Были или нет американцы на Луне?

12,671,312 105,357
 

ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 13.01.2019 21:42:03А что делать, если г-н texelbo с места в карьер заявил, что "ССМЕ повторно не применяются"?

У вас есть реальные факты повторного применения?
Или как обычно  - традиционное американское мамоклянение?Улыбающийся
  • +0.07 / 24
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Митрофан от 14.01.2019 21:10:20Кто в курсе, что это за фото и почему на нем видны звёзды? 



Что интересно, явно видно что потревоженный реголит изменил свои оптические свойства.
  • +0.06 / 23
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cemen от 14.01.2019 22:20:02Это бесполезно. Вся позиция перегрева построена на предположении, что именно  за счет "искусственной шероховатости"  был обеспечен необходимый тепловой режим  F-1 и, как следствие, двигатель получил 25-30% прирост мощности. При этом за всё это время не была названа конкретная величина шероховатости внутренней поверхности трубок F-1, но и диапазон величин шероховатостей остается сИкретом, безвозвратно утерянным. 
Кроме предположений нет ничего. Сквернословие и натяжка авторитетов разве могут быть аргументами?

ЗЫЖ так и получается, что шероховатость внутренней поверхности инконелевых трубок охлаждения, технологически достижимая в то время, могла обеспечить работу F-1 на уровне мощности от 60 до 75 % от заявленной, что подтверждается забросом станции SkyLab (77 тонн), а также макетов Лунника на НОО.

Только не надо забывать что 77 тонн Скайлэба - это заява НАСА, ничем кроме мамоклянения не подтверждённая.Улыбающийся
  • +0.11 / 25
Чиполино
 
Слушатель
Карма: +22.60
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 158
Читатели: 0
Это уже обсуждалось?...
Дискуссия   2.417 76
Комиссия по борьбе с лженаукой включит «глупое» заявление Рогозина об американцах на Луне в сборник фейковых статей
https://govoritmoskva.ru/news/180874/

Цитата«Это, прежде всего, просто незнание фактической стороны дела со стороны Рогозина Ему бы надо было почитать историю этого дела и послушать наших космонавтов, которые по этому поводу совершенно определённо и многократно высказывались. Существует огромное количество неопровержимых доказательств того, что американцы были семь раз на Луне.

Глава комиссии РАН Евгений Александров
Отредактировано: Чиполино - 15 янв 2019 15:26:07
  • +0.19 / 23
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +859.50
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,043
Читатели: 6
Цитата: Чиполино от 15.01.2019 15:22:56Глава комиссии РАН Евгений Александров

Интересно, космонавты прям на Луне встречали американцев? ) Нет. Значит, их слова можно не воспринимать как доказательство.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.27 / 33
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +495.07
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,039
Читатели: 2
Цитата: Чиполино от 15.01.2019 15:22:56Комиссия по борьбе с лженаукой включит «глупое» заявление Рогозина об американцах на Луне в сборник фейковых статей
https://govoritmoskva.ru/news/180874/


Глава комиссии РАН Евгений Александров

Совершенно очевидно что не только акад. Александрову нечего
сказать по этому делу, но и нашим космонавтам тоже. Их там
точно не было. Поэтому ни подтвердить ни опровергнуть факт
высадки они не в состоянии. А разбираться в деталях конструкций,
доз космической радиации, камней, фото и видео того что с Луны
якобы привезли они не собираются в принципе поскольку лично им
все давно доказано еще в 60-70-х. Академик даже не слышал
что "высадок" было 6 а не 7. Думаю что ему давно пора на пенсию
писать мемуары. Это безобразие что люди далеко за 80 возглавляют
у нас лаборатории, институты и комиссии РАН а также редактируют
научные журналы. Неудивительно что их мало кто читает. Кстати
это и запрещено уставом РАН где возраст руководителя ограничен
70 годами. Если здоровья и сил девать некуда и дома не сидится
пусть поработает обычным научным сотрудником. Хоть вспомнит,
что такое наука. А то за всю жизнь ни одного академика
работающего собственными ручками в лаборатории так и не видел.
Отредактировано: pmg - 15 янв 2019 16:19:56
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.31 / 34
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Чиполино от 15.01.2019 15:22:56Комиссия по борьбе с лженаукой включит «глупое» заявление Рогозина об американцах на Луне в сборник фейковых статей
https://govoritmoskva.ru/news/180874/

Причем тут наука? Обычная проверка факта. Тем более, что и статьи-то никакой не было. Просто шуткаСмеющийся А вот "глупая" или мудрая эта шутка- будем посмотреть.
Кстати, из какого источника финансируется эта пресловутая комиссия по борьбе с лженаукой? Когда-то в СССР тоже боролись ( и напоролисьЗлой) за госсчет, между прочим.
  • +0.20 / 25
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: polak от 15.01.2019 16:12:01Причем тут наука? Обычная проверка факта. Тем более, что и статьи-то никакой не было. Просто шуткаСмеющийся А вот "глупая" или мудрая эта шутка- будем посмотреть.
Кстати, из какого источника финансируется эта пресловутая комиссия по борьбе с лженаукой? Когда-то в СССР тоже боролись ( и напоролисьЗлой) за госсчет, между прочим.

Вы самое смешное пропустили. Учоный (именно так, через о) заявил про семь раз.
Видимо, лично ему доказательств хватило на семь высадок.
Отредактировано: Lexx_ - 15 янв 2019 16:43:01
  • +0.23 / 28
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.38
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,451
Читатели: 19

Бан в ветке до 17.04.2024 12:33
Цитата: ДальнийВ от 15.01.2019 12:46:38Э-э-э-эх!
И куда подевались , заглянувшие сюда на огонёк Ф-1, доверчиво верящие во все газетные сообщения, защитники лунной аферы?
Они так забавно и трогательно причитали и всплёскивали руками, шумели, толкались. делали круглые глаза когда удивлённо  глядя на вас вопрошали - и вы не верите газетным сообщениям? Там же написано что летали! Там же написано что давали... Там же написано...
Думал - повеселимся.Улыбающийся
П.С.
....- Терпите бедствие? - повторил Остап, деликатно прикоснувшись к резиновому плечу соотечественника и в то же время устремив задумчивый взгляд на иностранцев....
 На лунной ветке большой дороге, в 130 километрах от ближайшего окружного центра, в самой середине Европейской России прогуливались у своего автомобиля два толстеньких заграничных цыпленка. Это взволновало великого комбинатора.... (С)

Если бы я отвечал кому-либо, кроме вас, я бы начал примерно так:  Пытаясь дезавуировать сообщение газеты "Правда", вы забыли также дезавуировать... и т.д.

Но, поскольку я отвечаю г-ну Дальнему, ответ будет в соответствии с его уровнем. А именно -
 
Вы, г-н Дальний, пытаясь обосрать газету "Правда", забыли обосрать также и Вестник АН СССР.  Где русским по белому упомянута передача американского лунного грунта в рамках соответствующего обмена. 



На этом обделался  г-н Просто_русский, теперь с аналогичным результатом поздравляю и вас. Примите и проч.
Отредактировано: Technik - 15 янв 2019 20:07:21
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.14 / 34
Просто_русский   Просто_русский
  15 янв 2019 20:58:18
...
  Просто_русский
Цитата: Technik от 15.01.2019 20:06:45Если бы я отвечал кому-либо, кроме вас, я бы начал примерно так:  Пытаясь дезавуировать сообщение газеты "Правда", вы забыли также дезавуировать... и т.д.

Но, поскольку я отвечаю г-ну Дальнему, ответ будет в соответствии с его уровнем. А именно -
 
Вы, г-н Дальний, пытаясь обосрать газету "Правда", забыли обосрать также и Вестник АН СССР.  Где русским по белому упомянута передача американского лунного грунта в рамках соответствующего обмена. 



На этом обделался  г-н Просто_русский, теперь с аналогичным результатом поздравляю и вас. Примите и проч.

Перестаньте размахивать дырявым презервативом с криками "я - отец!" Ребёнка покажите.
Грунт где?В очках Нету? Даже на коленке написанного перечня? Свободны.
Обделываетесь по этому вопросу (и уже много лет) исключительно вы (ваша компания и ГЕОХИ). Перспективы выйти в люди с чистыми шароварами у вас очень сомнительные, мягко говоря.Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.20 / 30
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.38
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,451
Читатели: 19

Бан в ветке до 17.04.2024 12:33
Цитата: Просто_русский от 15.01.2019 20:58:18Перестаньте размахивать дырявым презервативом с криками "я - отец!" Ребёнка покажите.
Грунт где?В очках Нету? Даже на коленке написанного перечня? Свободны.
Обделываетесь по этому вопросу (и уже много лет) исключительно вы (ваша компания и ГЕОХИ). Перспективы выйти в люди с чистыми шароварами у вас очень сомнительные, мягко говоря.Подмигивающий

Грунт был вам показан неоднократно, так что не надо визжать и хамить. И будет показан - уже не вам, а то вообще на понос изойдете - в ближайшее время. 
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.10 / 33
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.38
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,451
Читатели: 19

Бан в ветке до 17.04.2024 12:33
Цитата: ДядяВася от 15.01.2019 20:28:18Аполитично рассуждаете. 

"Правду" обосрать не возможно по определению, потому как она сама правда, сама кого хочешь обосрёт и закапает.

А что оставалось делать Вестнику АН СССР? Только подтвердить. 
И, вероятно не с первого раза (кто то напомнил), потому как сообщение о грунте у них впендюрили не в хронологическом порядке. В хронологическом, вероятно, были уже гранки набраны, а чтоб всю статью не "рассыпать" воткнули в серединку.

Иного объяснения не хронологического порядка сообщения не могу представить.

У Вас есть другие варианты?

Есть. Именно аполитичные.

Г-н Дальний испражнился на газету "Правда" от 14 апреля 1972 г.

Сообщение об обмене грунтами опубликовано в Вестнике АН СССР № 6 за 1977-й.

По молодости лет вы вряд ли помните, что "Правда" была органом ЦК КПСС. Я так и вижу, что там, в ЦК, в течение более пяти лет сидел какой-нибудь помзавотделом и копил злобу на Академию наук, что они, гады, не подтверждают сообщенное в "Правде" (если голову приложить - сообщение в "Правде" уж как-нибудь не по приказу ЦК КПСС напечатано, а по информации Академии наук. Но такое усилие, я знаю, вам не по силам).

И в конце концов, где-то в начале 77-го, этот помзавотделом явился в Академию и заявил - Ну, падлы, впендюрить, и немедленно!...
Вас самого от вашей конспирологии еще не тошнит? Вы опять упустили хороший случай промолчать.
Отредактировано: Technik - 15 янв 2019 21:22:39
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.08 / 36
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: slavae от 15.01.2019 16:04:54Интересно, космонавты прям на Луне встречали американцев? ) Нет. Значит, их слова можно не воспринимать как доказательство.

"Мне кажется", "думаю", "возможно", "если бы", "наверное", "вероятно" "не может предположить" - вот те слова, которыми выражают свое мнение российские космонавты и более-менее серьёзные политики, в ответ на вопрос, были ли американцы на Луне. Используются все возможные формы предположений. Потому что ни у кого из них нет достоверных сведений, которые можно было бы подтвердить фактами. Как это было во времена Челомея, так же это и сейчас.

А В.В. Путин так вообще поставил две аферы в один ряд: высадку на Луну и разрушение WTC 11.09.2001. Обе связаны с Америкой. И в обеих выгодополучатель - американское правительство. И в том же ряду в его ответе звучат слова "чушь", "полный бред"...  Случайно ли Путин связал эти события? Из публичных выступлений президента очень трудно сделать вывод, что В. В. бросается словами. Как раз наоборот. Каждая фраза выверена. 

И кто не помнит выражение "Платон мне друг, но истина дороже"? Когда стоит вопрос выяснения истины, авторитет заявителя - всегда на последнем месте. В науке так принято. 
Отредактировано: Cemen - 15 янв 2019 22:46:22
  • +0.16 / 30
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: Technik от 15.01.2019 21:22:14"Правда" была органом ЦК КПСС. Я так и вижу, что там, в ЦК, в течение более пяти лет сидел какой-нибудь помзавотделом и копил злобу на Академию наук, что они, гады, не подтверждают сообщенное в "Правде"


В былые времена бытовала привычка  советские газеты "читать между строк". Так говорили старики, что читаем одно, а подразумеваем - другое. Это только наивные американцы верили всему, что писали CNN, WP и прочие "фэйк ньюс".


Такие люди, как Technik, очень подвержены влиянию авторитетов. Приведу ему цитату, пусть зарубит себе на носу.

Из книги Челомея: https://glav.su/foru…age5155233
Цитата"16–24 июля 1969 года было заявлено, что пилотируемый космический корабль 
«Аполлон-11» совершил полёт к Луне и возвращение на Землю, в ходе которого 
была совершена мягкая посадка лунного модуля на поверхность естественного 
спутника Земли, и два американских астронавта — Нейл Армстронг и Эдвин 
Олдрин впервые в истории вышли на поверхность другого небесного тела.

Советский Союз принял эту информацию, хотя никаких достаточных доказательств
посещения астронавтами Луны предоставлено не было. Американцы давно поняли, 
что в таком тонком деле, как ракетостроение, а вместе с ним и космонавтика, способность 
убедительно угрожать, уверенно сообщать и делать вид, нередко стоит дороже 
создания качественных, но сугубо закрытых боевых или космических систем. Пожалуй, 
единственным серьёзным исследованием на этом поле с советской стороны была 
расширенная справка, созданная силами коллектива великого прагматика В.П. Глушко 
в далёком 1965 году, — «Сравнение характеристик ЖРД конструкции ОКБ-456 и 
конструкции ОКБ США», в которой было отмечено превосходство подавляющего 
большинства двигателей, созданных советскими двигателистами, над однотипными 
американскими, за исключением заявленных американцами ракетных двигателей 
на жидком водороде."
Отредактировано: Cemen - 15 янв 2019 23:24:36
  • +0.24 / 32
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: Technik от 15.01.2019 20:18:10Клерков поищите сами. Мне предостаточно знать, что в окружении Александрова таковые дубари, к сожалению, имеются.

А список ВАШЕЙ команды начните с себя. И продолжите г-дами Чиполино, slavae, г-ном наши ученым, отметились и г-да Lexx и  АрктикЪ. Достаточно?

Вполне себе великолепная пятерка и вратарь. В качестве шайбы любой кусок говна готовы друг другу перепасовывать.

Ну чтож, ваша логика как всегда на высоте. Если сообщение вам в струю, т е американцы высаживались, то это несомненно, прямая цитата учоного Подмигивающий
А если в сообщении косяки, но напортачили клерки. 
Плюрализм мнений в одной голове. Магическое мышление. К вам вопросов больше нет.
  • +0.18 / 30
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: Lexx_ от 15.01.2019 23:03:53
Плюрализм мнений в одной голове.

И не только. Я тут недавно имел возможность убедиться, что под словом "факт" защитник понимает что угодно, но не задокументированное, подтвержденное реальное событие или явление. 

Сами посудите, приведу свежий диалог:

- Дык, речь о том, что 20-м году никто никуда не идет косить полетит.
- Это надёжный факт, никаких надежд?
- Таки, зуб не дам. Но пессимизьму хватает.

Сразу хочется уточнить:
- С каких это пор предположение или прогнозкоторые ещё не свершились, стали фактом?

И вот такое, искаженное употребление слова "факт" необходимо учитывать, когда обращаешься к защитнику. 
Отредактировано: Cemen - 16 янв 2019 03:28:52
  • +0.13 / 28
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Чиполино от 15.01.2019 15:22:56Комиссия по борьбе с лженаукой включит «глупое» заявление Рогозина об американцах на Луне в сборник фейковых статей
https://govoritmoskva.ru/news/180874/


Глава комиссии РАН Евгений Александров

Если всё так просто и ясно у главы РАН Евгения Александрова, то он вместо этой антинаучной трескотни  -
«Это, прежде всего, просто незнание фактической стороны дела со стороны Рогозина Ему бы надо было почитать историю этого дела и послушать наших космонавтов, которые по этому поводу совершенно определённо и многократно высказывались. Существует огромное количество неопровержимых доказательств того, что американцы были семь раз на Луне...."

 - привёл бы неоспоримые научные факты посещения американцами Луны.Подмигивающий
П.С.
а так по аргументации видно что он сродни обыкновенному лунолоху.
П.П.С.
Раз хватило "академического ума "полезть в это дело то и огребёт по полной.
Пусть не обижается.
  • +0.16 / 27
Просто_русский   Просто_русский
  16 янв 2019 10:50:38
...
  Просто_русский
Цитата: Technik от 15.01.2019 21:07:58Грунт был вам показан неоднократно,

Ложь!!! Наглая и беспардонная.В очках
Никто, нигде и никогда не публиковал списка полученного СССР от американцев грунта.
Цитататак что не надо визжать и хамить.

Не Вашей корове мычать по этому поводу. Согласный
ЦитатаИ будет показан в ближайшее время.

Лет в 100 уложитесь? Веселый Фантазёр.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.11 / 30
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Специально пересмотрел "Вечер недели" от 13 января. С https://youtu.be/NPlLk7O3UGg?t=5813 идет 4 минутный, достаточно подробный сюжет о последнем китайском достижении. По ходу много упоминаний о советской лунной программе, первых снимках обратной стороны, первом грунте, доставленном станцией Луна-16. 

И ни слова об американской афере. А время в прайм-тайм дорогого стоит...

Не поверил, отмотал назад, ещё раз прогнал. Так и есть. Новая ситуация в её развитии. Американскую пропаганду выдавливают из массового сознания. И старания защитников - напрасны.
  • +0.19 / 31
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Cemen от 16.01.2019 15:12:32Специально пересмотрел "Вечер недели" от 13 января. С https://youtu.be/NPlLk7O3UGg?t=5813 идет 4 минутный, достаточно подробный сюжет о последнем китайском достижении. По ходу много упоминаний о советской лунной программе, первых снимках обратной стороны, первом грунте, доставленном станцией Луна-16. 
И ни слова об американской афере. А время в прайм-тайм дорогого стоит...
Не поверил, отмотал назад, ещё раз прогнал. Так и есть. Новая ситуация в её развитии. Американскую пропаганду выдавливают из массового сознания. И старания защитников - напрасны.

Могу выразить только свое мнение. Так называемая "страусиная политика" никогда не приносила позитива ни в одно мероприятие, ни, тем более, в событие более серьезного масштаба. Если принять во внимание не оспоренный на глобальном международном уровне факт многократного пилотируемого покорения Луны пол века назад американцами, то то что сейчас происходит является жалкой (а может и более того) попыткой не то чтобы приблизиться, а просто попытаться стать в тень достижения Гениального Фон Брауна  и непревзойденной и реализованной американской мечты.
Много чего можно выдавить из массового сознания. И мы это наблюдаем постоянно, это отнюдь не новая ситуация. Но как-то дурно это пахнет. Не находите?
Отредактировано: polak - 16 янв 2019 17:55:51
  • +0.04 / 21
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 12