Были или нет американцы на Луне?

12,624,797 105,050
 

ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.82
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: Technik от 07.05.2018 20:26:18Фу... Сели в лужу - и столь дешевыми отмазами пытаетесь оправдаться?  Несолидно...

На конференциях таккого уровня не поминают работы двадцатилетней давности, тем более  для того, чтобы лишний раз пнуть опровергов - это наш удел, "ассенизаторов и водовозов, насой мобилизованных и призванных" (с) ВВМ) Веселый


Вы сами то Ссылку читали. Юбилейная конференция, поминаются там и гораздо ранние работы в разных областях.

Приведённая мной статья абсолютно однозначно утверждает, что содержание редких элементов в американском "реголите" отличается в несколько раз. Поэтому утверждать, что состав грунтов идентичен, по крайней мере, странно.

Или Вы подразумеваете, что через 20 лет состав изменится или найдут более "правильный грунт"?

И хамить перестаньте. Здесь приличное собрание.
Отредактировано: ДядяВася - 08 май 2018 14:29:19
  • +0.17 / 22
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: pmg от 08.05.2018 10:42:022. Все три ссылки которые вы привели являются материалами конференций а не
публикациями рецензируемых научных журналах, т.е. их никто критически не
рецензировал а авторы не считают это окончательным результатом. Поэтому они
не являются полноценными научными работами. Можно считать их
предварительными публикациями для того что бы обсудить с коллегами спорные
вопросы и учесть их мнение, доделать работу и уже после этого делать нормальную
статью. При этом даже тема работы может измениться а выводы могут поменяться
на прямо противоположные. Это все рабочие материалы и поэтому считаю что
обcуждать тут вообще пока нечего.

Ну какие это нафик "материалы конференций"?  Дали же полное название на английском: забей в гугль и посмотри. Лень что ли? Вот эти три работы:
https://www.scienced…0296011242
https://www.scienced…0294016585
https://www.scienced…0289900806
Все из физического журнала:
  • +0.09 / 16
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: OlegK от 08.05.2018 18:15:11Ну какие это нафик "материалы конференций"?  Дали же полное название на английском: забей в гугль и посмотри. Лень что ли? Вот эти три работы:
https://www.scienced…0296011242
https://www.scienced…0294016585
https://www.scienced…0289900806
Все из физического журнала:


А что такое? Журналы частенько публикуют материалы конференций в специальных
выпусках. Все эти три публикации именно из этой категории. В этом легко убедиться
если отрыть соответствующие выпуски. Там все написано. Например работа 1989 года
Volume 282, Issues 2–3,  EDITORIAL, G.N. Kulipanov, E.S. Gluskin

"This issue contains the Proceedings of the 8th Conference on Synchrotron Radiation Utilization
(SR '88) which was held on August 18-22, 1988 in Novosibirsk, USSR"

Все остальные такие же только позже. Но вы не сильно расстраивайтесь - и на старуху
бывает проруха. Незнающий
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.20 / 16
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: pmg от 07.05.2018 16:08:39Просто интересно кто нибудь из защитников лунной аферы собирается хотя бы
попытаться предложить хоть какое нибудь, пусть даже самое невероятное и
абсурдное, объяснение этим двум горизонтальным полосочкам на "лунном" фото
Солнца под номером AS15-85-11367? Они все еще там на сайтах НАСА в целости
и сохранности. Покопайтесь там в своих методичках, неужели же ничего еще не
придумали как отмазываться... Жующий попкорн

https://www.hq.nasa.…1367HR.jpg




Ну что же похоже в методичках ничего не нашлось и поэтому желающих поучить
скептиков законам оптики тоже как то не наблюдается? Понимаю! Однако это между
прочим означает трындец (он же кирдык) всей вашей позиции со всеми вашими
корифеями космонавтики, академиками РАН, энциклопедиями итд итп. А всего
то две еле видные полосочки на одном фото.

Для любого разумного человека (и умного тоже) все тут элементарно просто и
понятно - это не Солнце и поэтому это не Луна и поэтому это не высадка человека
на Луне а простой, можно сказать элементарный фэйк НАСА который отправляет
в помойку и всю гору написанного за десятки лет вранья и абсурда в защиту
фальсификаций НАСА.

Достаточно одной таблэтки...Незнающий 
Отредактировано: pmg - 09 май 2018 13:46:28
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.10 / 18
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: pmg от 09.05.2018 13:45:14Ну что же похоже в методичках ничего не нашлось и поэтому желающих поучить
скептиков законам оптики тоже как то не наблюдается?

Непонимание объяснения, которое я напомнил чуть выше (от работника Хасселя), оказалось несколько глубже, чем можно было предполагать, и в неожиданных местах (казалось бы, очевидных). Просто придётся изложить чуть подробнее, с цифрами. На это требуется некоторое время, чуть большее, чем описать словами на качественном уровне, как планировалось вначале. Однако, учить "скептиков" законам оптики не планируется, их знание на школьном уровне (этого достаточно), всё же, предполагается.

С праздником всех!
  • -0.05 / 13
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 09.05.2018 14:13:59Непонимание объяснения, которое я напомнил чуть выше (от работника Хасселя), оказалось несколько глубже, чем можно было предполагать, и в неожиданных местах (казалось бы, очевидных). Просто придётся изложить чуть подробнее, с цифрами. На это требуется некоторое время, чуть большее, чем описать словами на качественном уровне, как планировалось вначале. Однако, учить "скептиков" законам оптики не планируется, их знание на школьном уровне (этого достаточно), всё же, предполагается.

С праздником всех!

Полное внутреннее отражение света - это именно школьный курс, не более,
9-й класс кажется. По крайней мере так было в СССР. Сейчас не знаю как.
Из того что вы здесь написали можно заключить что ваши знания оптики
превышают школьный уровень. Хотелось знать а так ли это в действительности?
Насколько я помню одно время года два назад вы представлялись гуманитарием.
Хотя не исключено что я вас с кем то путаю.

Нет бывают наверно гуманитарии которые сами могут глубоко изучить
университетский курс оптики хотя бы в рамках общей физики. В теории такое
может быть, но я лично в своей жизни пока не встречал таких. Но дело даже не
в этом.

Вот если взять для примера мою скромною персону, то я ни разу не гуманитарий
(это мягко сказать), но в оптике дальше общего курса физики Сивухина не продвинулся.
Просто в жизни не потребовалось. Хотя оптику любил и честно сдал экзамены на
втором курсе МФТИ. И конечно с тех пор все это уже успел забыть. Хотя если дадут
неделю на подготовку наверное пересдам на троечку. Вот об этом то и речь.
Неиспользуемые  в жизни знания к сожалению быстро забываются. Поэтому прежде
чем выслушивать от вас нотации по оптике в виде цитат из тех или иных авторитетных
источников да еще с обещанными цифрами хотелось бы для начала понять вы эту
оптику освоили хотя бы в пределах курса общей физики Сивухина?

http://mexalib.com/view/14966

Делали какие нибудь лабораторные работы по оптике? Сдавали экзамены? Используете
эти знания в своей каждодневное работе? Или просто собираетесь согласно методичкам
пичкать нас цитированием избранных источников, которые подтверждают невиновность
НАСА?

Я не против пожалуйста если вам это нравиться. Просто как говорится - народ желает
знать. Крутой
Отредактировано: pmg - 09 май 2018 18:29:10
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.17 / 18
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.82
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: лателеннолоппа от 09.05.2018 19:25:19источник

И если это не байка....


Ну, это же учёные пишут.

А вот это интересно:
ЦитатаКогда в 1969 году американские астронавты впервые погуляли по пыльной лунной поверхности, они вернулись в командный модуль своего корабля с симптомами сенной лихорадки. И многочисленными «добрыми словами» в адрес очень мелкой, черновато-серой субстанции, которая заполнила все отверстия на внешней стороне скафандров, основательно засорив механизмы. Сегодня мы знаем, что первопроходцы еще очень легко отделались.
Источник: http://techno.bigmir.net/discovery/1601540-Lunu-priznali-opasnoj-dlja-zhizni
© Techno.bigmir.net


Должны сохраниться записи переговоров с "многочисленными «добрыми словами»", или их засекретили? 

"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель..." (А.С. Пушкин)
Отредактировано: ДядяВася - 09 май 2018 20:05:02
  • +0.22 / 17
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: лателеннолоппа от 09.05.2018 19:25:19источник

И если это не байка....

Байка конечно. Ни одной ссылки на какие либо публикации.
Про силикоз смешно. Они что ли на людях экспериментировали?
Пыль влияющая на ДНК это новое слово, однозначно.
Думаю что в этой заметке вранье все от первого до последнего
слова, включая и фото. Анекдот короче.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.24 / 16
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: ФилипС от 10.05.2018 09:51:55Всё правильно - нехфиг шлятся по Луне и "дышать лунной пылью без скафандра".Улыбающийся

а после якобы лунных прогулок , по возвращению в модуль , астралонафты чем дышали ?
или они пыль со скафандров не стряхивали ? Кавычки
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.18 / 17
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +80.34
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,182
Читатели: 0
Цитата: __Alex_loki_ от 10.05.2018 12:00:17а после якобы лунных прогулок , по возвращению в модуль , астралонафты чем дышали ?
или они пыль со скафандров не стряхивали

Ане обувь и верхнюю адёжку на улице аставляли, на крылечке. Хоть это и не в американских манерах. Ну чтобы грязь в избу не ташшить ну и тесновата избёнка-то. На металлических ножках. А то б точно силикоз схлопотали.
  • +0.24 / 20
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: лателеннолоппа от 10.05.2018 14:46:49Есть ссыль на исследование в
https://tjournal.ru/…aet-na-dnk

сама статья
https://agupubs.onli…17GH000125

но не это интересно, а то, что защитнички как то скромно проигнорили....

Ну конечно само исследование Вам неинтересно, кто бы сомневался. Улыбающийся Вам интересны лишь его заапупейные говноинтерпретации с помоек, которые, в свою очередь, почему-то ничем не заинтересовали "защитничков". Вот незадача-то, чего же это никто не разделяет Вашего пристрастия питаться на помойках?
  • -0.04 / 22
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: лателеннолоппа от 10.05.2018 15:24:15А по существу есть что сказать? Или защитничкам  достаточно "умного и  важного" разделения пространства на "помойку " и "непомойку"?
Я, заметьте, ни разу не делал подобного. Интересно, это плохо или хорошо?

Это очень плохо. Личная гигиена — крайне полезная штука, а неразборчивость в потреблении ведёт к проблемам со здоровьем. Согласный
  • -0.05 / 18
OlegK
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: лателеннолоппа от 10.05.2018 15:24:15А по существу есть что сказать?

Из статьи:

ЦитатаIn future explorations, astronauts may spend weeks or months on the Moon, increasing the risk of inhaling lunar dust.
...
Chronic or long‐term effects of such dust exposure could be a problem for future missions.

Мы это трактуем, что через двое суток у астронавтов должен песец наступить?  Статью переведите, а потом начинайте рассуждать. 
  • +0.08 / 14
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: pmg от 09.05.2018 13:45:14Ну что же похоже в методичках ничего не нашлось и поэтому желающих поучить
скептиков законам оптики тоже как то не наблюдается? Понимаю! Однако это между
прочим означает трындец (он же кирдык) всей вашей позиции со всеми вашими
корифеями космонавтики, академиками РАН, энциклопедиями итд итп. А всего
то две еле видные полосочки на одном фото.

Для любого разумного человека (и умного тоже) все тут элементарно просто и
понятно - это не Солнце и поэтому это не Луна и поэтому это не высадка человека
на Луне а простой, можно сказать элементарный фэйк НАСА который отправляет
в помойку и всю гору написанного за десятки лет вранья и абсурда в защиту
фальсификаций НАСА.

Достаточно одной таблэтки...Незнающий

В космосе, где атмосферы нет
Макса прёт кабриолет
Ты идешь, а он литит
Пишешь пост, а он летит.

НАСА ты разоблачил
Закон оптики забыл
А ему и дела нет,
Всё летит кабриолет
 
 
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • 0.00 / 18
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: -=MeXicaN=- от 11.05.2018 07:06:30

так чайник бумажник Рассела Илона в бардачке - это факт или не факт ? КавычкиПод столом
определитесь уже , хватит тянуть кота Шредингера Илона Маска за хвост ! Жующий попкорн
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.06 / 18
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: -=MeXicaN=- от 11.05.2018 07:06:30В космосе, где атмосферы нет
Макса прёт кабриолет
Ты идешь, а он литит
Пишешь пост, а он летит.

НАСА ты разоблачил
Закон оптики забыл
А ему и дела нет,
Всё летит кабриолет

Шокированный
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.11 / 11
Ли Си Цин
 
Слушатель
Карма: +21.94
Регистрация: 02.05.2018
Сообщений: 128
Читатели: 0
Цитата: перегрев от 06.05.2018 12:12:07На графике у Дорофеева до входа в сопло эквидистантно растут и температура потока и температура торможения. Вышеозначенный балабол, на голубом глазу утверждает, что да, температура торможения растёт правильно, вот температура потока, "изображена схематично, и не правильно"Веселый На графике у Дорофеева и в тексте у Дорофеева написано, что температура торможения достигает своего максимального значения на входе в сопло. Какой-то анонимный крендель, ничтоже сумняшеся, говорит: "Не там всё неправильно". Веселый Вас таких "специалистов" в тырнете как грязи, для опровержения графика Дорофеева требуется нечто большее, чем бездоказательный трёп не пойми кого. Улыбающийся
 что бы отмазать феерический пройоп Аркаши.Улыбающийся

Перегрев сюда не скоро вернется Веселый
Кстати, обратите внимание на ловкий выворот: у Перегрева в камере жрд температура потока растет в процессе расширения газа!
У Дорофеева говорится о росте температуры торможения, но не потока.
Таким образом, Перегрев создал вечный двигатель! Нет таких тепловых машин, где бы газ и расширялся с ускорением, и нагревался одновременно без внешнего источника тепла.
Просто, Перегрев опять что-то напутал.
Кстати, у Перегрева уже есть формула для температуры торможени!?
Чего спорить - давайте формулу, посчитаем и проверим. Ну, так как?Подмигивающий
  • +0.19 / 22
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +337.82
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: -=MeXicaN=- от 11.05.2018 07:06:30В космосе, где атмосферы нет
Макса прёт кабриолет
Ты идешь, а он литит
Пишешь пост, а он летит.

НАСА ты разоблачил
Закон оптики забыл
А ему и дела нет,
Всё летит кабриолет

Стихи, это конечно хорошо, но не для этой ветки.
А по теме, чтобы рассуждать про оптику: какой угловой размер Солнца на этой инсталляции?
  • +0.13 / 17
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.76
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: лателеннолоппа от 10.05.2018 15:24:15А по существу есть что сказать? Или защитничкам  достаточно "умного и  важного" разделения пространства на "помойку " и "непомойку"?
Я, заметьте, ни разу не делал подобного. Интересно, это плохо или хорошо?

Вопрос. 

Имеется некий  раритет. Скажем, лопатка, которой Александр Македонский, как интеллигентный человек, закапывал свои какашки, когда гулял своими походами по всему миру. Выставлена на аукцион.  Некто купил ее за очень большие деньги.

Как вы считаете, этот человек предварительно получил серьезное подтверждение того, что эта лопатка принадлежала Саше М., и что он ею действительно пользовался  в указанных целях, или просто похлопал ушами, выложил пару миллионов (или сколько-то там) и схватил эту лопатку?

Нет, конечно, бывают ситуации, когда на серьезные аукционы попадают подделки - но после этого эксперт, давший заключение о подлинности, становится безработным. Значит, покупатель уж очень серьезное подтверждение ее происхождения получил, можно сказать, гарантию, если такие деньги выложил, не находите? 

Ну и как бы вы оценили факт такой покупки - как практически гарантированное подтверждение подлинности этой лопатки, или как нечто иное?
Отредактировано: Technik - 11 май 2018 18:26:35
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.02 / 15
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: ДядяВася от 11.05.2018 17:08:48Стихи, это конечно хорошо, но не для этой ветки.
А по теме, чтобы рассуждать про оптику: какой угловой размер Солнца на этой инсталляции?

Угловой диаметр Солнца нельзя померить по засветам на фотографии.
Даже при помощи "эмулятора светофильтра - фотошопа".
А Ваша настойчивость - напоминает.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.05 / 13
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 16
 
Вью