Были или нет американцы на Луне?

12,624,224 105,049
 

South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 27.07.2018 10:39:01Увы, это так.
https://wciom.ru/ind…6&uid=9225

А ведь настанет время когда на утверждение "Американцы не были на Луне" вы также напишете.Подмигивающий
  • +0.02 / 17
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 27.07.2018 10:39:01Увы, это так.
https://wciom.ru/ind…6&uid=9225

Как же забавно наблюдать это повиливание филеем. Скажите, Alexxey, а то, что касалось именно высадки, вас настолько корежит, что процитировать не можете?
Или у вас как у либералов, народ не тот? Исправлю вашу оплошность
ЦитатаБолее половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадки людей на Луну не было, в 1969 году Правительство США фальсифицировало документальные материалы экспедиции на Луну. Чаще остальных этого мнения придерживаются люди со средним образованием (65%). Иного мнения придерживается каждый четвертый опрошенный (24%).
Отредактировано: Lexx_ - 27 июл 2018 11:03:20
  • +0.06 / 20
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Lexx_ от 27.07.2018 11:02:43Скажите, Alexxey, а то, что касалось именно высадки, вас настолько корежит, что процитировать не можете?

Ставить всё с ног на голову — это единственный способ, которым Вы умеете принимать участие в обсуждении? Что касалось высадок, pmg уже процитировал постом выше, Вы в состоянии отслеживать дискуссии на глубину хотя бы в пару фраз? Я всего лишь дополнил эту информацию интересным, на мой взгляд, моментом из того же опроса. Согласный Вас корёжит от этого дополнения? Веселый
  • +0.02 / 21
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Technik от 27.07.2018 14:06:38А вам не кажется, что эти 57% россиян - идиоты? Нет, не потому, что они "не верят в правдивость высадки американских астронавтов на Луну в 1969 году" - а потому, что они - судя по заданному ВЦИОМ вопросу и по их ответу на него - НИЧЕГО не знают о полетах 1971-го и 1972-го.

И вам не западло быть с ТАКИМ большинством, г-н "учоный" - определяющим истинность или ложность каких-либо научных положений голосованием? 

Так что лично мне в очередной раз стало ясно, кто тут маргинал.

Нет не кажется. В отношении программы Аполлон имеются совершенно
законные вопросы и сомнения основанные на фактах и официальных
данных. Однако вопрос довольно сложен с технической точки зрения а
имеющиеся данные очевидно содержат не только фальсификат но и
реальные результаты. Возможно даже большая часть результатов реальна.

Эти 57% нашего народа пришли к выводу что программа сфальсифицирована
и имеют на это полное право. Есть и другие более консервативные, которые
пока придерживаются противоположного мнения. Они тоже не идиоты.

Идиотами являются только те кто вообще не взирая ни какие факты не
допускают даже мысли, что такие фальсификации возможны потому что
не понимают в каком мире живут. У этих людей полностью отсутствует
мышление.

Здесь никто и никогда не предлагал определять истинность или ложность
утверждений о фальсификации программы Аполлон голосованием. Просто
приведены объективные данные свежего опроса ВЦИОМ по этой теме.
На мой взгляд те кто не понимает даже такой элементарной вещи действительно
являются умственно неполноценными, т.е. в той или иной степени идиотами.

Поэтому собственно не имеет никакого значения к каким выводам вы в очередной
раз пришли - они все также ошибочны.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.15 / 25
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: Gremlin от 27.07.2018 01:17:37Обозначьте, пожалуйста, сколько километров лет длиной эта прямая? Ну так, чтобы потом спросить у Вас, почему до финиша нифика не ближе, хотя пройдено уже столько километров лет, что уже второй круг вовсю пошел.
Итак, до финиша .... лет. Смелее, это не мешки ворочать.Улыбающийся

Два года.
То есть по крайней мере один из этих кораблей будет запущен с человеком на борту не позднее 27 июля 2020 года, при дополнительной оговорке, что США не рухнут раньше этой даты.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.03 / 13
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.68
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: pmg от 27.07.2018 14:46:28Нет не кажется. В отношении программы Аполлон имеются совершенно
законные вопросы и сомнения основанные на фактах и официальных
данных. Однако вопрос довольно сложен с технической точки зрения а
имеющиеся данные очевидно содержат не только фальсификат но и
реальные результаты. Возможно даже большая часть результатов реальна.

Эти 57% нашего народа пришли к выводу что программа сфальсифицирована
и имеют на это полное право. Есть и другие более консервативные, которые
пока придерживаются противоположного мнения. Они тоже не идиоты.

Идиотами являются только те кто вообще не взирая ни какие факты не
допускают даже мысли, что такие фальсификации возможны потому что
не понимают в каком мире живут. У этих людей полностью отсутствует
мышление.

Здесь никто и никогда не предлагал определять истинность или ложность
утверждений о фальсификации программы Аполлон голосованием. Просто
приведены объективные данные свежего опроса ВЦИОМ по этой теме.
На мой взгляд те кто не понимает даже такой элементарной вещи действительно
являются умственно неполноценными, т.е. в той или иной степени идиотами.

Поэтому собственно не имеет никакого значения к каким выводам вы в очередной
раз пришли - они все также ошибочны.

У вас с головой нормально, или вы перманентно работаете в режиме глухаря - т.е., когда "поете",  ничего и никого, кроме себя, не слышите?

Сказано было, если вы не поняли - судить по программе Аполлон только по высадке Аполлона 11 (а вопрос ВЦИОМ, судя по ответу: "Более половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадкИ людей на Луну не было..." именно так и задан) - вот это и есть идиотизм.

Для описания ситуации великолепно подходят ваши же слова - но с небольшой коррекцией - 

Идиотами являются те, кто, вообще не взирая ни какие факты, допускают мысль, что  фальсификация лунной программы США возможна - потому что не понимают, в каком мире живут. У этих людей в этой части полностью искаженное мышление.
Отредактировано: Technik - 27 июл 2018 16:56:43
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.02 / 24
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +80.34
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,182
Читатели: 0
Цитата: Technik от 27.07.2018 14:06:38А вам не кажется, что эти 57% россиян - идиоты? Нет, не потому, что они "не верят в правдивость высадки американских астронавтов на Луну в 1969 году" - а потому, что они - судя по заданному ВЦИОМ вопросу и по их ответу на него - НИЧЕГО не знают о полетах 1971-го и 1972-го.

А если подумать, то не окажется ли, что только идиоты могут верить, что людей к луне можно отправить без лётных испытаний - ну как в ненаучно-фантастическом опусе?
  • +0.16 / 22
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Levsha от 27.07.2018 18:02:56Когда летал к Луне лунар орбитер была возможность многим продемонстрировать аргументы в виде четких снимков с Луны, но НАСА показало какую-то нечеткую лажу. Так что приходиться ждать аргументы снова, а те представленные в глазах многих скорее обратные аргументы.Ждем нового полета на Луну.

Не прокатит. Фото любой четкости из рук НАСА основного подозреваемого в афере
никогда ничего не докажут и никак не изменят ситуацию хотя бы потому что вся та фото
и видео лажа которую они уже нам показали никуда не исчезнет. И придется делать
тоже самое что и сейчас, а именно взвешивать все это на весах логики, разума и
справедливости. И результат конечно будет тот же. И это кстати совершенно стандартно
для того рода дел и НАСА уж точно не является никаким исключением из общих правил.  
А поэтому для экономии времени всех участников ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПОДЛИННОСТИ ВЫСАДКИ МОЖНО СРАЗУ ЖЕ БЕЗ РАССМОТРЕНИЯ
ОТПРАВЛЯТЬ В ПОМОЙКУ. Пожалуйста если от этого кому то станет легче я согласен
заранее признать их и истинными. Им в таком качестве как раз на помойке будет самое
место. В данной ситуации серьезно рассматривать можно только доказательства
подделки.
Отредактировано: pmg - 27 июл 2018 19:44:41
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.05 / 21
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: -=MeXicaN=- от 27.07.2018 19:37:12Не переобуваться! Держать строй!

Здесь тебе не там, не дергай ножкой.
ЦитатаВоооот... вот она мякотка-то самая. Вот же оно. Вы же заблудились в трех абзацах - читаете 57% среди двух тысяч респондентов старше 18 лет, а в добровольцы записываете весь народ. Ну не прелесть ли?))) 


а где данные о мнении людей с высшим образованием

Если бы у вас было образование, вы бы имели представление что есть статистика и как она работает, и давно бы разобрались, что людьми рисковать можно только либо после набора некой положительной статистики по работоспособности техники, либо обеспечив людей средствами спасения. А ваше хваленое НАСА даже зажало застраховать "покорителей" Луны.Подмигивающий
  • +0.12 / 25
polak
 
poland
70 лет
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: South от 27.07.2018 20:25:38Здесь тебе не там, не дергай ножкой.

Если бы у вас было образование, вы бы имели представление что есть статистика и как она работает, и давно бы разобрались, что людьми рисковать можно только либо после набора некой положительной статистики по работоспособности техники, либо обеспечив людей средствами спасения. А ваше хваленое НАСА даже зажало застраховать "покорителей" Луны.Подмигивающий

Понятно, что любая страховая компания перед подписанием договора потребовало бы пакет документов пошагового осуществления программы, чтобы на каждом этапе оценить возможные риски, убытки и прочую мутотень для расчета материальной компенсации. Более того, по моему сермяжному мнению, в случае реального пилотируемого полета на Луну, для любого солидного страховщика такая сделка была бы почетной и исключительно выгодной, независимо от степени риска. Понятно дело, что страховать аферу- это нонсенсВеселый Случай, конечно, беспрецендентный. Тем более в стране, где со времен "дикого запада" страховка является основополагающим компонентом жизненного уклада.
"Так штааа..." (с) просто просто выдумали для замыливания общественного мнения конвертики-открыточки
https://ru.wikipedia…0%B2%C2%BB
Повторюсь, в который раз,- куда не копни, ослиные уши торчат))) 
Отредактировано: polak - 28 июл 2018 11:13:19
  • +0.24 / 23
polak
 
poland
70 лет
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Technik от 28.07.2018 17:09:28Опять куда-то посты из ветки пропадают, явно что-то не так с движком. Придется повторить.
Насчет ослиных ушей - вам сюда. Г-н рядовой необученный. Подмигивающий



Я, между прочим, не рядовой, а обученый капитан СА весьма серьезной ВУС (хотя в армию уже не возьмут)Подмигивающий Так что, вольно.
А вот представьте, на минуточку, ситуацию. Чуваки выполняют чрезвычайно важную государственную миссию с риском для жизни, причем на глазах изумленной общественности. А им предлагают поставить автографы на открыточках, которые в случае "неблагополучного исхода" родственники могут толкнуть за хорошие бабки и не нуждаться. Вместо нормальной страховки.Смеющийся Это при том, что миссия стоит годового бюджета крупнейшей державы... Вам-то не смешно? Если некто считает, что это нормально и правильно, то я бы усомнился в нормальности этого некто))) Но если сама миссия является фейком и страхового риска нет, то тогда все сходится. Можно и открыточками позабавиться)))) Вот те и уши!Подмигивающий
  • +0.11 / 20
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.68
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: polak от 28.07.2018 17:43:09Я, между прочим, не рядовой, а обученый капитан СА весьма серьезной ВУС (хотя в армию уже не возьмут)Подмигивающий Так что, вольно.
А вот представьте, на минуточку, ситуацию. Чуваки выполняют чрезвычайно важную государственную миссию с риском для жизни, причем на глазах изумленной общественности. А им предлагают поставить автографы на открыточках, которые в случае "неблагополучного исхода" родственники могут толкнуть за хорошие бабки и не нуждаться. Вместо нормальной страховки.Смеющийся Это при том, что миссия стоит годового бюджета крупнейшей державы... Вам-то не смешно? Если некто считает, что это нормально и правильно, то я бы усомнился в нормальности этого некто))) Но если сама миссия является фейком и страхового риска нет, то тогда все сходится. Можно и открыточками позабавиться)))) Вот те и уши!Подмигивающий

Вот именно что уши. Увидели мелочь - не очень красивую, согласен, но хрен его знает, как это выглядело с точки зрения американских реалий того времени - и это враз сделало всю лунную программу аферой. Вам самому-то не смешно, господин капитан?

А вот куда вы денете 172 научные работы 1970-го года по американскому лунному грунту - т. е. ДО появления советского? Тут уже не уши придется придумывать, а что-нибудь параноидальное в духе нашего местного учоного pmg. Типа совсекретных возвращаемых автоматов с лопатой наперевес. Рискнете?
Отредактировано: Technik - 28 июл 2018 18:01:02
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.08 / 19
polak
 
poland
70 лет
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Technik от 28.07.2018 18:00:48А вот куда вы денете 172 научные работы 1970-го года по американскому лунному грунту - т. е. ДО появления советского?

Как куда?
"Перед прочтением сжечь" (с) А. и Б. Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"
Улыбающийся
  • +0.18 / 20
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.68
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: pmg от 26.07.2018 22:56:18.........................
А между тем доказать можно только поддельность чего либо. Подлинность
принципиально недоказуема. Это вполне очевидный факт но ни Мухины ни
их оппоненты академики об этом почему то не задумываются, вообще, превращая
весь этот интересный спор в беспредметный фарс.
........................

Пока что ответ только на один момент того апофегея, который представил в этом сообщении наш г-н учоный.

Если бы подлинность была бы действительно принципиально недоказуема, наш учоный на своей машине не проехал бы дальше первого же гаишника. Или никогда бы не прошел паспортного контроля ни в одном даже самом помойном аэропорту.

Потому что ни гаишник, ни контролер, в согласии с тезой г-на учоного, не имели бы никакого права допустить  г-на учоного к дальнейшему управлению его транспортным средством  или пропустить его на борт самолета. Именно потому, что подлинность личности г-на учоного принципиально недоказуема. Даже с помощью его водительского удостоверения или его паспорта. И даже - следуя его тезе - с помощью его отпечатков пальцев (известны случаю полного совпадения отпечатков разных людей, но это такая редкость, что любой суд в мире до сего времени считает  "пальчики" неопровержимой уликой. Т.е. доказательством той самой подлинности.)

Я откровенно не понимаю, какие мозги нужно иметь, чтобы с самым серьезным видом нести такой бред. Вот кто бы объяснил - кроме него самого, разумеется...
Отредактировано: Technik - 28 июл 2018 18:15:09
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.02 / 21
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.68
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: чебуратор от 28.07.2018 18:04:02И высшую военную  награду США медаль почёта первым людям на Луне не дали.
За что конгрессу США респект и уважуха, клоунам такие награды не положены.
В 1926 году медалью почёта наградили 2-х военных лётчиков, пролетевших над Северным полюсом.
А тут, какая-то Луна, смешно сравнивать! ))
Ещё раз, респект и уважуха  конгрессу США за уважение к настоящим героям.
Высшие награды государства нельзя обесценивать.

Г-н Чебуратор сделал успешную попытку показать, где у него мозги. 
 
Причем здесь ВОЕННАЯ награда? Экипаж А-11 на Луне что, воевал с пришельцами?
 
Если бы вы хотя бы чуточку пошевелили мозгами и ручками, то враз бы нашли, что Армстронг, Олдрин и Коллинз были награждены двумя высшими ГРАЖДАНСКИМИ наградами США - Золотой медалью Конгресса и Президентской медалью свободы .
 
Между прочим, Золотой медалью Конгресса именно в 2009-м году – когда LRO поставил все точки над i в вопросе – были или не были (шутка. С оооочень малой долей шутки)..
 
Вы в следующий раз пишите свои посты стоя. Мозгам будет легче работать.
 
Хотя действительно высшую военную награду США, Медаль Почета, им стоило дать. Полжизни после полета воевать с идиотами, которые им, астронавтам, пытаются доказать, что они на Луне не были – это та еще война… .
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.05 / 23
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Technik от 28.07.2018 19:08:56Причем здесь ВОЕННАЯ награда? Экипаж А-11 на Луне что, воевал с пришельцами?
 
Если бы вы хотя бы чуточку пошевелили мозгами и ручками, то враз бы нашли, что Армстронг, Олдрин и Коллинз были награждены двумя высшими ГРАЖДАНСКИМИ наградами США - Золотой медалью Конгресса и Президентской медалью свободы .

А разве они не были военными летчиками? 
ЦитатаМежду прочим, Золотой медалью Конгресса именно в 2009-м году – когда LRO поставил все точки над i в вопросе – были или не были (шутка. С оооочень малой долей шутки)..

То бишь конгресс только в 2009 медальку вручил?Шокированный
  • +0.08 / 19
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: Technik от 28.07.2018 18:00:48А вот куда вы денете 172 научные работы 1970-го года по американскому лунному грунту - т. е. ДО появления советского?

Проблемка в том, что нет убедительных доказательств лунности "лунных" образцов.
Все так называемые "лунные", "марсианские" и прочие "внеземные" образцы грунта имеют вполне себе земной состав и могли быть добыты в тех же сухих долинах антарктиды.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.10 / 19
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.68
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,436
Читатели: 19
Цитата: pmg от 26.07.2018 22:56:18
Скрытый текст


Из интересного тот факт что в беседе с журналистами ТВЦ Галимов признал что
сам не держал американского грунта в руках, только советский  и не знает тех
кто держал. см видео с 49:00. Не смотря на все свои ошибки Мухин похоже
интуитивно уловил этот существенный момент. Во многих работах действительно
похоже, что и не держали в руках. Однако установление полной картины кто и что
реально делал у нас с американским грунтом требует нормального расследования.
Судя по скромному молчанию ГЕОХИ здесь могут быть удивительные факты.
Поэтому то все участники и помалкивают.

Где в том отрезке, что вы назвали ( с 49.00)  сам Галимов, на камеру,  признает то, что приписано ему в фильме? Где здесь «факт»?
 
Этот какашков по фамилии Агошков вытащил на экран  компашку фриков, Мухина и Попова – и при этом еще и нажульничал, приписав Эрику Галимову то, что он никак не мог сказать. Тем более  что Галимов отказался встречаться с его съемочной группой – и правильно сделал - чтобы не пачкать свою репутацию общением с этой ТВ-шпаной.
 
В своей статье
 
https://www.mk.ru/po…alshe.html
 
Галимов называет фамилии К.П.Флоренского с сотрудниками, Чупахина и Шевалевского – исследовавших американский лунный грунт. Тем самым впрямую показывает жульничество этого какашкова и полную некомпетентность упомянутых выше фриков.
Думаю, он прекрасно знает и моего друга Андрея Мохова и его работы. 
 
«Однако установление полной картины кто и что реально делал у нас с американским грунтом требует нормального расследования» -
 
извините, не вам с вашей тупой предубежденностью это расследовать, г-н «учоный».
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.06 / 18
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: pmg от 27.07.2018 19:23:46
Скрытый текст
 
А поэтому для экономии времени всех участников ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПОДЛИННОСТИ ВЫСАДКИ МОЖНО СРАЗУ ЖЕ БЕЗ РАССМОТРЕНИЯ
ОТПРАВЛЯТЬ В ПОМОЙКУ. Пожалуйста если от этого кому то станет легче я согласен
заранее признать их и истинными. Им в таком качестве как раз на помойке будет самое
место. В данной ситуации серьезно рассматривать можно только доказательства
подделки.

Таким образом, вы даже истину готовы отправить на помойку лишь потому, что она вам не нравится. 
Понятненько. 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.00 / 15
AlekseyТ
 
Слушатель
Карма: +14.83
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 392
Читатели: 0
  • +0.06 / 15
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 27