Были или нет американцы на Луне?

12,698,487 105,747
 

Фильтр
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: sergevl от 15.06.2019 00:29:18Ещё раз по русски. Углеводороды нефть соляра керосин итд. Имеют одно свойство: при повышенной температуре они склонны к коксования. А именно расщеплению на более легкие фракции и углерод.

А еще водород. Который резко увеличивает теплоемкость охладителя. Гуглим термин "паровая конверсия". После чего пробуем думать... Веселый Причем реакция разложения керосина – это эндотермическая реакция, которая проходит с поглощением теплоты. Что категорически обязывает учитывать инженерная методика расчета охлаждения ЖРД.Подмигивающий
Цитата: sergevl от 15.06.2019 00:29:18Углерод или же кокс, образуется изнутри трубки, чем уменьшает ее поперечное сечение, возникает уменьшение расхода жидкости по трубке, ухудшается теплоотдача.

"Поздравляю, Шарик..."© Веселый Уменьшение "поперечного сечения" нисколько не ухудшает теплоотдачу. Всё происходит в точности до наоборот –  уменьшение проходного сечения увеличивает теплоотдачу, потому что увеличивается массовая скорость. Испокон веков амеры применяли это прием зажимая проходное сечение трубок в районе критического сечения

1947 год между прочим.. Улыбающийся
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.23 / 17
  • АУ
sergevl
 
ukraine
Киев
45 лет
Слушатель
Карма: +19.77
Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 495
Читатели: 0
Дискуссия: ПОЧЕМУ НА ЛУННОМ «НЕБЕ» ПОЯВИЛИСЬ ТЕНИ?
Цитата: part_ya от 16.06.2019 11:54:31Не могу понять причину упорного называния вещества в точке выше линии ликвидуса жидкостью? По всем признакам это газ, так как не только не держит форму, но и занимает весь доступный объём.

Вот постарался сам понять: как я понял, при давлении ~ 50 атм темп. ниже 155К - ближе к жидкости. при более высокой температуре - ближе к газу. То есть теплопроводность соответсвует газу - 0,025 кельвин на ватт на метр. плотность от 250 до 120 кг на кубометр приблизительно соответствует сжатом охлаждённому газу.  То есть за счёт охлаждения газ упакован в состояние более плотное в три с половиной - 1,75 раза.
По идее, если я правильно понял, в баках аполлона если исходить из соображений плотности, теплопроводности, вязкости. теплоёмкости - сжатый охлаждённый газ,


https://books.google.com.ua/books?id=qUH2BwAAQBAJ&pg=PA437&lpg=PA437&dq=supercritical+oxygen+thermal+insulation&source=bl&ots=hPY8FaBV-H&sig=ACfU3U3olcYz4FvANc3NBjGKcpZMhwvpuA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwi59vaZ6O3iAhVvl4sKHcZ2DpoQ6AEwEXoECAkQAQ#v=onepage&q=supercritical%20oxygen%20thermal%20insulation&f=false
http://www.jocet.org/vol4/274-E62.pdf
http://www.angelominotti.com/site/wp-content/uploads/2016/01/11.pdf

150 литров кислорода при весе 126 фунтов или 56 кг.
Отредактировано: sergevl - 16 июн 2019 14:37:22
  • +0.13 / 6
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Дискуссия: ПОЧЕМУ НА ЛУННОМ «НЕБЕ» ПОЯВИЛИСЬ ТЕНИ?
Цитата: part_ya от 16.06.2019 11:54:31Не могу понять причину упорного называния вещества в точке выше линии ликвидуса жидкостью? По всем признакам это газ, так как не только не держит форму, но и занимает весь доступный объём.

Не жидкость и не газ. "Сверхкритическая жидкость" — формально не совсем верное, но применяемое название. Термин "флюид" по какой-то причине не прижился повсеместно.
  • +0.12 / 11
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Слушатель
Карма: +187.10
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,296
Читатели: 4
Дискуссия: ПОЧЕМУ НА ЛУННОМ «НЕБЕ» ПОЯВИЛИСЬ ТЕНИ?
Цитата: sergevl от 16.06.2019 13:59:46... если я правильно понял, в баках аполлона если исходить из соображений плотности, теплопроводности, вязкости. теплоёмкости - сжатый охлаждённый газ,

Да.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.09 / 5
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.78
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,007
Читатели: 6
Дискуссия: Еще один "лунный" забег.
Цитата: ДальнийВ от 15.06.2019 03:07:41Ну вот видите вам наплевать на неполные данные.
А вот мне не наплевать
И поэтому исходя из данной таблички с неполными данными



Вы не могли и даже не пытались доказать, что она неполная. Вам просто хочется так думать, но Вы забываете отмечать плоды Ваших мыслей буковками IMHO.

Цитата: ДальнийВ от 15.06.2019 03:07:41Делаем простой и логичный вывод - Фоллер предоставил нам данные уже отредактированные и естественно отредактированные в определённую сторону.
Неудобные данные были им убраны в угоду нужного ему результата.
П.С.
Как видим - различное число импульсов в данной табличке  подтверждает факт о фальсификации результата.
Получите и распишитесь или предоставьте нам пояснения Фоллера о этом безобразии.

Никто не обязан пояснять Вам результаты, которые Вы заведомо объявляете поддельными.
Вам дали график накопления регистрируемых фотонов в полной, по Вашим словам, 18-й серии:

Из него любому здравому человеку очевидно, что отбором отдельных откликов в серии импульсов невозможно ни создать пик, ни избавиться от него. Можно только слегка сгладить. Но Вам это почему-то непонятно, и Вы продолжаете нести чушь про поддельную таблицу.
Отредактировано: Liss - 16 июн 2019 15:24:46
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.12 / 10
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: ПОЧЕМУ НА ЛУННОМ «НЕБЕ» ПОЯВИЛИСЬ ТЕНИ?
Цитата: sergevl от 16.06.2019 13:59:46
150 литров кислорода при весе 126 фунтов или 56 кг.
Начальная масса около 150 кг (в объеме около 140л, емнип). Так что по плотности это ближе к жидкости. Но при этом, поскольку давление сверхкритическое, свойство занимать весь предоставленный объем так же присутствует.
  • +0.03 / 10
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: Несвядомы от 16.06.2019 15:43:58Уже есть Шероховатость имени Перегрева, " документы Молотова/Лисова" а это будет Нагар Лунита...Подмигивающий
Так вот ты какой , Северный Олень   вы какие, секретные Утерянные Лунные Технологии...Подмигивающий

Ваши вопросы по нагару (если вы их в состоянии грамотно сформулировать) вы можете адресовать авторам книжки, из которой я привел цитату. Или вы ее собираетесь опровергнуть? Я бы на это посмотрел.
  • +0.06 / 11
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  16 июн 2019 16:07:03 ...
  Несвядомы
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: sharp89 от 16.06.2019 16:01:16Ваши вопросы по нагару (если вы их в состоянии грамотно сформулировать) вы можете адресовать авторам книжки, из которой я привел цитату. Или вы ее собираетесь опровергнуть? Я бы на это посмотрел.

Вы просто скажите - это расчетный элемент конструкции Ф1?
Да/Нет?
Нагар может приводить к прогару стенок?
Да/Нет?
Остальное все разговоры ни о чем.
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970
  • -0.04 / 10
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: Несвядомы от 16.06.2019 16:07:03Вы просто скажите - это расчетный элемент конструкции Ф1?
Да/Нет?
Нагар может приводить к прогару стенок?
Да/Нет?
Остальное все разговоры ни о чем.

Это расчетный элемент термодинамических процессов в двигателе.
Смотря на какой стороне этот нагар образуется. Попробуйте описать подробнее процесс, как нагар приводит к прогаруУлыбающийся После этого для вас все встанет на свои места.
  • +0.06 / 11
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +495.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: South от 15.06.2019 13:42:54А почему конструктора и инженеры сразу не создают нагар(теплоизолирующий слой)  по толще? можно было бы и охлаждение не делать в стенках камеры сгорания?

Нам предлагают очередную абсурдную идею под видом сокровенного знания
доступного только истинным "профессионалам". Что бы там не говорили чистый
углерод имеет очень плохую теплопроводность по сравнению с металлами, которая
еще и падает с температурой. Это значит больше тепла и большая температура
снаружи слоя углерода, т.е. на стенках трубок и они просто быстро расплавятся.
Если в НАСА придерживаются другого мнения по данному вопросу тем лучше.
Чего еще можно ожидать от этих дебилов, которые сначала без каких либо технологических
оснований прокукарекали о своих намерениях высадиться на Луне в течение 10 лет.
А когда выяснилось что это им просто не по силам фальсифицировали всю эту
программу.
Отредактировано: pmg - 16 июн 2019 16:42:29
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.12 / 17
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  16 июн 2019 18:18:44 ...
  Несвядомы
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: sharp89 от 16.06.2019 16:30:16Это расчетный элемент термодинамических процессов в двигателе.
Смотря на какой стороне этот нагар образуется. Попробуйте описать подробнее процесс, как нагар приводит к прогаруУлыбающийся После этого для вас все встанет на свои места.

Ну вот и предоставьте оные расчеты, касательно F1.
А то это все больше и больше похоже на неуловимую Шероховатость Перегрева..
ПС. А в ответ тишинннаааа... Как и с Шероховатостью Перегрева...Подмигивающий
Отредактировано: Несвядомы - 16 июн 2019 18:47:32
  • +0.02 / 12
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: pmg от 16.06.2019 16:40:47Нам предлагают очередную абсурдную идею под видом сокровенного знания
доступного только истинным "профессионалам". Что бы там не говорили чистый
углерод имеет очень плохую теплопроводность по сравнению с металлами, которая
еще и падает с температурой. Это значит больше тепла и большая температура
снаружи слоя углерода, т.е. на стенках трубок и они просто быстро расплавятся.
Вот так одним махом pmg опроверг практически все теплоизолирующие системы - начиная от тепловых щитов спускаемых аппаратов, заканчивая теплоизолированными ручками сковородок.
Наивные инженеры думали, что материал с плохой теплопроводностью позволяет эффективно отделять холодное от горячего, но если бы они посоветовались с pmg, то быстро поняли бы, как жестоко ошибаются.

ЦитатаА когда выяснилось что это им просто не по силам фальсифицировали всю эту программу.
Доказательств фальсификации вы так и не смогли предъявить, при всем рвении это сделать. За что не возьметесь - везде у вас фейл.
  • +0.05 / 14
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +495.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: Несвядомы от 16.06.2019 18:18:44Ну вот и предоставьте оные расчеты, касательно F1.
А то это все больше и больше похоже на неуловимую Шероховатость Перегрева..

Идея учитывать нагар со стороны горячего газа внутри камеры сгорания
и сопла ракетного двигателя при тех давлениях и температурах это еще
одна абсурдная издевательская идея что бы отвлечь внимание от реальных
проблем с охлаждением Ф1. Коксование это процесс разложения жидкого
углеводородного топлива при нагревании без доступа кислорода. При этом
образуется твёрдый продукт, так называемый нефтяной кокс. Внутри камеры
сгорания и дюз никаких процессов коксования нет и быть не может, по
определению потому что там идет процесс горения и имеется море кислорода.
Отредактировано: pmg - 16 июн 2019 19:20:57
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.15 / 18
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  16 июн 2019 18:49:43 ...
  Несвядомы
Почему мы (американцы) не можем создать двигатель F1 Rocketdyne заново?
Дискуссия   249 2
https://www.youtube.…e=youtu.be
Почему мы не можем создать двигатель F1 Rocketdyne заново?

Америка стронг
P.S. Комменты жгут: 
- мы не можем заново создать двигатели 60-х потому что там Заметки были написаны курсивом
- мы разучились делать двигатели потому что наши мужики перестали курить трубку
- мой приятель нашёл чертежи F-1 и соорудил его в своём гараже. Присобачил к авто. До сих пор ищем его. 
- да я тоже думаю что не хватает папирос. На старых фото каждый рабочий курил и везде были пепельницы
- дайте эти чертежи китайцам и движки будут на eBay к концу недели 
- я инженер и у нас ты же проблема. Чертежи не объясняют тебе как это может быть сделано. 
- мораль: F1 не могут быть сделаны потому что у нас не осталось немецких инженеров
- пробовали когда то повторить бабушкин рецепт? Это просто невозможно!
- хм, если вы поверили этому видео, вы наверное ещё верите что американцы побывали на луне
- спасибо что рассказали мне красивую историю о том почему мы не можем больше попасть на луну
- так почему же мы не можем повторить то что было сделано в 60-х? Новыми материалами, технологиями? За полвека мы ничему не научились?
Разучились.
https://glav.su/foru…ad/#unread
Отредактировано: Несвядомы - 16 июн 2019 19:00:14
  • +0.10 / 17
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: Несвядомы от 16.06.2019 18:18:44Ну вот и предоставьте оные расчеты, касательно F1.
А то это все больше и больше похоже на неуловимую Шероховатость Перегрева..

А вот этого как раз совершенно не требуется. С чего вы решили, что подсовывая оппонентам заведомо неверный расчет, вы обязываете оппонентов считать за вас правильно? 
  • -0.01 / 15
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  16 июн 2019 18:53:32 ...
  Несвядомы
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: sharp89 от 16.06.2019 18:51:04А вот этого как раз совершенно не требуется. С чего вы решили, что подсовывая оппонентам заведомо неверный расчет, вы обязываете оппонентов считать за вас правильно?

Если что-то утверждаешь, нужно отвечать за слова. Это не о Вас и не о Перегреве, я понял...
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970
  • -0.01 / 9
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: pmg от 16.06.2019 18:47:28Внутри камеры сгорания и дюз никаких процессов коксования нет и быть не может, по определению потому что там идет процесс горения и имеется море кислорода.

Очередная ошибка: смесь в камере сгорания топливно-обогащенная, то есть топлива поступает несколько больше, чем может сгореть в поступающем кислороде. 
  • +0.05 / 13
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +495.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: sharp89 от 16.06.2019 18:38:42Вот так одним махом pmg опроверг практически все теплоизолирующие системы - начиная от тепловых щитов спускаемых аппаратов, заканчивая теплоизолированными ручками сковородок.
Наивные инженеры думали, что материал с плохой теплопроводностью позволяет эффективно отделять холодное от горячего, но если бы они посоветовались с pmg, то быстро поняли бы, как жестоко ошибаются.

Доказательств фальсификации вы так и не смогли предъявить, при всем рвении это сделать. За что не возьметесь - везде у вас фейл.

Каждый раз как вы будете в очередной раз лгать что "доказательств
фальсификации вам так и не смогли предъявить" я буду показывать
вам отсутствие на снимках LRO следов ровера и астронавтов вдали
от ЛМ.



а так же полосатое Солнце НАСА на их фото с Луны

https://www.hq.nasa.gov/alsj/a…1367HR.jpg


Отредактировано: pmg - 16 июн 2019 19:01:56
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.01 / 14
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: Несвядомы от 16.06.2019 18:53:32Если что-то утверждаешь, нужно отвечать за слова. Это не о Вас и не о Перегреве, я понял...

За какие именно слова? Никто вам не обещал вроде, что будет вести за вас какие-то расчеты. 
Вы лучше поинтересуйтесь, почему статьи Велюрова не выходят за пределы его сайта, и он не делает ничего для ввода данной работы в научный оборот? 
  • -0.01 / 15
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Асанж против США
Цитата: pmg от 16.06.2019 18:58:49Каждый раз как вы будете в очередной раз лгать что "доказательств
фальсификации вам так и не смогли предъявить" я буду показывать
вам отсутствие на снимках LRO следов ровера и астронавтов вдали
от ЛМ.
Я же говорю о доказательствах, а не о той фигне, что вы сами для себя назначили доказательством. По обоим вопросам все было разобрано, кто ж виноват, что вы не желаете вникать в вопросы, о которых пытаетесь судить.
  • +0.06 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 10
 
rigel1986