Были или нет американцы на Луне?

12,699,283 105,751
 

Фильтр
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 12.06.2019 11:29:41а отверстие было на расстоянии вытянутых рук
Судя по следу, край которого виден на фото, от конца следа до лунки - примерно половина длины подошвы. Каких еще вытянутых рук, когда астронавт стоит практически вплотную к лунке? Шокированный
И весь пост такой. Вот так они и опровергают.
  • +0.10 / 10
  • АУ
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
У сторонников официальной версии полётов на Луну существует такой мощный аргумент, как большое количество доказательств высадки американцев на Луне.

У меня вопрос, в первую очередь к профессиональным сторонникам официальной версии полётов на Луну, в частности, к господину Лисову.

Какие существуют доказательства высадки (полётов) на Луне?
Меня интересует как можно более длинный, полный перечень.
Кто может их перечислить или дать ссылку на такой перечень, если он уже есть.

Если у вас свой список доказательств, то разместите их по ранжиру, по степени важности.

Очень интересно видеть, что вы считаете наиболее важным среди этих доказательств.
Что бы вы поставили на первое место, как главное доказательство полётов на Луну?
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.10 / 13
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 12.06.2019 13:21:14
Какие существуют доказательства высадки (полётов) на Луне?
Вопрос ведь можно повернуть и в другую сторону. Например - какие существуют доказательства фальсификации?
  • +0.00 / 10
  • АУ
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 12.06.2019 13:24:30Вопрос ведь можно повернуть и в другую сторону. Например - какие существуют доказательства фальсификации?

Мой вопрос не требует поворотов от Лунита, спасибо.
Доказательства фальсификации существуют, но сейчас речь не об этом, не надо пытаться уводить серьёзную тему в сторону демагогией.
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.12 / 15
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: Vist от 12.06.2019 12:49:02Важна. И не учитывается у Велюрова.


 А "точные цифры" нужно требовать с автора расчёта. Если он настаивает на том, что всё учёл.

Велюров проводил расчет по методике принятой в СССР, просчитывал по той же методике наши двигатели, и результат практически повторял заявленный официально. 
ЦитатаЭто вообще запредельно. Неужели не понятно, что шероховатость не "наносится", а образуется?

Ага сама нарастаетСмеющийся. Или вы про естественную которая есть всегда при мех/тепл./хим. обработке материала? Так эта шероховатость учитывается в параметрах материала, и отдельно в формулы не вносится. А тов Перегрев именно про дополнительную обработку причем и картинки приводили обработки той части трубки что смотрит в камеру сгорания жрд.
  • +0.13 / 15
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 12.06.2019 13:10:11Найдется здесь некто, готовый топить за правильность расчетов Велюрова, с ним и поговорим. А то с вами даже хар.скорость обсудить не удалось..

Ну то есть, не скажите в чем измерялась шероховатость у американцев и чем они ее контролировали?
Типа я знаю, но вам не скажу. Думающий Вам что  пять годиков?
Отредактировано: South - 12 июн 2019 13:51:24
  • +0.12 / 14
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: South от 12.06.2019 10:14:56Ну так, а общий вывод где, почему русский Союз с нормальной атмосферой оказался  легче и просторней Аполлона с кислородной, которую внедряли для облегчения КК?

Это Вы просто не в курсе. Как обычно. Корабль для облёта Луны 7К Л1 не мог обойтись без разгонного блока. Это под 20 т массы. с учётом экипажа в 2, а не 3 человека, это сравнимо с массой "Аполлона-8", даже проигрывает ему. Кроме того корабль был облегчён по максимуму. Бытового отсека не было, так что о "просторности" никакой речи быть не может. Отказались от части дублирующих систем - секции СБ, двигателя сближающе-корректирующей ДУ, запасных парашютов СА.
В корабле для посадочной программы Л-3 бытовой отсек присутствовал. До обратного перелёта. Тут уже уставшим космонавтам должно было хватить 2,6 кубов свободного пространства. И всё это отправлялось к Луне при помощи двух разгонных блоков - Г и Д, общей массой под 80 т.
Цитата: South от 12.06.2019 10:14:56Почему русским для вывода на НОО 3 космонавтов и 6 кубов жизненного пространства для них, нужен РН в 300 стартовых тонн(РН Союз), а американцам в 600 (С-1б)при более выгодном расположении космодрома?

Американцы запускали на НОО то, что было, на том, что было. При этом резерв ПН частично использовался. В ЭПАС - на шлюзовой отсек, в "Скайлеб" - на запас топлива для коррекции орбиты станции.
  • +0.09 / 16
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: South от 12.06.2019 13:47:01Велюров проводил расчет по методике принятой в СССР, просчитывал по той же методике наши двигатели, и результат практически повторял заявленный официально.

Вы проверяли? Не то, что повторяет, а сам расчёт?
Цитата: South от 12.06.2019 13:47:01Или вы про естественную которая есть всегда при мех/тепл./хим. обработке материала? Так эта шероховатость учитывается в параметрах материала, и отдельно в формулы не вносится.

Докажите. Не всё же только Вам "точные цифры" требовать Улыбающийся...
Цитата: South от 12.06.2019 13:47:01А тов Перегрев именно про дополнительную обработку причем и картинки приводили обработки той части трубки что смотрит в камеру сгорания жрд.

Посмотрю. Не помню такого...
  • +0.09 / 14
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 12.06.2019 13:38:09Мой вопрос не требует поворотов от Лунита, спасибо.
Доказательства фальсификации существуют, но сейчас речь не об этом, не надо пытаться уводить серьёзную тему в сторону демагогией.

Вы научный блоггер или нет? У вас написано прям как заходишь в блог: "Американцы не были на Луне. Теперь это научный факт."
Раз вы назвали это научным фактом, значит и доказательства должны были предоставить как для научного факта. А у вас только бла-бла и рассуждалки.
Так что, имхо, будет честно, если сначала вы предъявите доказательства того, что назвали "научным фактом". Покажете мастер-класс по тому, как считаете правильным доказывать научные факты. А уж потом спросите с других. 
  • +0.01 / 16
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 12.06.2019 13:51:03Ну то есть, не скажите в чем измерялась шероховатость у американцев и чем они ее контролировали?
Типа я знаю, но вам не скажу.  Вам что  пять годиков?

Косяки Велюрова, на мой взгляд, заключаются в куда более очевидных вещах, чем шероховатость. 
Так что, пока подождем человека, который впишется за правильность расчета ВелюроваУлыбающийся 
  • +0.01 / 15
  • АУ
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 12.06.2019 14:23:08Покажете мастер-класс по тому, как считаете правильным доказывать научные факты. А уж потом спросите с других.

Ладно, уговорил. 
Будет тебе второй мастер-класс )
Но эта тема будет отдельной и не сейчас. 

Я попросил знающих людей предоставить как можно более полный список доказательств полётов на Луну, желательно с ранжированием по важности.
Если Лунит не знает таких доказательств, то пусть посидит в сторонке и не мешает.
Отредактировано: photo_vlad - 12 июн 2019 14:29:49
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.10 / 16
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: South от 12.06.2019 13:47:01А тов Перегрев именно про дополнительную обработку причем и картинки приводили обработки той части трубки что смотрит в камеру сгорания жрд.

Посмотрел. Соврали Вы. Тов. Перегрев, давным-давно:
Цитата: перегрев от 14.01.2014 20:00:00Человек понимающий тут бы огорчился и обратил бы внимание, что амеры получали требуемую шероховатость непосредственно в процессе мехобработки, а не стал бы демонстрировать, что он когда-то видел как она обозначается на чертежах  Улыбающийся Но это человек понимающий...  Специально в целях повышения Вашего уровня знаний. Для интенсификации теплообмена на поверхности тракта выполняется т.н. "искусственная шероховатость". Так вот, мы не умеем получать требуемые величины шероховатости в процессе мехобработки. После получения требуемой геометрии тракта "искусственная шероховатость" получается на электроэрозионном станке.

Тов. Перегрев, относительно недавно:
Цитата: перегрев от 10.08.2018 22:37:53Милочка Вы моя, покажите мне место где я говорил про "искусственную шероховатость"? Я говорил о двух вещах
1. Клиент сам признался, что ошибся в два раза в оценке гидравлического сопротивления тракта.Клиент сам признался, что считал гидравлическое сопротивление для "гладких" труб. Есть простое объяснение такому пройопу – шероховатость тракта. У Вас есть другое?
2. Получение "искусственной шероховатости" не является проблемой. Более того, сама технология изготовления таких трубок предопределяет повышенную шероховатость внутренней поверхности.

Цитата: перегрев от 27.05.2018 22:13:29повышенная шероховатость внутренней поверхности является неизбежным спутником технологического процесса формирования бесшовный трубы. Прошитую заготовку обкатывают на оправке, или дорнируют, и там шероховатость получается сама собой. Там проблема получить низкую шероховатость.
Во-вторых, если уж речь зашла об "искусственной" шероховатости, то для ее получения в трубе никаких непреодолимых препятствий нет. Ее можно "накатать", её можно получить электроэрозионным способом, наконец, её можно тупо оттокарить.

Зачем обманываете?
Отредактировано: Vist - 12 июн 2019 16:56:45
  • +0.08 / 15
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: Vist от 12.06.2019 16:55:22Посмотрел. Соврали Вы. Тов. Перегрев, давным-давно:

Ох уж этот ПерегревСмеющийся, а если вот так прочитать?
Цитатаперегрев от 14.01.2014 20:00:00

Человек понимающий тут бы огорчился и обратил бы внимание, что амеры получали требуемую шероховатость непосредственно в процессе мехобработки, а не стал бы демонстрировать, что он когда-то видел как она обозначается на чертежах  Но это человек понимающий... Специально в целях повышения Вашего уровня знаний. Для интенсификации теплообмена на поверхности тракта выполняется т.н. "искусственная шероховатость". Так вот, мы не умеем получать требуемые величины шероховатости в процессе мехобработки. После получения требуемой геометрии тракта "искусственная шероховатость" получается на электроэрозионном станке.

ЦитатаТов. Перегрев, относительно недавно:

Переобувается человек постепенно, а может настроение сменилось, или погодаНезнающий
Мне лень искать но по моему сия тема бурно шла в прошлом мае, там можно все и найти кто и за что топил.
  • +0.14 / 16
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: Vist от 12.06.2019 16:55:22Тов. Перегрев, относительно недавно:

Цитатаповышенная шероховатость внутренней поверхности является неизбежным спутником технологического процесса формирования бесшовный трубы. Прошитую заготовку обкатывают на оправке, или дорнируют, и там шероховатость получается сама собой. Там проблема получить низкую шероховатость.

Во-вторых, если уж речь зашла об "искусственной" шероховатости, то для ее получения в трубе никаких непреодолимых препятствий нет. Ее можно "накатать", её можно получить электроэрозионным способом, наконец, её можно тупо оттокарить.

Да да мы это его и спрашивали прапорщика инструментальщика 6 разряда. Говорить то не мешки ворочать, пусть расскажет как он получал шероховатость в трубе переменного сечения и формы с толщиной стенки (сколько там не помню но вроде речь шла о 0.3-0,5мм) длиной в несколько метров. И опять же контроль штука в таких делах обязательнаяПодмигивающий
Отредактировано: South - 12 июн 2019 17:20:16
  • +0.10 / 16
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 12.06.2019 13:51:03Ну то есть, не скажите в чем измерялась шероховатость у американцев и чем они ее контролировали?
Вы лучше скажите, в чем Велюров меряет температуру?Улыбающийся

Вот что он пишет в статье:
ЦитатаСогласно американским данным[6] рекомендовано ограничивать верхний температурный предел стенки величиной Tст.г ≤ 800K
Лезем в источник, обозначенный цифрой [6], находим на странице 105 главу про охлаждение в трубчатой камере. И вот что там на самом деле написано про температуру стенки.



Несложно подсчитать, что 1500 °F - это 815 °C.

Так что, похоже, накосячил тов. Велюров еще задолго до всяких шероховатостей.
  • +0.04 / 14
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: South от 12.06.2019 17:11:49Ох уж этот ПерегревСмеющийся, а если вот так прочитать?

Да как ни читай, каким цветом ни выделяй...
Цитата: South от 12.06.2019 17:11:49Переобувается человек постепенно

Что пять лет назад, что полгода, он утверждал две вещи:
а) повышенная шероховатость внутренней поверхности является неизбежным спутником технологического процесса формирования бесшовный трубы;
б) никаких непреодолимых препятствий для получения в трубе искусственной шероховатости нет.
Если Вы в своей голове объединили эти два тезиса, то это только Ваша проблема, не нужно её навязывать другим.
Цитата: South от 12.06.2019 17:11:49Мне лень искать но по моему сия тема бурно шла в прошлом мае, там можно все и найти кто и за что топил.

Мне не лень, я нашёл, прекрасно видна не только Ваша лень, но и ложь.
  • +0.04 / 15
  • АУ
moonnow
 
russia
Петербург
Слушатель
Карма: +23.09
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 213
Читатели: 0
Цитата: Liss от 10.06.2019 15:00:00Вам объяснили ясно и четко, что широта точки посадки однозначно определялась датой старта за много недель до него. У Вас проблемы с восприятием русского текста?

Вы писали :
Цитата: Liss от 09.06.2019 21:31:36Вранье-с. В оригинале точно сказано – в широком диапазоне широт. Дело в том, что долгота точки посадки тупо определялась продолжительностью полета (насколько Земля провернется под траекторией), а вот широта "плавала" в зависимости от выбранной даты старта из-за особенностей лунной орбиты.

Как известно, в Тихом океане иногда случаются ураганы. Попасть в ураган никому не хочется, поэтому приходится корректировать точку приводнения. По официальным отчетам НАСА, Аполлон 11 сместил эту точку на несколько сотен километров. Так как азимут вектора приземления А11 ненулевой, широта и долгота "съехали" примерно по 3 градуса в северо-восточном направлении. Все равно пришлось садиться до рассвета, при высоте облачности от 300м(с разрывами) до 700м(сплошная), на удалении 24 км от корабля.
При всем этом Средства Массовой Дезинформации продолжают пичкать обывателей "уникальными" фото посадки Аполлон 11 ( Dailymail),( CNN).
Откуда они это вытащили?
  • +0.19 / 14
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: South от 12.06.2019 17:19:06Да да мы это его и спрашивали прапорщика инструментальщика 6 разряда.

Г-н лателеннолоппа, не видите ли Вы в этих словах "скрытого хамства"?
Цитата: South от 12.06.2019 17:19:06Говорить то не мешки ворочать, пусть расскажет как он получал шероховатость в трубе переменного сечения и формы с толщиной стенки (сколько там не помню но вроде речь шла о 0.3-0,5мм) длиной в несколько метров.

А сколько раз ещё это нужно рассказать? Три примера я привёл. Сколько ещё?
Цитата: South от 12.06.2019 17:19:06И опять же контроль штука в таких делах обязательнаяПодмигивающий

Конечно. А в чём проблема?
  • +0.04 / 13
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: Vist от 12.06.2019 17:57:43Да как ни читай, каким цветом ни выделяй...

Ну что сказать, не могете или не хотите, ну хрен с ним.
Цитатаа) повышенная шероховатость внутренней поверхности является неизбежным спутником технологического процесса формирования бесшовный трубы;


А повышенная это какая?
Цитатаб) никаких непреодолимых препятствий для получения в трубе искусственной шероховатости нет.


У кого? У вас в голове?  не сомневаюсь.
  • +0.14 / 14
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: South от 12.06.2019 18:29:22А повышенная это какая?

Повышенная по сравнению с отполированным образцом из того же материала. Так устроит? Веселый
Цитата: South от 12.06.2019 18:29:22У кого? У вас в голове?  не сомневаюсь.

"Ну что сказать, не могете или не хотите, ну хрен с ним." ©(Ваше)
  • -0.02 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 19
 
unigo