американцы на Луне?"!
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +23.60
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,572
Читатели: 0
Самая подробная карта Луны уточнила происхождение равнин и кратеров.

Равнины Луны, которые иногда называют лавовыми, вовсе не лавовые: новая карта Луны доказывает метеоритное происхождение этих форм лунного рельефа.

Карта позволила коллегам Хизер подтвердить теорию метеоритного происхождения лунного рельефа. 
Светлые равнины, покрывающие около 10% поверхности Луны, некоторое время считались формами рельефа вулканического происхождения, сформировавшимися в то время, когда Луна еще была горячей и вулканически активной. 

Пробы грунта, привезенные в 1972 году астронавтами миссии «Аполлон 16», не подтвердили вулканическую гипотезу, и ученые заключили, что эти равнины — продукт ударов огромных метеоритов. Карта Мейер подтверждает это предположение.
  • +0.11 / 18
Просто_русский   Просто_русский
  28 мар 2018 12:01:53
...
  Просто_русский
Цитата: Vick от 28.03.2018 08:00:30Тебе всё было объяснено мною про тот ролик. Ты фейсом в стейбле так и застрял, Я понимаю, тебе ж хочется такого же многостраничного обсуждения, как тут с Велюровым - так для этого собери себе несколько клевретиков-тролликов (чиполин да не прохожих), которые будут бубнить одно и то же и только исключительно по твоей "тележке на колёсиках". Или сам придумай  себе "жену молекулу", как ещё более старший товарищ, давненько нас не посещавший. Учись пиарить свою гениальность должным образом! Но пока что даже твоим соратникам твоя тележка с ползающим кратером не интересна. Не таскают по другим ресурсам, не заносят в "скрижали Попова", не "изучають" на лигаспейсе. Давай, отыскивай там новые подробности, там ещё птички должны на фоне летать, а не бегай за санитарами "дохтур, меня все игнорируют!!!"

Надо ли понимать это как согласие перейти к началу конструктивного диалога?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.13 / 18
Просто_русский   Просто_русский
  28 мар 2018 12:12:28
...
  Просто_русский
Цитата: sign от 28.03.2018 11:17:18Самая подробная карта Луны уточнила происхождение равнин и кратеров.

Равнины Луны, которые иногда называют лавовыми, вовсе не лавовые: новая карта Луны доказывает метеоритное происхождение этих форм лунного рельефа.

Карта позволила коллегам Хизер подтвердить теорию метеоритного происхождения лунного рельефа. 
Светлые равнины, покрывающие около 10% поверхности Луны, некоторое время считались формами рельефа вулканического происхождения, сформировавшимися в то время, когда Луна еще была горячей и вулканически активной. 

Пробы грунта, привезенные в 1972 году астронавтами миссии «Аполлон 16», не подтвердили вулканическую гипотезу, и ученые заключили, что эти равнины — продукт ударов огромных метеоритов. Карта Мейер подтверждает это предположение.

Разверните мысль, в чем заключается открытие? А-16 привез хрен знает какого происхождения булыжников (осколки тех самых метеоритов), а не куски лавы? Или что-то еще?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.20 / 21
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: sign от 28.03.2018 11:17:18Самая подробная карта Луны уточнила происхождение равнин и кратеров.

Пробы грунта, привезенные в 1972 году астронавтами миссии «Аполлон 16», не подтвердили вулканическую гипотезу, и ученые заключили, что эти равнины — продукт ударов огромных метеоритов. Карта Мейер подтверждает это предположение.

То есть пробы грунта - это остатки тех самых метеоритов? Тех самых, которые так же известны, как лунные метеориты? 
И по составу элементов KREEP, пробы, якобы привезенные с Луны, имеют метеоритное происхождение. Что вполне увязывается с антарктическим происхождением американского "лунного" грунта. Из всех возможных вариантов происхождения американских проб выбираем самый простой.

И тут было много вопросов про 170 исследований лунного грунта, выполненнных до прибытия советского лунного грунта. В этом ничего удивительного нет. Доверенные исследователи изучали пробы, которые не с чем было сравнить. Шмурдяк изучали. Да ещё и под кайфом, в эйфории, что им первым позволили изучать амкриканский "грунт". Потому и "не нашли" воды, "прошли мимо" явления неокисляемости. В подделках вода-то была, только это объяснили земным загрязнением. Что тоже при более глубоком исследовании может оказаться "5 копейками" в пользу подделки из метеоритов. 
Отредактировано: Domin - 28 мар 2018 13:27:00
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.17 / 29
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 28.03.2018 21:42:37ДядяВася и Вы мне еще будете доказывать, что это чел просто с похожим ником, а не старый-добрый Толян Непрохожий? Веселый


OlegK, вы сюда приходите развлекаться или вы теперь переквалифицировались в кадровики и предпочитаете обсуждать персоналии? Тогда, что вы скажете про это: https://glav.su/foru…age4786008


Эпично: http://www.warandpea…ew/129226/ - ссыла не по теме, так, для общего развития, чтобы понимать, с кем имеем дело.
Отредактировано: Domin - 28 мар 2018 22:56:35
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.00 / 17
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +23.60
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,572
Читатели: 0
Цитата: Domin от 28.03.2018 12:44:54То есть пробы грунта - это остатки тех самых метеоритов?

Вы пропустили самое главное.
Американцы прилунялись в разные места, в том числе и с целью определить разницу в грунте, способы его формирования.

Цитата: Domin от 28.03.2018 12:44:54Тех самых, которые так же известны, как лунные метеориты?

«Аполлон 16» собирал грунт с целью подтвердить вулканическую гипотезу образования светлых равнин. Оказалось, что эта гипотеза неверна. Эти равнины — продукт ударов огромных метеоритов.

Цитата: Domin от 28.03.2018 12:44:54И по составу элементов KREEP, пробы, якобы привезенные с Луны, имеют метеоритное происхождение. Что вполне увязывается с антарктическим происхождением американского "лунного" грунта. Из всех возможных вариантов происхождения американских проб выбираем самый простой.

Не метеориты, как таковые, а следствия от ударов огромных метеоритов.
А догадаться сумеете, почему там не кратеры, а светлые равнины?
  • +0.07 / 15
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: South от 26.03.2018 15:42:56Для ТТУ есть один недостаток сводящий на нет все его достоинства, как двигателя для запуска людей, это невозможность дросселирования и экстренного выключения. Именно по этому без ЖРД он никуда с людьми не летает и не полетит.

Есть ещё один недостаток у ТТРД, вся эта длинная петарда,  с  объёмом твёрдого топлива, представляет собой камеру сгорания и требует соответствующего укрепления от давления,  и прочих конструктивных нюансов и всё это выливается в увеличение веса и снижение эффективности. 
  • +0.17 / 16
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Vist от 26.03.2018 14:59:30Во-первых, F-1A разрабатывался до 1968 года, как преемник F-1, для применения на "марсианской ракете "Nova".

И что это меняет?
Главное отличие его от предшественника - отсутствие трубчатого охлаждения, что само по себе говорит о многом.
Цитата: Vist от 26.03.2018 14:59:30Во-вторых, F-1B PWR не разрабатывала, а лишь предлагала в качестве альтернативного варианта бустеров для SLS. Предложением занимался молодёжный коллектив, частью - волонтёрский, т.е., на поверку это было что-то вроде "дипломного проекта", полезного для роста специалистов, но явно проигрышного в экономическом смысле, несмотря на кардинальное упрощение конструкции.

Это вы откуда вычерпали про волонтёро-студентов, которым уважаемая фирма PWR доверила переработать "самый мощный в мире" ЖРД и предоставить его для огневых испытаний в НАСА в конкурсе на национальную космическую программу?
Выглядит, как откровенно слабая попытка объяснить очередной эпический провал с однокамерным ЖРД.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.24 / 19
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: sign от 29.03.2018 09:02:40«Аполлон 16» собирал грунт с целью подтвердить вулканическую гипотезу образования светлых равнин. Оказалось, что эта гипотеза неверна. Эти равнины — продукт ударов огромных метеоритов.


То есть предположения у вас уже превратились в подтвержденные факты? Я вас верно понимаю?  И вы этими предположениями размахиваете как хлеборезным ножом аргументами.

Учёные, живущие на Земле, до сих пор не знают на 100% как сформировалась Земля. Только лишь высказывают гипотезы. А вы хотите уже утверждать, что вам известно происхождение Луны. Вам самому-то это нравится?

ЦитатаНе метеориты, как таковые, а следствия от ударов огромных метеоритов.
А догадаться сумеете, почему там не кратеры, а светлые равнины?


Даже не стану пытаться. Предоставлю это почётное право вам. Разверните, пожалуйста, вашу мысль пошире, чтобы уважаемая публика могла получше рассмотреть. Также хотелось бы от вас получше узнать, что такое следствия от ударов огромных метеоритов. И с какой величины, массы, скорости, метеорит становится "огромным". Все это имеет непосредственное отношение к теме Луны и происхождения образцов так называемого "лунного грунта".
И еще хотелось бы узнать, почему "продукт ударов" вы подменили выражением "следствия от ударов"? 
Отредактировано: Domin - 29 мар 2018 11:41:54
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.11 / 18
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: bvlad от 29.03.2018 11:48:24Сейчас мы все переживаем за англичан, которые на 6 страницах текста в PowerPoint  раздули мировой скандал. Мы продолжаем наблюдение за пациентами. У них неплохо получается аннигилизировать мем " британские ученые". " Американские ученые "  следующие

Всякий раз, когда т.н. скептик начинает мучительно высасывать "аргУменты" из пробирки Пауэла, он обнаруживает беспомощность своей позиции. Значит реальных аргументов по существу, которые он мог бы отстаивать, у него нет, — ну ровно так же, как у тех англичан в нынешнем скандале или того же Пауэла, какая ирония. И он вынужден, уподобляясь тем же англичанам, высасывать их из отвлечённого морализаторства и обнаруживать беспомощность своей позиции. Веселый
  • -0.09 / 22
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +23.60
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,572
Читатели: 0
Цитата: Domin от 29.03.2018 11:22:25То есть предположения у вас уже превратились в подтвержденные факты? Я вас верно понимаю?  И вы этими предположениями размахиваете как хлеборезным ножом аргументами.

Ещё раз и медленно.

"Светлые равнины, покрывающие около 10% поверхности Луны, некоторое время считались формами рельефа вулканического происхождения, сформировавшимися в то время, когда Луна еще была горячей и вулканически активной".

«Аполлон 16» отправлен был на светлую равнину, для проверки, на тот момент  гипотезы, что эти равнины образованы в результате вулканической деятельности. 

"Пробы грунта, привезенные в 1972 году астронавтами миссии «Аполлон 16», не подтвердили вулканическую гипотезу, и ученые заключили, что эти равнины — продукт ударов огромных метеоритов".

"Планетолог Хизер Мейер (Heather Meyer) из Института Луны и планет NASA составила на основе данных орбитального аппарата Lunar Reconnaissance Orbiter новую карту поверхности естественного спутника, на сегодняшний день — самую детальную карту так называемых светлых равнин. Преимущество новой карты — в непрерывности использованных для ее составления данных; предыдущие карты «склеивали» из разных снимков, что искажало данные на границах фотографий".

Карта Мейер это подтверждает. 

Кстати, будь грунт подделкой, то это была подделка лавового грунта, как говорила на тот момент ведущая гипотеза.

Цитата: Domin от 29.03.2018 11:22:25Учёные, живущие на Земле, до сих пор не знают на 100% как сформировалась Земля. Только лишь высказывают гипотезы. А вы хотите уже утверждать, что вам известно происхождение Луны. Вам самому-то это нравится?

Ну и зря вы. И речи нет о том, как образовалась Луна.
Если про Землю, то по аналогии, речь идёт, что вот тут осадочные породы, а вот тут вулканические и т.д. 

Цитата: Domin от 29.03.2018 11:22:25Даже не стану пытаться. Предоставлю это почётное право вам. Разверните, пожалуйста, вашу мысль пошире, чтобы уважаемая публика могла получше рассмотреть. Также хотелось бы от вас получше узнать, что такое следствия от ударов огромных метеоритов. И с какой величины, массы, скорости, метеорит становится "огромным". Все это имеет непосредственное отношение к теме Луны и происхождения образцов так называемого "лунного грунта".

За этим, к авторам: "Около 70% светлых равнин, по словам Мейер, образовалась в результате падения на Луну осколков столкновения с метеоритом, породившим море Восточное — 930-километровый кратер на южном полушарии спутника. Об этом ученый рассказала 22 марта на конференции по изучению Луны и планет Солнечной Системы: «Когда-то огромные метеориты, падение которых образовало море Восточное и другие моря, сформировали огромную часть рельефа луны за пределами морей», — объясняет Мейер".

Цитата: Domin от 29.03.2018 11:22:25И еще хотелось бы узнать, почему "продукт ударов" вы подменили выражением "следствия от ударов"?

А что тут неясного?

"Дело в том, что кратер обычно образуется, если столкновение происходит с относительно небольшим астероидом. Если же столкновение было более значительным, то след падения может полностью исчезнуть с поверхности в результате явлений, вызванных ударом и взрывом".
Отредактировано: sign - 29 мар 2018 12:37:26
  • +0.07 / 15
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: sign от 29.03.2018 12:31:55
Скрытый текст

 
Это все пересказ заметки с mail.ru. И там дальше очередной гипотезы не идет. Это всё предположения, типа, как это могло быть. Но было ли точно так никто не знает. 
Ваши-то мысли, суждения где? С какой поры хотелки и сайенс фикшн какой-то тетки стали фактом и аргументом?
Отредактировано: Domin - 29 мар 2018 12:49:53
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.14 / 19
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +23.60
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,572
Читатели: 0
Цитата: Domin от 29.03.2018 12:43:18Это все пересказ заметки с mail.ru. И там дальше очередной гипотезы не идет. Это всё предположения, типа, как это могло быть. Но было ли точно так никто не знает. 
Ваши-то мысли, суждения где? С какой поры хотелки и сайенс фикшн какой-то тетки стали фактом и аргументом?

Столько в сети материала, только изучай.
Кто изучает,  у того даже мысли о подделке не возникнет. От слова - это невозможно.
Чтобы не путать земные материалы с лунными, почитайте, ну, хоть вот это 
  • +0.01 / 18
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: sign от 29.03.2018 12:31:55А что тут неясного?

Действительно, если встать на точку зрения Heather Meyer, то продукты столкновения с метеоритами - это и остатки самих метеоритов, и коренные породы и те вещества, которые возникли в огне столкновения.  Образцы могут содержать, как то, так и другое. Т.е. здесь играем, а здесь рыбу заворачивали... 

Прокомментируйте, пожалуйста, следующие тексты (под спойлером): 
https://glav.su/foru…age4793230
https://glav.su/foru…age4793232
По этим статьям можно сделать вывод, что KREEP-породы - это  основной признак, указывающий на метеоритное происхождение образцов грунта. И тут вы выкладываете заметку о гипотезе Heather Meyer, предполагающей метеоритное происхождение грунтов Луны. 

А что скажете вы?

ЦитатаКто изучает,  у того даже мысли о подделке не возникнет. От слова - это невозможно.


Если исследователь не сомневается, то это не исследователь.
Отредактировано: Domin - 29 мар 2018 13:12:24
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.17 / 19
Просто_русский   Просто_русский
  29 мар 2018 14:32:57
...
  Просто_русский
Цитата: sign от 29.03.2018 09:02:40«Аполлон 16» собирал грунт с целью подтвердить вулканическую гипотезу образования светлых равнин. Оказалось, что эта гипотеза неверна. Эти равнины — продукт ударов огромных метеоритов.

Теннисный мяч огромных размеров: ударил, отскочил. улетел. Подмигивающий
ЦитатаНе метеориты, как таковые, а следствия от ударов огромных метеоритов.

А догадаться сумеете, почему там не кратеры, а светлые равнины?

Теннисный мяч огромных размеров: ударил, отскочил. улетел. Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.11 / 18
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: vkbru от 29.03.2018 14:33:16На подобный стиль общения он перешел и с Добряком

Раз уж так называемые господа защитники не могут выйти из колеи обсуждения персоналий и постоянно вешают ярлыки, то спрошу: это ваше высказывание как-то оправдывает хамское поведение техника, бомбардира и прочих?
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.01 / 20
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: лателеннолоппа от 29.03.2018 14:27:57Ха-ха.
Тем не менее - все мои минусы , сделанные мной  в определённый момент времени, из кармы Техника пропали.

Очень интересно. Можете сказать о каком периоде идёт речь?
  • +0.05 / 11
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: sign от 29.03.2018 12:31:55бред поскипан.

пятничное: 
Цитата: xrvr от 30.03.2018 00:14:35Не смешите. 

В 1979 году американский 80-тонный Скайлаб развалился прямо над территорией Австралии.
Не сгорело  приличное количество частей, и множество из них упало на территории маленького городка  Эсперансе.
Узнав об этом, радиостанция в Калифорнии пообещала $10,000 первому, кто доставит осколки к ним.
Выиграл 17-ти летний парнишка, который залез на крышу своего дома, собрал хлам, и тут же полетел в Америку.
Кстати, интересный факт. Мэр Эсперансе, не будь дураком, отправил НАСА штраф на $400, за то, что они намусорили на улицах его города.
НАСА, конечно же, посчитала ниже своего достоинства заплатить этот штраф.
После этого,  по всему городку долгое время стояли билборды с призывом для НАСА расколешиться, на потеху местным туристам.
В конце концов, в 2009 году, 30-ую годовщину случая с хулиганами из НАСА, разбрасывающими мусор где попало, один диджей в Америке рассказал эту историю по радио, доброхоты тут же собрали $400, и штраф был уплачен.
Билборды австралийцы не сняли, кстати, просто поставили на них жирный штамп УПЛАЧЕНО.



Скину копию в космос и улыбаемсяУлыбающийся
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.06 / 12
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 28.03.2018 12:12:28Разверните мысль, в чем заключается открытие? А-16 привез хрен знает какого происхождения булыжников (осколки тех самых метеоритов), а не куски лавы? Или что-то еще?

Есть многочисленные исследования камней А-16. Найдите там хоть что-то, где их квалифицируют как "осколки метеоритов". 
  • +0.08 / 17
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: Domin от 28.03.2018 12:44:54То есть пробы грунта - это остатки тех самых метеоритов? Тех самых, которые так же известны, как лунные метеориты? 
И по составу элементов KREEP, пробы, якобы привезенные с Луны, имеют метеоритное происхождение. Что вполне увязывается с антарктическим происхождением американского "лунного" грунта. Из всех возможных вариантов происхождения американских проб выбираем самый простой.

Ссылочки будут на любую научную публикацию, где есть хотя бы предположение про "метеоритное происхождение" образцов Аполлонов?
ЗЫ. Я уже задолбался выкладывать пруфы про якобы сбор метеоритов  для Аполлонов.  Вы их не читаете? 
  • +0.06 / 17
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 8, Ботов: 20
 
Liss , South , Курилов , Пикейный жилет , Тимур58