Были или нет американцы на Луне?

12,624,946 105,050
 

Несвядомы   Несвядомы
  18 июн 2019 12:46:38
...
  Несвядомы
Цитата: Liss от 18.06.2019 12:32:05Фиксируем: о последнем полете шаттла в 2011 г. оппонент не в курсах, для него это несуществующее далекое прошлое. В общем-то соответствует представлению об оппоненте как о малолетнем безграмотном нахале.
Ну и ждем первого полета SLS с такими же двигателями. Подозреваю, для оппонента это недосягаемое будущее.

А вы разницы в трубках Ф1 и двигателей шаттлов в упор не видите?
Шаттлы летали, на орбиту, никто не спорит. 
Вопрос, большой вопрос, про Ф1 и его непригодность для заявленных задач Лунной Апупеи. 
Никто из "защитников" расчеты , аля Велюров опровергающие/подтверждающие его пригодность - НЕ предоставил.
Господа, кто лезет рассуждать "Кельвины перепутал..." , показали свою безграмотность...
В сухом остатке расчеты Велюрова никто не опроверг. Тем более они примерно подтверждаются несколькими компьютерными программами программами расчета ЖРД. 
https://neprohogi.li…08891.html
https://neprohogi.li…09225.html
Отредактировано: Несвядомы - 18 июн 2019 12:49:50
  • 0.00 / 16
sergevl
 
ukraine
Киев
45 лет
Слушатель
Карма: +19.77
Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 495
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 18.06.2019 10:31:57Кислород после заправки и первоначального подогрева находится под сверхкритическим давлением - этого достаточно для того, чтобы вещество находилось в однофазном состоянии.

Между "сжимаемой жидкостью" и "сверхкритической жидкостью" фазового перехода нет, если кто еще не поня

Тогда его плотность будет в границах 0,25 - 0,55
Собственно сверхкритическое состояние означает, что повышение давления не позволит превратить вещество в жидкость))))
  • +0.07 / 7
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 18.06.2019 12:44:53Вопрос в том, насколько ваш здравый смысл действительно здравый. 
Например, вам были показаны другие фото, где точно такие же полосы расположены не на диске, а на бликах: 
Скрытый текст
Воспользуйтесь здравым смыслом и ответьте, где формируется изображение блика? Внутри фотоаппарата, или вне его?

Потому что они совершенно другие.
Бесспорно вне.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.06 / 15
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Несвядомы от 18.06.2019 12:46:38Никто из "защитников" расчеты , аля Велюров опровергающие/подтверждающие его пригодность - НЕ предоставил.
Если вам кто-то предоставит расчеты а-ля Велюров, "доказывающие", что Земля квадратная, вы будете рваться делать встречный расчет, или просто поржете над горе-аффтаром?

ЦитатаГоспода, кто лезет рассуждать "Кельвины перепутал..." , показали свою безграмотность...
Это вы сейчас показываете свою безграмотность: цифра, приведенная pmg, вообще не говорит о допустимом пределе температур. А там, где говорится о допустимом пределе, значение на 300К выше. С припоем тоже ваш фейл: Велюров и его последователи не разобрались ни в значениях из приведенной ими же таблицы, ни в свойствах и принципах паянных соединений, ни в том, является ли пайка силовым элементом конструкции двигателя.

Итого, многоходовочка по "опровержению" F-1 обрывается на первом ходу.

ЦитатаВ сухом остатке расчеты Велюрова никто не опроверг.
В сухом остатке, Велюров берет 13 МВт/м2 из некоего документа, не задаваясь вопросом, а как туда эти цифры попали?
А попали они туда очень просто - это экспериментально определяемое значение. Оно было получено в ходе испытаний тестовых образцов F-1. Веселый
  • +0.03 / 17
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: pmg от 18.06.2019 13:01:22Потому что они совершенно другие.

В чем другие?

ЦитатаБесспорно вне.

Таким образом, ваш здравый смысл оказался совсем не здравым.
Потому что вне фотоаппарата находится только источник света угловым размером в 30 угловых минут. А все блики, световые пятна итд вне этого источника света - образуются ввиду попадания прямого света от источника в объектив, преломления и переотражения этого света оптической системой.
Отредактировано: sharp89 - 18 июн 2019 13:11:43
  • +0.07 / 16
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: sergevl от 18.06.2019 12:59:46Тогда его плотность будет в границах 0,25 - 0,55
Собственно сверхкритическое состояние означает, что повышение давления не позволит превратить вещество в жидкость))))

Еще раз наглядно: точка 1 - после заправки и повышения давления выше критического. Точка 2 - после израсходования примерно 2/3 кислорода. 
Соответственно, по мере расхода состояние плавно изменяется от 1 до 2 за счет подогрева. 
  • +0.02 / 16
Несвядомы   Несвядомы
  18 июн 2019 13:47:25
...
  Несвядомы
Цитата: sharp89 от 18.06.2019 13:02:58В сухом остатке, Велюров

Батенька, Вы со своими "перепутал Кельвины" уже выступили. Приличнее всего Вам на данную тему было бы промолчать и не отсвечивать...Улыбающийся
Или показать ГДЕ Велюров перепутал... 
И где в расчетах по Ф1 фигурирует упомянутый Вами нагар... 
Перепой  Перегар  Нагар Лунита...Улыбающийся
Отредактировано: Несвядомы - 18 июн 2019 13:52:24
  • +0.02 / 20
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Несвядомы от 18.06.2019 13:47:25Или показать ГДЕ Велюров перепутал...

Буквально в предыдущем посте на это уже отвечено. Читать и разбираться вы принципиально не способны, зато хамить способны, с этим мы уже разобрались. 
Отредактировано: sharp89 - 18 июн 2019 13:58:26
  • +0.10 / 15
Несвядомы   Несвядомы
  18 июн 2019 14:01:23
...
  Несвядомы
Цитата: sharp89 от 18.06.2019 13:54:10Буквально в предыдущем посте на это уже отвечено. Читать и разбираться вы принципиально не способны, зато хамить способны, с этим мы уже разобрались.

Да все уже в курсе что Вы все "разъясняете@", наподобие "артефактов джипег" и нагара.
Теперь-то стало все "предельно ясно"...Улыбающийся
Отредактировано: Несвядомы - 18 июн 2019 14:02:39
  • +0.01 / 19
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 18.06.2019 13:25:39Еще раз наглядно: точка 1 - после заправки и повышения давления выше критического. Точка 2 - после израсходования примерно 2/3 кислорода. 
Соответственно, по мере расхода состояние плавно изменяется от 1 до 2 за счет подогрева. 


Не понятно, как они как в точке 1 получили флюид кислорода?
  • +0.02 / 12
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 18.06.2019 14:11:26Не понятно, как они как в точке 1 получили флюид кислорода?

Так там нет флюида, нигде в документации слово флюид не употребляется. Однако кислород в этой точке во-первых, однофазный, во-вторых, занимает весь предоставленный объем. 
  • +0.02 / 16
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 18.06.2019 14:17:21Так там нет флюида, нигде в документации слово флюид не употребляется. Однако кислород в этой точке во-первых, однофазный, во-вторых, занимает весь предоставленный объем.

Это как? На вашей картинке он записан как жидкий под давлением.
  • +0.03 / 14
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 18.06.2019 14:21:49Это как? На вашей картинке он записан как жидкий под давлением.

Под давлением выше критического.
При критическом давлении теряется физическое различие между жидкостью и паром, вещество переходит в однофазное состояние
  • +0.04 / 15
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 18.06.2019 14:21:49Это как? На вашей картинке он записан как жидкий под давлением.

"Жидкий под давлением" — это "liquid under pressure", а написано: "compressible liquid" — "сжимаемая жидкость".
  • +0.22 / 14
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +74.64
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,722
Читатели: 0
Цитата: ДальнийВ от 18.06.2019 11:40:00Не передёргивайте.
У жулика не спрашивают подтверждения его честности.
Укажите кто эти клистирные трубки использует в современных ракетных двигателях?
Может  японцы?
А... может   китайцы?
А французы?
Кто там ещё мощными двигателями балуется?
.
И так, повторим вопрос - где сейчас используют американские клистирные трубки?
https://airandspace.…k=XBPEdgZZ

Прошу прощения, не стоит вестись на очевидные манипуляции. С каких это пор шаттл на керосине летал??? А с водородом все сильно иначе.
  • +0.03 / 17
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 18.06.2019 13:08:12В чем другие? \n\nТаким образом, ваш здравый смысл оказался совсем не здравым.
Потому что вне фотоаппарата находится только источник света угловым размером в 30 угловых минут. А все блики, световые пятна итд вне этого источника света - образуются ввиду попадания прямого света от источника в объектив, преломления и переотражения этого света оптической системой.

Вы сказали что они все одинаковы, а не я. К тому же их там у вас
слишком много разных. Поэтому выберите что нибудь одно и составьте
список признаков того что они не просто в чем то похожи а именно
одинаковы.

После этого я вам представлю список того чем они неодинаковы.
Он уже готов.

То что на полосатом фото "Солнца" вообще не блики доказывается
элементарно.  Так что займитесь лучше своим здравым смыслом.
Мой в порядке. 
Отредактировано: pmg - 18 июн 2019 16:19:54
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.04 / 20
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: pmg от 18.06.2019 15:08:03Вы сказали что они все одинаковы, а не я. К тому
Же их там у вас слишком много разных. Поэтому
Выберите что нибудь одно и составьте список признаков
Того что они не просто в чем то похожи а именно одинаковы.
После этого я вам представлю список того чем они
Неодинаковы. Он уже готов.
В чем одинаковы очевидно любому нормальному человеку: горизонтальные полосы на засвеченной части фотографии, проявляющиеся при цветокоррекции. Идеально вписанные в засвеченный контур.
Теперь ждемс, в чем там различие.

ЦитатаТо что на полосатом фото вообще не блики доказывается
Элементарно.  Так что займитесь лучше своим здравым
Смыслом. мой в порядке.
То есть большой диск, по-вашему, соответствует видимым размерам источника света? Да уж, здравый смысл так и претШокированный
  • +0.02 / 16
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 18.06.2019 16:18:09В чем одинаковы очевидно любому нормальному человеку: горизонтальные полосы на засвеченной части фотографии, проявляющиеся при цветокоррекции. Идеально вписанные в засвеченный контур.
Теперь ждемс, в чем там различие.

То есть большой диск, по-вашему, соответствует видимым размерам источника света? Да уж, здравый смысл так и претШокированный

На каком фото? Конкретно. Какие именно блики?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.06 / 16
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: pmg от 18.06.2019 10:58:49Про грунт. Наличие или отсутствие настоящего грунта ничего не доказывает в смысле
высадки людей поэтому его обсуждение должно быть вообще исключено.
Доказывает, поскольку добыча 380 кг грунта с Луны потребовало бы тяжелой автономной робототехники, о существовании которой в конце 60-х ничего не известно.

ЦитатаОбсуждаем на этой ветке за и против только высадки людей.
Радиация вроде к этому относится. Что ж вы не дали ссылки на научные работы, подтверждающие ваши смелые заявления про "Официальные дозы полученной радиации противоречат современным данным о космической радиации."?
  • -0.01 / 17
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: pmg от 18.06.2019 16:21:33На каком фото? Конкретно. Какие именно блики?

Вроде всего два фото обсуждаем, вы умудрились в них запутаться? 
  • +0.04 / 15
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 13
 
3-я улица Калинина