Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Liss от 02.05.2019 20:06:24Вы лжете – я уже пояснял, что заголовок был дан редакцией.

Вы журналисты как дети. Он что протестовал против этого? А вы в
редакции пытали его или угрожали его семье? Если нет то какое это
имеет значение если автор с таким заголовком согласился и даже
наверное подписался под этим текстом? Он автор, это его статья и это
его слова, прямая речь для всех. Раньше надо было об этом думать,
а сейчас уже поздно. "Cлово не воробей вылетит не поймаешь".

Цитата: pmg от 02.05.2019 18:16:42Я кажется понял почему наши так не летают на МКС - секстанта
на борту Союзов нет.... Как минимум лет на 50 отстали...

Ну почему же отстали. Система автономной навигации «Альфа», разработанная в 1966-1968 гг. в Институте прикладной математики Академии наук СССР и в Центральном конструкторском бюро экспериментального машиностроения Министерства общего машиностроения для проекта Л-1 пилотируемого облета Луны. В качестве прибора для получения оптических измерений был использован секстант, позволявший космонавтам на борту определять углы возвышения известных звезд над горизонтами Земли и Луны.

Бортовой секстант "Цель" ( завод «Арсенал», г. Киев) для лунного пилотируемого комплекса.

Цитата: grizzly от 02.05.2019 17:28:08Если включить мозг на форсаж, то станет понятно, что фраза "Очень хорошо видны облака, покрывающие земную поверхность, тени от этих облаков на земной поверхности" может относиться только к полету над дневной стороной Земли. И упомянутые в 2х следующих предложениях черное небо и яркие звезды на его фоне тоже относятся к тому же участку полета.

Однозначно это вообще ниоткуда не следует, кроме как из Вашего огромного желания найти подтверждение своим заранее сделанным выводам. Весь абзац, в общем-то, ни к какому конкретному участку полёта не привязан, а построен как перечисление особенностей вида тех или иных объектов с высоты орбиты, за весь полёт. Очевидно же, что небо и горы с реками и лесами, например, Гагарин наблюдал не одновременно. Так что соседние предложения про облака и про небо со звёздами абсолютно спокойно могут относиться к различным участкам витка, без малейших нелогичностей и нестыковок.
Зато офигительно характерный момент таких вот упоротых натягиваний совы — вот же, рядом, в соседнем абзаце написано, что звёзды наблюдаются Гагариным именно на теневой стороне витка, кроме того, в сети есть оцифрованная запись голоса Гагарина, все 108 минут, и её стенограмма, из которой всё однозначно и предельно ясно, казалось бы. Не-ет, опровергатель объявляет, что прямая речь Гагарина это глупость, при чтении рапорта включает профессиональную аберрацию зрения и видит его текст только частично, а на то что видит натужно натягивает свою шизофреническую интерпретацию, и готово дело — типичный рецепт "таблэтки". Вот так они и опровергают.

Цитата: Протеин от 02.05.2019 10:58:18Добрый день всем неравнодушным и интересующимся.
Предлагаю разобрать по деталям этот эпизод миссии Аполло11.
Краткое описание процесса:  Старт на орбиту, Армстронг определил, что КМ находиться в 500 км впереди. Догнал, пристыковался.

Разбирайте. Только сначала возьмите "легенду NASA" (APOLLO 11 MISSION REPORT называется) и выпишите моменты основных событий, чтобы не спорить тут принародно, одновитковая была схема или двухвитковая. Потом возьмите стенограмму переговоров и посмотрите, какими баллистическими данными обменивались ЦУП-Х и два корабля. Перед стартом с Луны, после выведения и в процессе сближения. Разберитесь с сокращениями и что они означают, с полетными программами и что они делают. Только по первоисточникам, а не по пересказам неизвестной степени достоверности.

Цитата: Liss от 02.05.2019 20:06:24Вы опять несете чушь. На видео по временной привязке и содержанию передачи с борта ясно видно, что записаны переговоры в процессе полета к Луне.

Не  уверен. Он что нарушитель режима секретности? Выкрал
и огласил секретные материалы секретной операции? Журналист
на НТВ сказал что он 40 лет хранил все это в своем чемодане. Это
же уголовное дело и срок немаленький. Вы что хотите что бы мы
на полном серьезе поверили человеку совершившему такое тяжкое
должностное преступление?! Вы вообще понимаете о чем вы
говорите? Вы имеете представление как хранятся (хранились) и кому
и когда выдаются секретные материалы из секретных архивов.
Нет все таки вы журналисты удивительные долб...., учат вас учат -
все без толку. Слов человеческих не понимаете, только расстрелы
и массовые репрессии могут вас немного привести в чувство, и то
только в процессе.

Цитата: Jeff от 02.05.2019 20:28:59Ну почему же отстали. Система автономной навигации «Альфа», разработанная в 1966-1968 гг. в Институте прикладной математики Академии наук СССР и в Центральном конструкторском бюро экспериментального машиностроения Министерства общего машиностроения для проекта Л-1 пилотируемого облета Луны. В качестве прибора для получения оптических измерений был использован секстант, позволявший космонавтам на борту определять углы возвышения известных звезд над горизонтами Земли и Луны.

Бортовой секстант "Цель" ( завод «Арсенал», г. Киев) для лунного пилотируемого комплекса.

Почему "был использован секстант" если к Луне никто не летал? И потом речь
шла об отсутствии секстанта на Союзах сейчас, при полетах на МКС. Если они
там присутствуют в чем я лично сомневаюсь, то почему не летаем по
одновитковым схемам на МКС? Тоже утерянные технологии?

Цитата: pmg от 02.05.2019 20:41:53Не  уверен. Он что нарушитель режима секретности? Выкрал и огласил секретные материалы секретной операции? Журналист на НТВ сказал что он 40 лет хранил все это в своем чемодане. Это же уголовное дело и срок немаленький. Вы что хотите что бы мы на полном серьезе поверили человеку совершившему такое тяжкое должностное преступление?!
Вы вообще понимаете о чем вы говорите? Вы имеете представление как хранятся (хранились) и кому и когда выдаются секретные материалы из секретных архивов.
Нет все таки вы журналисты удивительные долб...., учат вас учат - все без толку. Слов человеческих не понимаете, только расстрелы и массовые репрессии могут вас немного привести в чувство, и то только в процессе.

Не надо только мне цитаты из НТВ приписывать. НТВ сказало какую-то херню – с ними и разбирайтесь.

Цитата: pmg от 02.05.2019 20:48:33то почему не летаем по одновитковым схемам на МКС? Тоже утерянные технологии?

Потому что МКС слишком дорого подставлять всякий раз под запуск очередного корабля. Потому что скорость вращения Земли относительно восходящего узла орбиты несоизмерима со скоростью орбитального движения. Потому что чем меньше продолжительность сближения, тем жестче ограничения на начальный фазовый угол между кораблем на момент выведения и станцией на тот же момент. Интересно, сколько раз можно объяснять очевидные вещи профессиональному научному работнику?

Цитата: Протеин от 02.05.2019 10:58:18Добрый день всем неравнодушным и интересующимся.
Предлагаю разобрать по деталям этот эпизод миссии Аполло11.
Краткое описание процесса:  Старт на орбиту, Армстронг определил, что КМ находиться в 500 км впереди. Догнал, пристыковался. Про то что тормозил перед стыковкой не пишет.
Вопросы.
1. Как выбирал момент для старта?  Предварительного опыта не было и соответственно программы взлета тоже.
2. Когда оказался на орбите Луны.  Как определил расстояние до КМ? Какими средствами?
3. Как сориентировался в пространстве перед включением двигателя на разгон в сторону КМ? Что там с топливом?
4. Догнал КМ. Как и чем тормозил перед стыковкой? (не описано в отчете)
При этом стоит обратить внимание на то, что все ответственные операции стыковка-расстыковка проходили в зоне радиотени, без связи с Землей. Это специально так чтоб проще им было?
Просьба камерадов высказываться строго по теме.
С уважением

Для начала надо определить "узкое " место с системе навигации ЛМ.
Допустим, что орбита КМ хорошо известна (болтался достаточно долго, сделал несколько витков) .
А вот взлётная траектория ЛМ может изменятся  и достаточно сильно.
Теперь надо прикинуть, чисто теоретически, хватит ли радиодальномера и сектанта, чтоб определить истинную орбиту ЛМ и хватит ли времени чтоб всё это расчитать и ввести нужные поправки для корректировки орбиты ЛМ чтоб сблизится и произвести стыковку.
.
Вот нашёл, может пригодится - https://ntrs.nasa.go…026457.pdf
П.С.
Кстати, радиодальномер не продублирован. А если начнёт врать или вообще выйдет из строя?
Да и электромеханическая система и оптическая система сектанта тоже не продублирована.
Вспомнился случай с выходом из строя советских оптических систем на ранних КА, которые становились неработоспособны через некоторое время нахождения в космосе(на Земле всё было в порядке). А ларчик открывался просто, в вакууме, в оптической системе  происходила возгонка чёрной антибликовой краски. Краска осаждалась на линзах.  Пока это выяснили потеряли парочку аппаратов.

Что интересно, здесь опять столкнулись со сказочной надёжностью американской космической техники, что свидетельствует только о теоретических американских изысканиях которые абсолютно оторваны от космических реалий.

Цитата: pmg от 02.05.2019 15:26:35
Ничего в общем существенного по делу. Про какое то дурацкое эхо с Луны,
которое якобы не дает возможности ретранслировать сигнал с Земли. Про
прослушку Аполлонов вплоть до А15. из неизвестного источника. Оказывается
у нас утерян весь архив Луноходов... Ну и конечно "никакой опасной радиации,
можно летать и жить". Ни слова конечно про расчеты Велюрова, параллакс и
дозы радиации Олейника. Попова как ни странно отнес к заблуждающимся.
Это наверное потому что тот доктор физ мат наук.  Но больше всего поразила
наглость этого "магистра технических наук" и кавалера Ордена рыцарей
фантастики.

Сказки про эхо, которое якобы не даёт ретранслировать с КА - только показывает дремучее невежество этих клоунов.
Которые, как видим полностью соответствуют заветам Старого - " Не ухом ни рылом"!

Цитата: Liss от 02.05.2019 19:47:44Нет, это не так. Это Вам так хочется думать, но Вы не можете подтвердить это заявление по двум причинам:
(1) Оценка Фоллера не может считаться объективной реальностью. Это всего лишь теоретическая оценка, и необходимо сначала подтвердить ее экспериментом, чтобы потом судить о результатах других экспериментов.
(2) Какая физическая величина и при каких условиях измеренная должна возрасти в 10-100 раз, Вы так и не ответили. Вроде бы Вы считаете, что речь идет о числе вернувшихся фотонов, но забываете сказать, за какое время Вы их регистируете. Это время в экспериментах Кокурина 1965 и 1970 годов было разным, следовательно, Вы не можете их сравнивать напрямую.

Ваши мрии здесь абсолютно не интересны.
Посчитайте на сколько по вашему УО усиливает отражённый сигнал и приведите данные.
Вот как здесь -  https://vitaly-nasen…61318.html
Пока этого не сделаете, ваши доморощенные фантазии приниматься не будут. Ибо против Фоллера и Ко вы  - нуль.

Как видим и с времянкой вы окончательно запутались.
Вот вам задачка для прояснения вашей компетентности в этом вопросе
- длительность импульса лазера всегда равна 10 нсек.
приёмник расчитан на 3 режима , где длительность строба соответственно равен 5 нсек, 10 нсек, 20 нсек.
При длительности строба приёмника в 10 нсек принимаем 10 фотонов.
Вопрос - сколько фотонов получим при стробе приёмника в 5 нсек и в 20 нсек.
Дерзайте. Да, фотоны от грунта не учитываем ввиду их ничтожного количества.

Цитата: Liss от 02.05.2019 19:47:44А это просто ложь. Вы клевещете на Юрия Леонидовича Кокурина, пользуясь тем, что он умер и ответить на клевету не может.

Что истерика?
Можете истерить сколько вам угодно.
А вот что сам Кокурин написал в работе по советско - французскому эксперименту -
 - "...Однако мы не можем утверждать, что наводка на центральную точку является оптимальной, так как из-за ограниченной длительности сеансов программа поиска полностью не про­ведена."
.
"...программа поиска полностью не проведена..." - вы смысл понимаете?
П.С.
Да, чуть не забыл - так для установки УО на Луне, нужен астронавт или нет?

Цитата: Liss от 02.05.2019 20:03:19.........


Но определенно и точно известно, что к подаче 65 В термостаты не сертифицировались, а когда это произошло – контакты сварились, и термостат не работал. Отчего и произошли все последующие неприятности.

Цитата: Liss от 28.04.2019 13:03:34
По ходу, нагреватели в баке были сертифицированы как для работы от 28 В, так и от 65 В
.
П.С.
Отдохните, успокойтесь, попейте чайку....
А потом и расскажите нам  - так были сертифицированы,  или не были... 

Цитата: Jeff от 02.05.2019 20:28:59Ну почему же отстали. Система автономной навигации «Альфа», разработанная в 1966-1968 гг. в Институте прикладной математики Академии наук СССР и в Центральном конструкторском бюро экспериментального машиностроения Министерства общего машиностроения для проекта Л-1 пилотируемого облета Луны. В качестве прибора для получения оптических измерений был использован секстант, позволявший космонавтам на борту определять углы возвышения известных звезд над горизонтами Земли и Луны.

Бортовой секстант "Цель" ( завод «Арсенал», г. Киев) для лунного пилотируемого комплекса.

Как видим, довольно сложное оптико- электромеханическое устройство.
Что будет, если оно выйдет из строя?
Какие ещё предусмотрены резервы в советском лунном корабле?

Цитата: Liss от 02.05.2019 20:39:41Разбирайте. Только сначала возьмите "легенду NASA" (APOLLO 11 MISSION REPORT называется) и выпишите моменты основных событий, чтобы не спорить тут принародно, одновитковая была схема или двухвитковая. Потом возьмите стенограмму переговоров и посмотрите, какими баллистическими данными обменивались ЦУП-Х и два корабля. Перед стартом с Луны, после выведения и в процессе сближения. Разберитесь с сокращениями и что они означают, с полетными программами и что они делают. Только по первоисточникам, а не по пересказам неизвестной степени достоверности.

Добрый день всем.
Спасибо прочитал тут:
Резюме.
Парням было весело смотреть на постоянные сбои и мигания аварийных индикаторов. Постоянно перезагружать системы. Борьба с проблемами не отразилась на моральном состоянии экипажа и они бодро шагали по Луне.
Делал пометки по ходу чтения. Все советую, забавное чтиво.
Кратко.
С местом посадки промахнулись на 7.5 мили.
Записи данных и питание антенны были отключены случайно тумблером. (Садились в слепую, записанной телеметрии нет)
При взлете опять рассогласование антенн. Разобрались и включили только на орбите.
При сближении с КМ только с 5той попытке разобрались как отключить автопилот ориентации при стыковке. (зря жгли топливо)
Перед спуском ЛМ обнаружили, что сборка кораблей неожиданно наклонена на 45 ГР относительно горизонта луны под воздействием силы тяжести. Как компенсировали, не написано.
Обновление компенсации дрейфа гироскопа не удалось. (?)
При приближении к луне не правльно (секстантом по звездам и горизонту Луны) определили высоту орбиты. Как компенсировали не пишут.
Системой видеоориентации (оптическая ориентация)не смогли обнаружить ЛМ на поверхности Луны.
Компьютер работал нормально ,(правда несколько сбоев не нервировали экипаж :о)). Опять тумблер в неправильно положении при работе с оптикой. Систему пришлось обнулять. ( и опять все отлично, подумаешь люфт в цапфе секстанта)
Секстантом пользовались только вручную, компьютерной программой не пользовались ??? (хотя она была)  8-15 TABLE 8. 6-V.-LANDMARK TRACKING
8.7.1 Servi ce  Module   Постоянные проблемы с клапанами. С повторной попытки все включалось.
8.7.2 Command Module  Один двигатель ориентации не работал нормально (и так сойдет)
Наблюдалось ненормальное снижение давления вторичного (система B) азота во время запуска двигательной установки для запуска по лунной орбите.
Анализ после полета показал, что это состояние было вызвано неисправностью датчика скорости потока кислорода
Газ в питьевой воде космического корабля был проблемой на всех пилотируемых полетах Аполлона. Между пистолетом воды и впускным отверстием сепаратора отсутствует надежная блокировка.
Часы отставали и стекло треснуло. :о))
ЛМ.
Ручка на автоматическом выключателе подъемного рычага двигателя была сломана, вероятно, из-за кормовой кромки системы продувки кислородом, попавшей в выключатель во время подготовки к экстравезикальной деятельности
антенны в S-диапазоне была удовлетворительной. Однако некоторые трудности возникли при спуске лунного модуля. До запланированного 180-градусного маневрирования уровень сигнала упал ниже уровня слежения, и антенна несколько раз блокировала блокировку.  
 (бортовой диктофон). При воспроизведении ленты не было видно никакого сигнала синхронизации, и голос был слабым и нечитаемым, с фоновым шумом 400 Гц и широкополосным шумом.
Система управления и контроля была номинальной, за исключением того, что экипаж сообщил о первоначальных затруднениях при настройке системы наведения и тд.
Маневр на подъем был номинальным, и экипаж снова сообщил о тенденции к валянию, присущей используемой технике управления.
Результаты калибровки в полете не были зарегистрированы; однако непосредственно перед калибровкой в полете (до потери данных) смещения акселерометра были рассчитаны на основе данных о скорости и известных компьютерных компенсаций.
Экипаж полагал, что эти флаги (загорались иконки неисправностей) сопровождались основными сигналами тревоги. Флаги были сброшены путем циклического включения автоматического выключателя системы предупреждения. Единственным потенциальным последствием такого нарушения была бы неспособность обнаружить отказавший двигатель. Главный сигнал тревоги был отмечен в 126: 44: 00, когда на двигатель A2A были поданы семь последовательных импульсов без отклика реле давления.
В течение этого периода взлета наблюдалось около 45 секунд пропадания данных, но, согласно отчетам экипажа, условия разгона, по-видимому, были нормальными.  (взлетали по приборам :о))
Во время выпуска топлива после приземления давление на границе раздела топлива быстро увеличивалось до значения за пределами масштаба. Топливопровод замерз во время вентиляции сверхкритического гелия, задерживая топливо между предварительным клапаном и гелиевым теплообменником, и это топливо при нагревании от обратного хода двигателя вызывало повышение давления
Падения давления на аппаратуре не влияли на характеристики подъемной силовой установки.
Во время периода сна на поверхности Луны экипаж сообщил, что им было слишком холодно, чтобы спать.
Вскоре после подъема лунного модуля экипаж сообщил, что индикатор углекислого газа был неустойчивым, поэтому они переключились на вторичный картридж.
Также был выбран вторичный водоотделитель, поскольку один из членов экипажа сообщил о воде в своем костюме.
Дисплеи и органы управления удовлетворительно поддерживали миссию, за исключением того, что таймер миссии останавливался во время спуска. После обесточивания в течение 11 часов таймер снова запустился и работал должным образом в течение оставшейся части миссии. Наиболее вероятная причина этого отказа - трещина паяного соединения. (Как время считала система?? Главный таймер отключился !!! Как работал и считал компьютер?)
Экипаж сообщил о неоднократном запотевании окон лунного модуля во время установки зонтов. (протирали тряпками)
У пилота командного модуля была проблема с подгонкой нижней части живота и промежности его узла одежды под давлением, вызванная фланцем для сбора и переноса мочи. Точки давления возникали из-за недостаточного размера в сборке одежды под давлением. На будущих рейсах будет проводиться проверка посадки с тем, чтобы член экипажа носил сбор и передачу мочи, систему удержания кала и одежду с жидкостным охлаждением, в зависимости от обстоятельств.
Оба члена экипажа выбрали. не использовать защитные браслеты и удобные перчатки. Без защиты браслетов запястья Lunar Module Pilot были протерты кольцами на запястьях. ??
Экипаж столкнулся с двумя проблемами во время действий перед выходом: (1) сложность подгонки разъема пульта дистанционного управления и (2) удары предметов в кабине из-за большой части переносной системы жизнеобеспечения и системы продувки кислородом; В результате один автоматический выключатель был сломан, а положения двух автоматических выключателей были изменены. Около 10 минут потребовалось, чтобы соединить каждый пульт дистанционного управления. Каждый раз, когда член экипажа думал, что разъем выровнен, поворот рычага блокировки вызывал отсоединение разъема в сторону. (а если на поверхности Луны отскочит? Хотя по Луне бегали бодро)
Каждый из членов экипажа  отмечал отражение своего лица от забрала. Отражение было наибольшим, когда солнце светило примерно на 90 градусов от передней части визора. С этим отражением было трудно видеть в затененных областях. Кроме того, непрерывное движение от  света в тень и обратно к солнечному свету требует дополнительного времени из-за необходимого ожидания адаптации к изменениям интенсивности света.
Более подробно об отказах и проблемах тут 16 .0 ANOMALY SUMMARY

С уважением

Цитата: ДальнийВ от 03.05.2019 10:44:39Теперь надо прикинуть, чисто теоретически, хватит ли радиодальномера и сектанта, чтоб определить истинную орбиту ЛМ

Сектанта точно не хватит, ДальнийВ. Даже с радиодальномером и при многократном дублировании. У господ сектантов, как видим, с этим огромные проблемы, как раз начиная с чисто теоретической части, и далее везде.

Цитата: ДальнийВ от 03.05.2019 11:38:34Цитата: Liss от 02.05.2019 21:03:19
Но определенно и точно известно, что к подаче 65 В термостаты не сертифицировались, а когда это произошло – контакты сварились, и термостат не работал.
.
Цитата: Liss от 28.04.2019 13:03:34
По ходу, нагреватели в баке были сертифицированы как для работы от 28 В, так и от 65 В
.
П.С.
Отдохните, успокойтесь, попейте чайку....
А потом и расскажите нам  - так были сертифицированы,  или не были... 

Мне иногда кажется, что ДальнийВ — это что-то типа "Яндекс-Алисы", и на этой ветке его тестируют. Очень круто, надо сказать (особенно, если операторы не подчищают, то вообще весьма достойный результат) — практически все диалоги почти "впопад" и с полным ощущением "осмысленности". Постоянное, абсолютно полное непонимание предмета, о котором идёт речь, явно проявляется только если приглядываться.

Цитата: ДальнийВ от 03.05.2019 11:38:34Отдохните, успокойтесь, попейте чайку....
А потом и расскажите нам  - так были сертифицированы,  или не были... 

Нагреватели – были, термостаты – нет. Ферштейн?

Цитата: ДальнийВ от 03.05.2019 11:30:23Ваши мрии здесь абсолютно не интересны.
Посчитайте на сколько по вашему УО усиливает отражённый сигнал и приведите данные.
Вот как здесь -  https://vitaly-nasen…61318.html
Пока этого не сделаете, ваши доморощенные фантазии приниматься не будут. Ибо против Фоллера и Ко вы  - нуль.

Вот и объясните, что точно сказал Ваш любимый Фоллер. Не процитируйте в стопиццотый раз, а объясните, что за величина у него должна возрасти в 10-100 раз, как называется, какую размерность имеет и при каких условиях измеряется.

Цитата: ДальнийВ от 03.05.2019 11:30:23Вот вам задачка для прояснения вашей компетентности в этом вопросе
- длительность импульса лазера всегда равна 10 нсек.
приёмник расчитан на 3 режима , где длительность строба соответственно равен 5 нсек, 10 нсек, 20 нсек.
При длительности строба приёмника в 10 нсек принимаем 10 фотонов.
Вопрос - сколько фотонов получим при стробе приёмника в 5 нсек и в 20 нсек.
Дерзайте. Да, фотоны от грунта не учитываем ввиду их ничтожного количества.

Задача некорректна. Вы забыли указать, какой отметке в стробе приемника соответствует с учетом времени хода начало или конец импульса лазера.

Цитата: ДальнийВ от 03.05.2019 11:30:23"...программа поиска полностью не проведена..." - вы смысл понимаете?
П.С.
Да, чуть не забыл - так для установки УО на Луне, нужен астронавт или нет?

Разумеется, понимаю. За две первые ночи наблюдений проверены не все точки прицеливания, а конкретно – 4 из 25 запланированных. В первую ночь получен ответный сигнал от точки 1, во вторую получен сигнал от точки 2, а от точек 3 и 4 не получены. Следовательно, точки 1 и 2 соответствуют наведению на отражатель (возможно, неточному), а точки 3 и 4 – лоцированию грунта. Иных объяснений мне как-то в голову не приходит. Если у Вас есть идеи на сей счет, объясните.

ЦитатаБыла разработана программа поиска отражателя путем последовательного обстрела 25 точек, равномерно распределенных в квадрате размером 25 X 25 км. Поиск был начат с центральной точки этого квадрата с координатами 34°53' з. д. и 38°17' с. ш. (в нашей нумерации точка 1), локация которой производилась в течение всего сеанса 5.XII. В результате этого сеанса, продолжавшегося около 40 мин (170 импульсов), был обнаружен достаточно отчетливый отраженный сигнал, хотя и меньший расчетного.
Во время сеанса 6. XII центр лазерного пучка направлялся последовательно на точки 2,3 и 4, каждая из которых обстреливалась в течение 1 ч (250 импульсов на точку).
При наведении в точку 2 зарегистрирован отраженный сигнал приблизительно той же величины, что и для точки 1. В точке 3 сигнал очень слаб, в точке 4 практически  отсутствует.
Обследование точек к северу, западу и югу от 2 не проводилось из-за ограниченной длительности сеансов.

Астронавт не нужен, два "Лунохода" тому доказательство. Однако пять отражателей на Луне есть, и Вам придется доказать, что остальные три доставлены не астронавтами.

Цитата: Alexxey от 03.05.2019 13:54:56Сектанта точно не хватит, ДальнийВ. Даже с радиодальномером и при многократном дублировании. У господ сектантов, как видим, с этим огромные проблемы, как раз начиная с чисто теоретической части, далее везде.

Советую внимательно прочесть рекомендованный комрадом отчет. Ссылка выше.
С секстантом у них была проблема постоянно. В автоматическом режиме (компьютер) не работал, сводили только вручную.
То звезд не видели, то еще что. Выставляли по солнцу !!!   Еще та наводка. Хотя говорили на прессухе после полета, что звезд не видели :о))
Гироскоп не удалось откалибровать с четырех попыток. Корректировали по отвесу, датчику гравитации (откалиброванному в земных условиях). Хотя пишут, что ЛМ стоял криво относительно поверхности Луны с уклоном 7 гр.
Вот точность то.
При посадке отключился таймер миссии. Запустили через 11 часов. А как же синхронизация с КМ????   Все ранее написанные программы коту под хвост. Мало того, при взлете полная потеря данных и контакта с аппаратурой на 45 секунд.   Хотя по таймингу миссии, взлет на орбиту длился всего 18 секунд ???  Какие тут коррекции и антенны?
Герои, что тут сказать.
С уважением.

Цитата: ДальнийВ от 01.05.2019 14:26:05Для проверки у нас есть тестовая работа Кокурина лоцирования лунной поверхности без УО
http://www.jetplette…_12002.pdf
Из которой известно что на 1 импульс лазера приходит 0,12 фотона отражённых от грунта Луны.
Наличие УО на лунной поверхности (при условии попадания лазерного луча) увеличивает это число в 10-100 раз.
Однако, при попытке лоцирования УО Л1, мы видим что  на 1 лоцирующий импульс приходило  только 0,06-0,076 фотона.

Вы лучше скажите, куда девался при попытке лоцирования УО Л1 грунт, который пятью годами раньше давал 0.12 фотона на импульс, а теперь вместе с отражателем дает 0.065-0.076 фотона. 
Строб-то у Кокурина что в 1965, что в 1970 году одинаковый был – 150 мксек, если вернуться к двум работам и почитать их внимательно.