Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Technik от 04.04.2019 10:33:21Как работало - склейте наконец две липучки. Может, дойдет. Зачем - еще раз, для лучшей фиксации астронавта на сиденье. Почему нашили 12 - наиболее вероятно потому, что высота спинки сиденья ровера была разработчикам PLSS точно неизвестна. Сделали с запасом.

Цитата: averig от 04.04.2019 14:00:50Для преемника Королева, как то уж очень "по-журналистски" звучит.

Мало того, что кислород-водородные двигатели ничего принципиально изменить не могут. Но и оценка гравитационных потерь... на мой взгляд, чересчур переоценена.


Первая космическая скорость для выбранной орбиты составляет 7759,4 м/с, к которой добавляются предполагаемые потери от гравитации 600 м/c, характеристическая скорость, таким образом, составит   м/c

То есть меньше 10% характеристической скорости.
Даже если вообще "отключить" гравитационные потери, то к звездам не улетишь. Разгонять  "железку" до "первой (второй... и т.д.)  космической"  все равно нужно.

Может все дело в том, что источник "Независимая газета"?
Это, наверное, еще круче чем "Новости космонавтики". Те хоть в тематической среде вертелись.

Цитата: Luddit от 04.04.2019 15:17:00В космос? На луну? "С запасом" без соответствующего обоснования?
Блин, альпинисты фантики с конфет заранее снимают, чтоб лишнего не тащить...

Цитата: Jeff от 04.04.2019 10:27:47

Цитата: Technik от 04.04.2019 15:28:40Ну не надо чушь гнать. У альпиниста двигателей сначала в сотни тонн, затем в тонны тяги нет и не будет. На фоне таких двигателей лишние липучки, весом грамм триста - проблема?

Цитата: Technik от 04.04.2019 08:51:26Они хорошо фиксировали спину астронавта в направлении вверх-вниз и вправо-влево – и в то же время, как я говорил,  достаточно легко расцеплялись при движении корпуса астронавта вперед.
 
Попробуйте слепить две липучки – и расцепить их не «разрывом» - а боковым, скользящим  движением одной относительно другой. Попробуете – может, у вас в мозгЕ и просветлеет.

Цитата: pmg от 04.04.2019 16:20:03Согласно собеседнику издания, изменение конфигурации Orion, позволяющее
высадиться на Луну, займет несколько лет. Издание отмечает, что проблему может
решить лунный буксир, который доставит спускаемый аппарат с высокой
окололунной орбиты на более низкую.

Цитата: ФилипС от 04.04.2019 21:34:16Это всё, конечно, весело, но "сразу" в указанном источнике мне найти этого материала не удалось.
Может кто-то есть более везучий и покажет ссылку?

Спасибо.

Цитата: Luddit от 04.04.2019 15:57:01В реальной аэрокосмической технике "на грани возможного" - проблема. Можно вспомнить бои проектировщиков за резерв массы главного конструктора. Или историю появления титанового лома (а это блин для танка!).

Цитата: grizzly от 04.04.2019 21:33:50Честно говоря, создаётся ощущение, что эта программа выполняется на "отъе$ись", то и дело обнаруживаются какие-то недостатки конструкции, которые требуют больших затрат денег и времени для устранения. В итоге срок пилотируемого полёта на Луну уверенно смещается в том же направлении, куда несло обещанный Хрущевым коммунизм при жизни текущего поколения.
Контраст с событиями полувековой давности разительный.
Вот уже не хватает самого лунного корабля и посадочного модуля, теперь еще и буксир надо разрабатывать, потом испытывать, а к моменту его готовности, которая тоже будет бодро смещаться вправо, того и гляди уже другой президент вообще закроет программу, как Обама закрыл Constellation, а потом откроет новую, для которой опять придется почти всё разрабатывать заново.

Цитата: ДядяВася от 04.04.2019 17:08:41Если рассуждать чисто сфероконически, то как бы всё правильно. 

НО, Вы не рассматриваете сам процесс посадки "астронавта" на сидение. Этот вопрос как то обсуждался на ветке.
 
В земных условиях (есть видео тренировок) посадке и слезанию с ровера помогали аж два человека. Народ задался вопросом, а как же это происходило на Луне? Кто то привёл видео, что "астронавт" прям запрыгивал в ровер.

Запрыгнуть в ровер это пол беды (ага, в надутом скафандре), но нужно попасть на сиденье как "положено". А вот здесь липучки и не позволят это сделать, т.к. "рюкзак" может прилепиться как угодно. Т.е. нужно отдираться и прилепляться несколько раз чтоб сесть в комфортное положение.

Да, забудем про ровер и Луну. Каждый, хоть раз в своей жизни, на что нибудь садился. Вот так, чтоб было сразу удобно, обычно не получается, и человек делает некоторые движения, вверх-вниз, вправо-налево, чтобы было удобно и комфортно. Не важно куда он садится на стул, в кресло автомобиля, самолёта или звездолёта. Липучки будут очень и очень мешать. Это даёт ответ на вопрос: а почему, кроме покорения Луны, никто не воспользовался такой "гениальной" идеей.

А вот для варианта - "кукла в модели ровера" это идеальный вариант. Чтоб кукла не колдыбалась при поездах на ровере и её можно было без проблем снять - посадить, самое оно. Видео с поездками по "Луне" идеально подтверждает этот вариант.

Цитата: Technik от 04.04.2019 22:34:39Нет. Не сан, а сен. Сенсей.

ЦитатаНу не скрежещите же зубами, умейте наконец проигрывать...

Цитата: pmg от 04.04.2019 16:20:03Американский пилотируемый космический корабль Orion в текущей
конфигурации не способен достичь поверхности Луны, сообщил
The Popular Mechanics связанный с проектом международной
окололунной станции Gateway источник.

По его словам, причина этого заключается в недостатке ракетного
топлива, которым располагает летательный аппарат. Это не позволит
кораблю приблизиться к спутнику Земли на расстояние, достаточное
для отправки на его поверхность спускаемой миссии.

Цитата: Liss от 04.04.2019 23:01:53И да, указанная неспособность – это результат сознательных решений той эпохи, когда Orion предназначался лишь для далеких облетов Луны, а не в качестве современной версии Apollo.

Цитата: Technik от 04.04.2019 22:03:58На МИГе за сокращение веса - если память не изменяет - платили неплохие премии. Но там речь шла о килограммах, не менее.

Цитата: Technik от 04.04.2019 22:22:57К липучкам на ровере. А также по ремню. А также по упорам для ног.

Скрытый текст

https://www.hq.nasa.…-25145.pdf   Стр. 50.

Цитата: Technik от 04.04.2019 22:22:57С конца. 

Напоминаю, что вот здесь https://glav.su/foru…age5122059
расчетом было показано, что только на Луне грунт может быть выброшен колесами ровера на такую высоту, как в представленном ролике. Аналогичный результат был получен до этого юзером Андреем Тарасовым. Разумных возражений не припомню,

Цитата: Vesper от 05.04.2019 08:41:46Только в ваших расчетах предполагалось равномерное вращение колеса, тогда как на видео хорошо видно, что вращение идет рывками (колесо прокручивается в моменты ускорения). Мощность у этой тележки весьма нехилая.