Цитата: South от 03.06.2018 18:56:25Ну что,ж лекций я не даю, как любят выражаться ваши сторонники, все сами.
Мой вариант прост, вы как и перегревушка любите искать ошибки на столбах, вы придираетесь к форме, а надо говорить о сущности процесса. Не важно что произойдет с пленкой(расплавиться, сгорит или потеряет структурную прочность) результат от этого не поменяется.
Ну что,ж вы так слабо нужно приводить цитаты из ГОСТа целиком.
"Рекомендуемый температурный диапазон эксплуатации пленки от минус 65 до плюс 155 °С, при этом пределы рабочих температур устанавливаются в соответствии с назначением пленки." а вы Алеша никак не хотите признать что делаете все через жопу. Не предоставив параметров пленки пытаетесь доказать ее работоспособность.
А температуры остеклования вы не принимаете, просто потому что она рушит ваши выкладки.
Цитата: OlegK от 06.06.2018 04:15:35В сотый раз. Они отличаются:
1. Метеоритными признаками: оплавление поверхности при проходе через атмосферу, следы удара, изменением внутренней структуры, в частности отсутствуют пустоты и каверны.
...
Цитата: __Alex_loki_ от 06.06.2018 12:49:161.так на какой именно основе были НАСА-вские плёнки ?
Цитата: Cheen от 06.06.2018 12:35:07удаленно можно определять всё что угодно, но не факт, что правильно.
Ближайший пример - за**оченная вами тут программулина RPA и её аналоги СЕА и Aстра.4/рс и оппаньки... - с большей или меньшей погрешностью ни одна не дает значений температур равных реальным испытаниям двигателей. Астра такаж на 200 градусов лажает.
Цитата: Cheen от 06.06.2018 13:00:54А зачем вам параметры плёнки, если вы так и не выяснили параметры среды в которой функционирует эта плёнка?
с чем вы эти параметры сверять собрались...с потолком?
Задачко: упростим фотоаппарат до сферическогоконякуба в вакууме. Если с одной стороны +100 с другой -100, то сколько унутрях будет.
Вот рассчитайте значения, а потом будем с "параметрами" плёнки сверять.
Цитата: Alexxey от 06.06.2018 14:01:16На полиэтилентерефталатной.
Цитата: OlegK от 06.06.2018 10:54:29Это до или после?
Цитата: Liss от 06.06.2018 11:54:02Однако, зрада зрадная, дорогие товарищи. Китайские исследователи, не спросивши завсегдатаев ветки, провели недавно высокоточные измерения расстояния до Луны с использованием ретрорефлектора на месте стоянки Apollo 11. Которого, конечно, в природе нет, но фотоны отражает, вот же сука такая.
http://russian.people.com.cn/n3/2018/0522/c31517-9462518.html
Цитата: OlegK от 06.06.2018 10:53:09Читай вслух и с выражением:
Фальсифицировать лунный грунт из "различных земных базальтов и метеоритного вещества" невозможно. Даже до полетов экспедиций "Аполлон" и АЛС "Луна" было ясно, что вне зависимости от состава, лунный грунт должен иметь радиационную историю, исчисляемую геологическим временем. Так что подделка была бы немедленно установлена, также как и природа земных базальтов и метеоритного вещества.
(с) М.А. Назаров.
Цитата: __Alex_loki_ от 06.06.2018 14:59:321.это та самая , которая остекловывается при +70С ?
Цитата: __Alex_loki_ от 06.06.2018 14:59:322.документ НАСА , где это указано в студию .
Цитата: Alexxey от 06.06.2018 15:25:07Это та, у которой:
ГОСТ 24234-80 Пленка полиэтилентерефталатная. Технические условия.: "Рекомендуемый температурный диапазон эксплуатации пленки от минус 65 до плюс 155°С".
Айзенштейн Э. М. Химическая энциклопедия. Полиэтилентерефталат: "Характеризуется высокой термостойкостью расплава (~290°С); деструкция на воздухе начинается при т-ре на 50 °С ниже, чем в инертной среде. Эксплуатац. св-ва сохраняются в диапазоне от -60 до 170°С."
Цитата: Ne_Prohogi от 06.06.2018 14:52:39Так что пленочка в тени, по картинке малороса, будет иметь температуру, если верить этой картинке, МИНУС 130....
Цитата: Vick от 06.06.2018 16:34:15Минус сто триццадь берёшь из детской картинки про "скафандер космонавтия", ага...
Цитата: Alexxey от 06.06.2018 15:25:07-Диапазоны рабочих температур плёнок в лунной миссии, как было показано, существенно ниже (10 ... 38°С). Причём, вовсе не по соображениям термостойкости основы.
-Берём привод ориентации остронаправленной антенны Лунохода. "Передвижная лаборатория на Луне. Том 1.": "Для уменьшения затенения солнечной батареи привод вынесен за пределы приборного отсека и установлен через теплоизолирующую приставку на специальном кронштейне. Привод не имеет активной системы терморегулирования, и тепловая связь с приборным отсеком лунохода практически отсутствует. Тепловой режим привода осуществляется за счет специальных покрытий".
Температура привода, согласно той же книге "Передвижная лаборатория на Луне. Том 1.": "не выше +80°С лунным днём".
Цитата: Cheen от 06.06.2018 16:10:02Не надо верить, ты расчёт давай.
А то видите ли какая фигня выходит:
если по утверждениям одного опроверга одна и та же пленка расплавится, а по заверениям другого стопудов замерзнет, то кто-то из них точно не прав.
А может и оба.
Цитата: __Alex_loki_ от 06.06.2018 11:19:55спектрометрия ? - нет , техники прошли мимо .
Техник , вы в науке разбираетесь так же хорошо как я в балете .
Цитата: Technik от 06.06.2018 19:38:16Блин, если бы я разбирался в технике так, как вы, я бы повесился. Точнее, меня лет 30 назад повесили бы коллеги-технари. Чтобы, спаси господи, чего-нибудь не поломал и чтобы не нес на людях подобную чушь.
Цитата: moonnow от 06.06.2018 18:32:291. Как уже говорилось ранее, в документе употреблено выражение долженствования. Т.е. "Пленка не должна была подвергаться воздействию вакуума в течение более 8 часов и должна была выдерживаться в диапазоне температур от 50 до 100 ° F" Это технические требования производителя. Насколько они действительно выдерживались отсюда никак не следует.
Цитата: moonnow от 06.06.2018 18:32:292. Как известно, все оборудование лунохода было укутано теплоизоляцией белого цвета (подобной той, которая используется в термочехлах фотоаппаратов для работы на орбите сейчас).
Цитата: moonnow от 06.06.2018 18:32:29Пример привода антенны лунохода использовать не корректно.
Цитата: moonnow от 06.06.2018 18:32:29Удивительно, но американцы не использовали термочехол даже при работе с Хасселем черного цвета на Аполлоне 9.
Цитата: Просто_русский от 06.06.2018 19:28:33Будьте кратким: марку пленки, наименование производителя, ссылку на сайт производителя. С очередными "исследованиями для применения" можете считать себя автоматически посланным туда, куда в таких (хронических) случаях справедливо посылают.
Цитата: Просто_русский от 06.06.2018 19:28:33Не права "апупея", которая в количестве дюжины штатных лунотоптальцев так и не шмогла предоставить никаких данных о температурных режимах.