регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?

Были или нет американцы на Луне?

←Пред←135543555355735584032→След→
 
08 мая 2018, 20:09:05, ДядяВася (обновлено: 17 мая 2018 23:15:03)
 
490 +0.43 / 75 Сообщение  
Оффтопик, оскорбления, философствования, демагогию и др. темы (без короткого АУ) не относящие к теме ветки удаляю без предупреждения.
Отредактировано: ДядяВася - 08 мая 2018 20:10:10
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Просто_русский   Россия

Слушатель

Карма: +330.42
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 3,817
Читатели: 0
 
Стесняюсь спросить, а место не подскажете, где надо измерять эту шероховатость?

Видимо на той поверхности, где эту "искусственную шероховатость" искусственно делали.
Цитата
Как обычно, в миллиметрах В очках

Стесняюсь спросить, Вы какой ВУЗ заканчивали?
+ 0.14 / 18
   
перегрев   51 год

Слушатель

Карма: +106.15
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 4,976
Читатели: 24
 
Обязательно учтем шероховатость!

Чего до сих пор не учитывал? Веселый
Только есть загвоздка: покажи пожалуйста источник данных, где дана количественная оценка шероховатости, сколько ее там было?

Красава! Опровергаешь ты, а количественные значения для опровержения просишь у меня!? Так это, у нищих слуг нет, если у тебя нет достаточных данных для расчета какого хера ты берёшься считать?
Ну, чтобы точно твою шершавость измерить, ты понимаешь?

А как ты собрался её измерять в изделии, которое ты никогда не видел? Как, Карл?Веселый
Тебе известно сколько было единиц шершавости в двигателе F-1 ?В очках

Угу. В принципе достаточно. Прекрасная постановка вопроса отлично характеризующая из какого контингента рекрутируются опровергатели. Веселый Ты, оказывается, шероховатость в "единицах" меряешь? Стесняюсь спросить √Ra0,2 это сколько будет "единиц"?  Часом не 0,447?

Цитата
Все должно быть точно!

Да кто спорит? Кстати, по этому поводу есть одна примечательная история. Однажды два унылых ботаника,  Нуссельт с Крауссольдом, от нехер делать придумали формулу расчета коэффициента теплоотдачи. С какого-то перепуга эти ботаны включили в свою формулу отдельный коэффициент повышающих теплоотдачу. Так и назвали его коэффициент влияния шероховатости. Под этим именем он, зараза, и вошёл во все учебники. Ну и в историю заодно, вместе с вышеупомянутыми ботанами.

Прошло много-много-много лет. Нуссельт так вообще в 1957 году взял и помер. Зато, где-то на просторах древней Шумерии вдруг объявился никому ранее не известный самородок, который очень любил считать. Не, не сразу теплоотдачу. Сначала просто считать. Ну а потом и теплоотдачу, куда без неё? Но в книжках, по которым оный самородок учился считать, ничего не было написано, а как же считать этот самый коэффициент влияния шероховатости? И таки, что вы думаете, это обстоятельство нашего самородка остановило? Отнюдь! Раз я не знаю как считать этот злосчастный коэффициент, сказал он, значит и считать его нехер! Ну и посчитал, само собой без всяких там неизвестных коэффициентов ! Немногочисленные почитатели природного дарования так и ахнули, до искомых глубин души пораженные смелостью и отсутствием слепого преклонения перед дутыми авторитетами! Крики "Брависсимо" чуть не заблокировали весь тырнет, не хуже того же Роспотребнадзора...

 "А то!", сначала зарделся наш не до конца ограненный бриллиант, а потом подумал, и назначил себя профессором, ракетчиком и руководителем большого творческого коллектива заодно. Ну что б два раза не вставать... Укоренение персонажа в новых ипостасях сопроводилось, как водится, гордым разворотом плечиков, закладыванием ложножки за обшлаг сюртука и картинным оттопыриванием лакированного копытца. Всё бы ничего, но сдуру, нашему герою приспичило посчитать гидравлическое сопротивление того самого тракта, в котором он посчитал теплоотдачу без учета коэффициента шероховатости. Магия цифр, хули...

А тут надо сделать одно лирическое отступление, шероховатость и гидравлическое сопротивление связаны однозначной зависимостью – чем сильнее шероховатость, тем выше гидравлическое сопротивление. Как нетрудно догадаться, наш "расчетчик" в оценке гидравлического сопротивления упоролся в два раза, в том смысле, что насчитал гидравлическое сопротивление в два раза меньше, чем заявляли зловредные амеры.

Теперь собственно сам вопрос: скажи-ка мне любезный, почему американские данные по гидравлическому сопротивлению тракта оказались в два раза выше, чем "насчитал" Аркаша? Не может ли причиной такого эпик-фейла Аркаши являться там самая шероховатость? Не? А почему? Веселый
Отредактировано: перегрев - 18 мая 2018 22:52:50
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.10 / 21
  Alexxey
   
   
Alexxey  

Слушатель

Карма: +185.76
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 4,459
Читатели: 2
 
Обязательно учтем шероховатость!
Только есть загвоздка: покажи пожалуйста источник данных, где дана количественная оценка шероховатости, сколько ее там было?
Ну, чтобы точно твою шершавость измерить, ты понимаешь?
Тебе известно сколько было единиц шершавости в двигателе F-1 ?В очках
Все должно быть точно! Боян

Эта загвоздка — исключительно ваша головная боль. Как и прочие параметры двигателя F-1, неизвестные вам достоверно или известные недостаточно точно. Взявшись опровергать существование F-1 с неполным набором исходных данных, вы должны либо учитывать все такие параметры во всём возможном диапазоне, либо брать их по максимуму (минимуму) — в пользу существования F-1. Так что можете написать в спортлото Рокетдайн, или можете съездить в какой музей и оценить шероховатость лично на ощупь, кто знает, может её там и вовсе нет, никакой, но это нужно убедительно доказать, иначе — вы обязаны заложить в расчёт максимально благоприятный для F-1 эффект от применения шероховатости и показать, что F-1 невозможен даже при этих условиях. То же самое по всем другим параметрам, известным недостаточно точно.
+ 0.03 / 15
  avt5160701
   
   
avt5160701   Россия
Москва
41 год

Слушатель

Карма: +56.60
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 5,211
Читатели: 2
 
Видимо на той поверхности, где эту "искусственную шероховатость" искусственно делали.

Стесняюсь спросить, Вы какой ВУЗ заканчивали?

Вот я и спрашиваю, где она должна быть, эта шероховатость. А я писал здесь, СТАНКИН, инженер-технолог, а что?
Вам ссылку дать на литературу?Обеспокоенный
Сообщение скрыто автором
«Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз». © Д. Клуни.
Приглашаем всех в Кабачок Передела. Мы открылись!
https://glav.su/forum/1/3777/
+ 0.10 / 11
   
перегрев   51 год

Слушатель

Карма: +106.15
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 4,976
Читатели: 24
 
Этот вопрос здесь уже поднимался и на него был дан исчерпывающий ответ: Подмигивающий

Игдеигдеигде? Веселый Где, когда и кем был дан исчерпывающий ответ?
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.13 / 17
   
перегрев   51 год

Слушатель

Карма: +106.15
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 4,976
Читатели: 24
 
Стесняюсь спросить, Вы какой ВУЗ заканчивали?

А что по ссылке есть ответ в чем меряют шероховатость?
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
+ 0.12 / 17
   
Ли Си Цин  

Слушатель

Карма: +12.85
Регистрация: 02.05.2018
Сообщений: 77
Читатели: 0
 
А что по ссылке есть ответ в чем меряют шероховатость?

Вопрос был задан более простой: Вам, дорогой Перегрев, лично известна мера шероховатости в трубках F-1 и количественная оценка ее влияния на что либо ?
Просто сообщите. Без многословья.
Я вроде по-русски спросил?

Вопрос Перегрева:
Теперь собственно сам вопрос: скажи-ка мне любезный, почему американские данные по гидравлическому сопротивлению тракта оказались в два раза выше, чем "насчитал" Аркаша? Не может ли причиной такого эпик-фейла Аркаши являться там самая шероховатость? Не? А почему?
Ответ: у Велюрова все написано. Просто рост прокачки керосина от 70% до 100% т.е. до полного расхода на охлаждение.
При чем все точно проверяется классическими формулами.
А вот твоя гипотеза - просто бездоказательное предположение.
Обосновать количественно свою версию можешь?
Не сможешь. Знаю заранее
Отредактировано: Ли Си Цин - 18 мая 2018 23:29:46
+ 0.14 / 20
   
Просто_русский   Россия

Слушатель

Карма: +330.42
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 3,817
Читатели: 0
 
Игдеигдеигде? Веселый Где, когда и кем был дан исчерпывающий ответ?

Цитата: BomBarDir от 13.01.2014 15:43:48

Особенно вставляет шероховатость...По другим источникам, она была не абы какая, а вполне определённая задаваемая заранее.
=======================================
Более развернутых ответов не наблюдалось. Веселый
Отредактировано: Просто_русский - 18 мая 2018 23:58:15
+ 0.07 / 19
   
Просто_русский   Россия

Слушатель

Карма: +330.42
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 3,817
Читатели: 0
 
А что по ссылке есть ответ в чем меряют шероховатость?

Согласный
Цитата
Цитата: avt5160701 от 18.05.2018 21:02:57

Представляете, в разных ВУЗах учились, а поняли одинаковоПодмигивающий

Цитата
Цитата: avt5160701 от 18.05.2018 21:50:08

Как обычно, в миллиметрах В очках

ВеселыйПозор
Отредактировано: Просто_русский - 19 мая 2018 00:13:34
+ 0.05 / 18
  avt5160701
   
   
avt5160701   Россия
Москва
41 год

Слушатель

Карма: +56.60
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 5,211
Читатели: 2
 

Ну что с Вами поделаешь, с хипстерами, Вы хоть понимаете, что есть шероховатость в "Технологии машиностроения", по которой определяется качество обработанной поверхности, а есть шероховатость поверхностей трактах охлаждения ЖРД и это, б....ь разные вещи.ИстеричныйПозорПозорИ измеряется она в миллиметрах.
И получаются эти шероховатости по разному, в том числе разными по своей сути технологическими операциями.

Похоже Вы вообще ВУЗов технической направленности не заканчивали, раз не умеете пользоваться справочной литературой.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: avt5160701 - 20 мая 2018 00:31:38
«Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз». © Д. Клуни.
Приглашаем всех в Кабачок Передела. Мы открылись!
https://glav.su/forum/1/3777/
+ 0.10 / 14
   
Просто_русский   Россия

Слушатель

Карма: +330.42
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 3,817
Читатели: 0
 
Вопрос был задан более простой: Вам, дорогой Перегрев, лично известна мера шероховатости в трубках F-1 и количественная оценка ее влияния на что либо ?
Просто сообщите. Без многословья.
Я вроде по-русски спросил?

 Да не пытайтесь, не ответит. Шероховатость после фрезеровки порядка Rz-160. Если же к этому добавить "искусственную", то значит еще грубее. А это уже близко к половине толщины стенки (всего 0,71 мм по утверждению Бомбардира). Улыбающийся Так что максимум, что увидим - очередной приступ амнезии. Либо срочное изменение конструкции F-1.
 Про "количественную оценку влияния на что либо" (сопротивление, трение, изменение параметров потока и т.д.) вообще молчу.
+ 0.08 / 20
   
Просто_русский   Россия

Слушатель

Карма: +330.42
Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 3,817
Читатели: 0
 
Ну что с Вами поделаешь, с хипстерами, Вы хоть понимаете, что есть шероховатость в "Технологии машиностроения", по которой определяется качество обработанной поверхности, а есть шероховатость поверхностей трактах охлаждения ЖРД и это, б....ь разные вещи.ИстеричныйПозорПозорИ измеряется она в миллиметрах.
Похоже Вы вообще ВУЗов технической направленности не заканчивали, раз не умеете пользоваться справочной литературой.

ПозорА в носу поковыряться можно, или Вы запрещаете?
Дорогой товарищ! И вот это вот
"Домашнее задание по расчету охлаждения камеры ЖРД является важным этапом освоения курса «Теплозащита и прочность конструкций ЖРД»,
Вы хотите выдать за какой-то нормативный документ? ПлачущийВидимо ссылаясь на вот это место? Улыбающийся

 "В расчетах можно принимать следующие абсолютные размеры шероховатости Δ поверхностей в трактах охлаждения ЖРД:

-стальная стенка... 0,02...0,10 мм;
-стенка из меди и медных сплавов... 0,0015...0,01 мм."
 
В принципе Ваш преподаватель в методичке мог и в метрах значения для подстановки в формулы написать (для особо одаренных и в километрах пойдет). Но какое отношение эти цифры имеют к параметру "шероховатость" и единицам его измерения? Вам удалось институт закончить?

Вам в качестве справочной литературы Вики достаточно? Если нет, посмотрите вот здесь,
или (специально для студентов Подмигивающий) здесь.
 
p.s. Для закрепления материала попробуйте объяснить, что означает шероховатость Rz-40. прямо вот по-Вашему, в миллиметрах. Подмигивающий
Цитата
и это, б....ь разные вещи.

Страдивари делал скрипки, а для настоящих пацанов - барабаны. Веселый
Отредактировано: Просто_русский - 19 мая 2018 01:35:53
+ 0.15 / 23
  Ne_Prohogi
   
   
Ne_Prohogi   Россия
Томск
57 лет

Слушатель

Карма: +22.51
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Вообще-то с незнакомыми людьми принято общаться на "Вы".
Стесняюсь спросить, а место не подскажете, где надо измерять эту шероховатость?
Как обычно, в миллиметрах В очках

Так то с людьми, а не с Защитниками Лунного Обмана СШАВеселый
В моем офисе  ЗНАКОМАЯ мне уборщица убирает помещение, вот к ней я обращаюсь на "Вы" 
Нет, нет, особо одаренный гений, это ты вместе с другим гением "перегревом" предъявляешь претензии по расчету, выполненному "Велюровым" , согласно методикам расчета великороссов и программе харьковского программиста Пономаренко Александра из Хохланда, мол где ШЕРОХОВАТОСТЬ?
Тебе и флаг в руки: расскажи гений  в каких единицах измеряется ШЕРОХОВАТОСТЬ?
Ну и заодно попробуй узнать: Где надо измерять эту шероховатость?
Спроси своих американских хозяев : Какие величины шероховатости  имелись у ЖРД Фи1?
Если ты полагаешь, что шероховатость  определяется в миллиметрах, вот и спроси своих американских хозяев, сколько миллиметров ШЕРОХОВАТОСТИ было в Фи1? 
Так только узнаешь, сообщи Велюрову, он тебя прочитает, не сомневайся и УЧТЁТ  твои величины шероховатости в своем новом расчете.
Все предельно просто! Дерзай, тебе расскажут, наверное, в НАСА, в каких единицах определяется шероховатость и сколько миллиметров Шероховатости было в ЖРД Фи1! 
В программе Пономаренко  хохла их Хохланда (по версии "перегрева" это компромат) и в методиках Великороссов Волкова, Головкова, Сырицина почему то не учли ШЕРОХОВАТОСТЬ, вот им и надо предъявлять претензии "перегрева", а не к "Велюрову" 
Напоминаю: "Производился расчет максимального конвективного теплового потока в критическом сечении путем метода пересчета по формуле (3.19) «Жидкостные ракетные двигатели» Волков Е.Б., Головков Л.Г., Сырицин Т.А., Воениздат, 1970г., "
http://free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-13-H1.htm
Эти "опроверги с дипломами" не учли ШЕРОХОВАТОСТЬ в миллиметрах и даже в миллилитрах, и не учли притяжению Юпитера, солнечную активность,  уровень потребления алкоголя  бывшим представителем заказчика из Воронежа, не учли "  свет звезды Альдебаран, женские критические дни и многое другое " что несомненно имеет свой эффект, и может оказать влияние на результаты ТЕПЛОВОГО расчета ЖРД
Отредактировано: Ne_Prohogi - 19 мая 2018 05:46:22
+ 0.24 / 22
  Ne_Prohogi
   
   
Ne_Prohogi   Россия
Томск
57 лет

Слушатель

Карма: +22.51
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Эта загвоздка — исключительно ваша головная боль. Как и прочие параметры двигателя F-1, неизвестные вам достоверно или известные недостаточно точно. Взявшись опровергать существование F-1 с неполным набором исходных данных, вы должны либо учитывать все такие параметры во всём возможном диапазоне, либо брать их по максимуму (минимуму) — в пользу существования F-1. Так что можете написать в спортлото Рокетдайн, или можете съездить в какой музей и оценить шероховатость лично на ощупь, кто знает, может её там и вовсе нет, никакой, но это нужно убедительно доказать, иначе — вы обязаны заложить в расчёт максимально благоприятный для F-1 эффект от применения шероховатости и показать, что F-1 невозможен даже при этих условиях. То же самое по всем другим параметрам, известным недостаточно точно.

Алексей, тех параметров, которые ТОЧНО представили твои американские хозяева хватило для методики  расчета  по версии Волкова, Головкова, Сырицина
https://glav.su/forum/1/682/messages/?offset=71380
«Жидкостные ракетные двигатели» Волков Е.Б., Головков Л.Г., Сырицин Т.А., Воениздат, 1970г., "
И этих же ТОЧНЫХ параметров Фи1, которые представлены американцами в ОФИЦИАЛЬНЫХ документах американских лгунишек из НАСА, хватило для программы типа харьковского программиста А.Пономаренко, 
В параметрах этих методик из 70-х и программы  из 21 века не заложен учет ШЕРОХОВАТОСТИ, критических женских дней, света звезды Альдабарана и пр пр пр, что могло бы оказать влияние на результаты расчета. Но это влияние по мнению авторов методик расчета и программ ничтожно и им можно пренебречь при расчете параметров работы ЖРД.
Вот ссылка Велюрова на те самые ТОЧНЫЕ параметры ЖРД "Фи1"
http://free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-13-F1.htm
На основании вторичных данных о жидкостном ракетном двигателе F-1, согласно «F-1 Engine Familiarization Training Manual» (Rocketdyne R-3896-1, 1971), «Liquid rocket engine combustion stabilization devices» (NASA SP-8113, 1974),«Advanced regenerative cooling techniques for future space transportation systems», (AIAA/SAE, 1975):

+ 0.21 / 18
  Ne_Prohogi
   
   
Ne_Prohogi   Россия
Томск
57 лет

Слушатель

Карма: +22.51
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
А как ты собрался её измерять в изделии, которое ты никогда не видел? Как?

Ты, оказывается, шероховатость в "единицах" меряешь?

"перегрев", ты очень невнимательно прочитал публикацию "Велюрова".
В методике расчета великороссов из 70-х и в программе Пономаренко Александра их "Хохланда" НЕ УЧЛИ ШЕРОХОВАТОСТЬ, сочли ее, видимо, НИЧТОЖНОЙ ПО ВЛИЯНИЮ НА РЕЗУЛЬТАТ РАСЧЕТА вместе с такими параметрами как критические женские дни и свет звезды Альдабарана 
Читай внимательно:
http://free-inform.ru/pepelaz/pepelaz-13-H1.htm
"Производился расчет максимального конвективного теплового потока в критическом сечении путем метода пересчета по формуле (3.19) «Жидкостные ракетные двигатели» Волков Е.Б., Головков Л.Г., Сырицын Т.А., Воениздат, 1970г."
И обрушь свой праведный гнев на этих "опровергов с дипломами". "Велюров", "Аркаша", "Толян" тут не при делах, предъяви  этим  "опровергам", покромсай их, как ты Гений умеешь.
Спроси их, если они еще живы, почему их методики нарушают Первое начало Термодинамики?
Напоминаю тебе твое толкование Первого закона Термодинамики (у нас все записано)
1 УТВЕРЖДЕНИЕ: ТЕМПЕРАТУРА ТОРМОЖЕНИЯ НЕ МОЖЕТ РАСТИ СОГЛАСНО ПЕРВОМУ ЗАКОНУ ТЕРМОДИНАМИКИ 
2 УТВЕРЖДЕНИЕ: ТЕМПЕРАТУРА ТОРМОЖЕНИЯ РАСТЕТ (ДО СОПЛА) СОГЛАСНО ПЕРВОМУ ЗАКОНУ ТЕРМОДИНАМИКИ!!

Это охернительно, просто супергениально!!!
Веселый
Да и почитай своего "камрада" он оказывается  знает в  каких ЕДИНИЦАХ измеряется шероховатость...в миллиметрах.
Не совсем точно, но сути не меняет, обычно используют  микрометры : "Величина шероховатости на поверхности детали измеряется в микрометрах (мКм)."
Вот ты, перегрев, зря отказался назвать  свою любимую формулу расчета Температуры Торможения, теперь не получишь бутылку "Хеннесси"  14 звезд
Веселый
Отредактировано: Ne_Prohogi - 19 мая 2018 05:34:02
+ 0.19 / 18
  avt5160701
   
   
avt5160701   Россия
Москва
41 год

Слушатель

Карма: +56.60
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 5,211
Читатели: 2
 
Коэффициент - не нужен. Совсем.

Я бы вот к этой цитате:
Цитата: перегрев от 17.05.2018 00:25:07
Нужен брателло, нужен. Обязательно нужен. Потому, что снижение давление в КС от начального сечения до входа в сопло происходит отнюдь не из-за адиабатического расширения газа, как об этом думаешь ты и твой бестолковый друг Аркадий, а из-за любопытного феномена который называется тепловое сопротивление.

Сообщение скрыто автором
«Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз». © Д. Клуни.
Приглашаем всех в Кабачок Передела. Мы открылись!
https://glav.su/forum/1/3777/
-0.06 / 15
  avt5160701
   
   
avt5160701   Россия
Москва
41 год

Слушатель

Карма: +56.60
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 5,211
Читатели: 2
 
Да не пытайтесь, не ответит. Шероховатость после фрезеровки порядка Rz-160. Если же к этому добавить "искусственную", то значит еще грубее. А это уже близко к половине толщины стенки (всего 0,71 мм по утверждению Бомбардира). Улыбающийся Так что максимум, что увидим - очередной приступ амнезии. Либо срочное изменение конструкции F-1.
 Про "количественную оценку влияния на что либо" (сопротивление, трение, изменение параметров потока и т.д.) вообще молчу.

Кто Вам сказал, что в этом случае применяется фрезеровка(или все-таки решили пройтить в библиотеку, прочитать литературку)? Прочтите учебник по технологии машиностроения, посмотрите, каким образом получается искусственная шероховатость, потом поговорим. Относительно изображения шероховатости:

Вот Вам конструкция тракта системы охлаждения с искусственной шероховатостью ЖРД. Какой техпроцесс позволяет получить шероховатость по Rz в месте с обозначением 5 и его измерить и каким прибором Вы это собираетесь делать?Веселый Просто, если Вы заявляете, что поверхность должна быть обработана по Rz, то значит Вы можете измерить этот параметр. Наверное, не иначе как своим концомВеселый
Мне вот просто интересно. И, самое главное, где здесь огневая стенка двигателя, просветите нас, профессоров...... А то у нас, видать глаз замылился Веселый Ну и чтобы Вам было не скучно, список литературы.
Отредактировано: avt5160701 - 19 мая 2018 15:36:33
«Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз». © Д. Клуни.
Приглашаем всех в Кабачок Передела. Мы открылись!
https://glav.su/forum/1/3777/
+ 0.02 / 16
  avt5160701
   
   
avt5160701   Россия
Москва
41 год

Слушатель

Карма: +56.60
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 5,211
Читатели: 2
 
ПозорА в носу поковыряться можно, или Вы запрещаете?
Дорогой товарищ! И вот это вот
"Домашнее задание по расчету охлаждения камеры ЖРД является важным этапом освоения курса «Теплозащита и прочность конструкций ЖРД»,
Вы хотите выдать за какой-то нормативный документ? ПлачущийВидимо ссылаясь на вот это место? Улыбающийся

 "В расчетах можно принимать следующие абсолютные размеры шероховатости Δ поверхностей в трактах охлаждения ЖРД:

-стальная стенка... 0,02...0,10 мм;
-стенка из меди и медных сплавов... 0,0015...0,01 мм."
 
В принципе Ваш преподаватель в методичке мог и в метрах значения для подстановки в формулы написать (для особо одаренных и в километрах пойдет). Но какое отношение эти цифры имеют к параметру "шероховатость" и единицам его измерения? Вам удалось институт закончить?

Вам в качестве справочной литературы Вики достаточно? Если нет, посмотрите вот здесь,
или (специально для студентов Подмигивающий) здесь.
 
p.s. Для закрепления материала попробуйте объяснить, что означает шероховатость Rz-40. прямо вот по-Вашему, в миллиметрах. Подмигивающий

Страдивари делал скрипки, а для настоящих пацанов - барабаны. Веселый

Я хочу, чтобы Вы выполнили это домашнее задание, что неясного? Слабо? Да ясен пень, слабо, барабанщик Вы наш, не, деятель будет точнее. Спиннер на каком месте крутите? Признавайтесь?
Педивикию можете в туалете использовать, мне нужна ссылка на справочную литературу и не хохла-агронома.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: avt5160701 - 19 мая 2018 23:10:04
«Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз». © Д. Клуни.
Приглашаем всех в Кабачок Передела. Мы открылись!
https://glav.su/forum/1/3777/
+ 0.15 / 11
  Ne_Prohogi
   
   
Ne_Prohogi   Россия
Томск
57 лет

Слушатель

Карма: +22.51
Регистрация: 24.03.2018
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
 
Раньше в трубках было оребрение, посмотрите в своей статье.... лизнуть....,

Я тебе особо одаренный защитник Лунного Обмана США  еще раз повторю: Ты и перегрев не ту попу лижите, то бишь пытаетесь укусить!
Ну такая методика расчета, такая программа Пономаренко из Холанда, ее "Велюров" не придумывал. Он применил готовую методику расчета из 70-х и потом программу Пономаренко из Харькова, к "Велюрову" претензий никаких быть не может в принципе про то что мол он не учел шероховатость, то, что раньше "в трубках было оребрение" и прочее бла бла бла.
Авторы программ, (не только Пономаренко) и методик такого вида расчетов не учитывают такие мелочи в виду  их ничтожного влияния на итоги расчета.
Тебе особо одаренный Гений, который не знает почему то определение Второго Закона Термодинамики из курса средней школы РСФСР-РФ, и твоему "камраду" перегреву надо наехать на великороссов  Волкова Е.Б., Головкова Л.Г., Сырицина Т.А.и хохла Пономаренко, мол чего это вы "опроверги с дипломами"  опровергаете Законы Термодинамики? Гению перегреву например все стало ясно, правда не сразу:  ТЕМПЕРАТУРА ТОРМОЖЕНИЯ НЕ МОЖЕТ РАСТИ СОГЛАСНО ПЕРВОМУ ЗАКОНУ ТЕРМОДИНАМИКИ ...НО ТЕМПЕРАТУРА ТОРМОЖЕНИЯ РАСТЕТ (ДО СОПЛА) СОГЛАСНО ПЕРВОМУ ЗАКОНУ ТЕРМОДИНАМИКИ!
Это же Гений, нам "опровергам с дипломами" Гения не понять, он высшее существо! Как впрочем и ты...такой же Гений!
Веселый
Отредактировано: Ne_Prohogi - 19 мая 2018 09:25:41
+ 0.13 / 17
   
Ли Си Цин  

Слушатель

Карма: +12.85
Регистрация: 02.05.2018
Сообщений: 77
Читатели: 0
 
Раньше в трубках было оребрение, посмотрите в своей статьеВ очках, прежде чем вляпаться в очередной раз в теплое и лизнуть, чупачупсик Вы наш, а теперь придумали шероховатость, прикиньте?

avt, вы дилетант и даже сами не читали ту самую методичку на которую ссылаетесь.
Там шероховатость фигурирует исключительно в расчетах потери гидравлического давления в охлаждаемом тракте.
И больше ни для чего. Стр.35.
В то время как коэффициент теплоотдачи от стенки в жидкость считается без учета каких бы то ни было "шершавостей"Кавычки
Смотри стр.25.

И еще.
Не оребрение, а коэффициент оребрения, который считается для всякой охлаждающей роверхности.
Например, для плоской стенки К=1; для трубки в жрд К=1,05...1,1;
Для фрезерованного канала (сталь) ~1,6; (медь) ~2,5
Сначала сами выучите матчасть, потом учите других!

П.С.
Толщина трубки всего 0,45мм !!!
Каким видам мехобработки ее можно подвергать без риска испортить?
Фрезеровать может???
Отредактировано: Ли Си Цин - 19 мая 2018 10:53:47
+ 0.18 / 19
загрузить следующие сообщения: 20 из 9502
←Пред←135543555355735584032→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , Wrongman , ДядяВася
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика