Были или нет американцы на Луне?

12,627,062 105,051
 

photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 18.06.2019 21:23:26Скажите пожалуйста, что Вы называете "доказательствами высадки американцев на Луне"?


Не скажу.
Я не знаю таких доказательств.

Понимаете, в чём проблема?
Очень большая проблема, с которой я столкнулся во время поиска таких доказательств.

Я надеялся на НАСА, но и в НАСА не нашлось ни одного пункта, который был бы обозначен, как "доказательство высадки на Луне".
Это открытие просто полностью обескураживает меня. Печали моей нет предела. 
Что же это получается, мы зря столько времени спорили о таких интересных вещах, как поддельные фотографии и киносъёмки, перекись перегара сверхкритическая жидкость, и прочих шероховатостях двигательных трубковатостей?

Оказывается, всё это совершено бессмысленно, потому что никаких доказательств высадки на Луну не существует.
Вы ещё это не осознали?
Доказательств высадки на Луне нет!

Что мы теперь делать будем??
Ведь спорить больше не о чем!
Отредактировано: photo_vlad - 18 июн 2019 21:44:48
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.03 / 12
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: photo_vlad от 18.06.2019 21:40:49Очень большая проблема, с которой я столкнулся во время поиска таких доказательств.

Какие доказательства Вы искали?
Я задаю этот вопрос неспроста (как самоназванному "научному блогеру", то и дело говорящему о себе в третьем лице, Вам будет небесполезно знать, что это слово пишется слитно), ведь Вы совершенно напрасно исключили из списка доказательств пункт о тотальной импотентности попыток построения сколько-нибудь связной, непротиворечивой, или хотя бы минимально вменяемой теории аферы. Нет среди вас, т.н. "скептиков", согласия и о том, что считать "доказательствами высадки". Может Вы наконец отважитесь назвать нам универсальную формулу, которая была бы применима ко всем космическим программам, а не являлась бы очередной дурбалай-хотелкой очередного опровергателя? А когда мы договоримся о терминах (о том, что Вы требуете в качестве доказательств высадки в данном случае), тогда и двинемся дальше.
  • +0.10 / 14
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 18.06.2019 21:48:16Какие доказательства Вы искали?
Я задаю этот вопрос неспроста (как самоназванному "научному блогеру", то и дело говорящему о себе в третьем лице, Вам будет небесполезно знать, что это слово пишется слитно), ведь Вы совершенно напрасно исключили из списка доказательств пункт о тотальной импотентности попыток построения сколько-нибудь связной, непротиворечивой, или хотя бы минимально вменяемой теории аферы. Нет среди вас, т.н. "скептиков", согласия и о том, что считать "доказательствами высадки". Может Вы наконец отважитесь назвать нам универсальную формулу, которая была бы применима ко всем космическим программам, а не являлась бы очередной дурбалай-хотелкой очередного опровергателя? А когда мы договоримся о терминах (о том, что Вы требуете в качестве доказательств высадки в данном случае), тогда и двинемся дальше.

Да и остальные доказательства нет никаких оснований вычеркивать. 
Это просто очередное демагогическое построение: мол, если нет страницы "Доказательства высадки", то и доказательств нетУлыбающийся 
Есть материалы программы "Аполлон", они и опубликованы. А если, например, кому-то из опровергов удастся инициировать судебное разбирательство, эти же самые материалы будут фигурировать именно как доказательства в юридическом смысле. 
  • +0.02 / 14
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 18.06.2019 21:48:16Какие доказательства Вы искали?


Я искал доказательства высадки на Луне на сайте НАСА.
Но так и не нашёл раздела с условным названием "Какие наши доказательства", где бы эти доказательства перечислялись бы.
Не встречается даже понятия "Наши доказательства высадки на Луне".
Ведь вы совершенно напрасно исключили из списка доказательств пункт о тотальной импотентности попыток построения сколько-нибудь связной, непротиворечивой, или хотя бы минимально вменяемой теории высадки на Луне при полном отсутствии официальных доказательств.

Ещё не дошло?
Вот даже до Лунита уже стало доходить:

"Есть материалы программы "Аполлон", они и опубликованы" 
"А если удастся инициировать судебное разбирательство, эти же самые материалы будут фигурировать именно как доказательства в юридическом смысле."

Правильно подмечено.
Есть материалы, но доказательствами они не стали, так как неким материалам следует ещё получить статус доказательств.
А это возможно только при официальном рассмотрении дела Аполлон.
В суде, например.
То есть там, где происходит процесс доказывания.
Только тогда какие-то материалы приобретают статус доказательств.
Но в таком особом деле они его получат только лишь после судебной экспертизы на подлинность.

Так что гуляйте вальсом с вашими "доказательствами", высосанными из пальца.
Оказывается, даже НАСА упорно избегает употреблять в отношении своих материалов такого определения как "доказательство".
Но наших бравых почитателей последователей барона Мюнхгаузена это нисколько не смущает )

А доказательств высадки на Луне нет и не было. И не будет.
А будут только доказательства аферы, которые появятся в результате официальной экспертизы.
Неофициальная экспертиза их уже обнаружила предостаточно.
Отредактировано: photo_vlad - 18 июн 2019 22:45:55
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.01 / 18
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 18.06.2019 17:30:00Строго говоря, Вы правы: там комбинация эффектов, в том числе бликов (переотражений от элементов оптической системы) и ореолов (распространения света вдоль эмульсии с засветкой последней). Важно то, что образуются эти эффекты (и отвечают за соответствующие области засветки на кадре) внутри фотоаппарата, поэтому Ваша гипотеза о появлении полос на них — безграмотный вздор. И крест на этом вздоре ставит фото с полосами поверх изображения антенны ровера, от комментариев по поводу которого Вы и Ваши коллеги бежите как черти от ладана.

На каком фото, какими полосами, поверх какого изображения? Какую
гипотезу и почему все это опровергает? Сколько можно ля-ля!
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.08 / 15
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 18.06.2019 22:06:01Но так и не нашёл раздела с условным названием "Какие наши доказательства", где бы эти доказательства перечислялись бы.
Не встречает даже понятия "Наши доказательства высадки на Луне".

А его там и не должно бытьУлыбающийся

Вот положим, вы в инстаграм публикуете фотку, на которой вы с друзьями на рыбалке. Вы что, в здравом уме ее подпишете "Доказательство того, что 15 июня я с друзьями бухал рыбачил на реке Клязьма"? Или все-таки там будет написано просто "я с друзьями бухаю рыбачу на реке Клязьма"?

А теперь предположим, 15-го июня ограбили квартиру соседа. Вас считают подозреваемым, но вы показываете ту самую фотку в качестве алиби. И уже тогда ровно та же самая фотка подшивается к делу с подписью "Фотка, предъявленная как доказательство того, что 15 июня фотовлад с друзьями бухал рыбачил на реке Клязьма".

Ферштейн, или надо еще понятнее объяснить? 
  • +0.04 / 13
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 18.06.2019 22:15:36А его там и не должно быть

Ну не должно, так не должно.
И верить, соответственно, при отсутствии в НАСА официальных проверенных независимой экспертизой доказательств в полёты Мюнхгаузена на ядре никто не должен.

Ферштейн? УлыбающийсяУлыбающийсяВеселый
Отредактировано: photo_vlad - 18 июн 2019 22:19:48
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • -0.02 / 18
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Официальных доказательств высадки на Луне нет

Поздравляю форумчан с этой новостью.
Этот факт нужно было выявить, осознать и сформулировать.
Наконец это сделано.
Отредактировано: photo_vlad - 18 июн 2019 22:56:16
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.03 / 19
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: pmg от 18.06.2019 19:10:53Еще раз - На каком фото? Конкретно. Какие именно блики?

Вот оба обсуждаемых фото:


Обведите кружочком габариты источников света, какими они вам кажутся.
Вся засветка за пределами источника света - это и есть блики, ореолы, и другие явления, порожденные уже внутри фотоаппарата. 
  • +0.06 / 14
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 18.06.2019 22:23:58Официальных доказательств высадки на Луне нет

Поздравляю форумчан с этой новостью.
Этот факт нужно было определить, осознать и сформулировать.
Наконец это сделано.

Назовите, в таком случае, список космических программ, по которым предъявлены официальные доказательства. 
  • +0.06 / 14
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: photo_vlad от 18.06.2019 22:06:01Я искал доказательства высадки на Луне на сайте НАСА.

Давайте-ка без дешёвой демагогии.
Если Вы искали "доказательства высадки на Луне", то Вы наверное в состоянии сформулировать, что Вы понимаете под "доказательствами высадки на Луне"? Пока я так понимаю Вашу позицию: Вы не нашли на сайте НАСА раздела с заголовком "доказательства высадки на Луне", а значит, по-Вашему, не существует "доказательств высадки на Луне". Всё верно? И насколько же, по-Вашему, универсальным является такой критерий верификации исторических событий? Это я Вас, как типа "научного блогера" спрашиваю, тролль-спрыги а-ля "у нас тут не про другие события" не принимаются.
  • +0.10 / 15
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 18.06.2019 22:27:24Назовите, в таком случае, список космических программ, по которым предъявлены официальные доказательства.

С удовольствием!
Сначала назовите те, которые, кроме программы Аполлон, стали эпохальными, успешно организовав неповторимую уже полвека высадку людей на Луне.
 
Отредактировано: photo_vlad - 18 июн 2019 22:38:46
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • -0.05 / 16
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 18.06.2019 22:32:50С удовольствием!
Сначала назовите те, которые, кроме программы Аполлона, которые стали эпохальными, успешно организовав неповторимую уже полвека высадку людей на Луне.

"Эпохальность" - понятие слишком субъективное, а потому не может быть критерием для рассмотрения. 
Наличие/отсутствие доказательств по программе "Аполлон" следует оценивать ровно с теми же критериями, что и применительно к любой другой космической программе.
Итак, есть ли хоть одна космическая программа, по которой имеется официально опубликованный список доказательств? 
  • +0.09 / 15
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +338.00
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,321
Читатели: 7
Цитата: sharp89 от 18.06.2019 22:15:36Вот положим, вы в инстаграм публикуете фотку, на которой вы с друзьями на рыбалке. Вы что, в здравом уме ее подпишете "Доказательство того, что 15 июня я с друзьями бухал рыбачил на реке Клязьма"? Или все-таки там будет написано просто "я с друзьями бухаю рыбачу на реке Клязьма"?

А теперь предположим, 15-го июня ограбили квартиру соседа. Вас считают подозреваемым, но вы показываете ту самую фотку в качестве алиби. И уже тогда ровно та же самая фотка подшивается к делу с подписью "Фотка, предъявленная как доказательство того, что 15 июня фотовлад с друзьями бухал рыбачил на реке Клязьма".


Во, про фото я особенно люблю.

Уже как 7 лет назад я задал вопрос - https://glav.su/foru…age1464254

ЦитатаПокажите фотографию с идентифицируемым лицом хоть одного лунонавта на поверхности Луны, вне LM.

Факты давайте, факты.

З.Ы. Для справки: за 6 миссий на поверхности Луны было сделано почти 6500 фотографий только 70mm Hasselblad (по легенде).


Можно только добавить, что не только фото-, но и кино- и ТВ.

Ничего вменяемого в ответ не получил. 

Может Вы справитесь с задачей?

В чём секрет такой скромности героев?
Отредактировано: ДядяВася - 18 июн 2019 22:47:07
  • +0.06 / 23
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 18.06.2019 22:41:12"Эпохальность" - понятие слишком субъективное, а потому не может быть критерием для рассмотрения.


Лунит, изучи вначале соответствующую программную речь Кеннеди, а потом позорься здесь своими инфантильными рассуждениями на эту тему.

Цитата: sharp89 от 18.06.2019 22:41:12Наличие/отсутствие доказательств по программе "Аполлон" следует оценивать ровно с теми же критериями, что и применительно к любой другой космической программе.


Однозначно!
К любой космической программе пилотируемых полётов на Луну.
Это я тебе объясняю, поскольку сам ты ни ухом ни рылом в логике.

Цитата: sharp89 от 18.06.2019 22:41:12Итак, есть ли хоть одна космическая программа, по которой имеется официально опубликованный список доказательств?


Итак, есть ли хоть одна национальная космическая программа, кроме программы Аполлон, которая успешно высадила людей на Луне и завоевала себе этим моральное превосходство ведущей мировой державы, её осуществившей?
Отредактировано: photo_vlad - 18 июн 2019 22:52:45
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • -0.11 / 19
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: pmg от 18.06.2019 22:12:23На каком фото, какими полосами, поверх какого изображения?

Вот четыре фото из одного и того же магазина (одного и того же рулона плёнки):

Отрицать явную схожесть эффекта "полосатости" на всех этих фото можно, по-моему, только окончательно отморозившись. При этом, на последнем фото (AS15-85-11479) ясно видна часть тарелки антенны ровера, которая, очевидно, расположена к фотографу ближе, чем источник света:

Будь он хоть Солнцем, хоть прожектором. Полосы же при этом, чётко проступают поверх зеркала антенны:

Как Вы это объясните в рамках своей гипотезы появления полос?
Цитата: pmg от 18.06.2019 22:12:23Какую
гипотезу и почему все это опровергает? Сколько можно ля-ля!

Исключительно Ваша цитата:
Цитата: pmg от 06.05.2018 15:26:54В заключение приложу один из НАСАвских снимков (AS15-85-11367HR) Солнца где
при понижении яркости отлично видны элементы конструкции использованного ими
прожектора в виде двух горизонтальных полос
. Было бы интересно узнать как это
все вяжется с законами оптики?

Выделение моё. Если Ваша гипотеза с тех пор изменилась, дайте знать. А пока, когда я спрашиваю: "как Ваша гипотеза объясняет появление "элементов конструкции прожектора" поверх изображения антенны ровера", — я имею в виду Ваши собственные заявления и ничего больше.
  • +0.13 / 13
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 18.06.2019 22:51:19Лунит, изучи вначале соответствующую программную речь Кеннеди, а потом позорься здесь своими инфантильными рассуждениями на эту тему.
Очередная демагогия и попытка давить на эмоции.

Цитатазавоевала себе этим моральное превосходство ведущей мировой державы, её осуществившей?
Высосанное из пальца оценочное суждение.
США в начале 70-х сначала позорно проиграли Въетнам, затем они еще и отхватили нефтяное эмбарго от арабов - и никто не посмотрел на какое-то их якобы моральное превосходство.
Космические успехи абсолютно параллельны мировой политике. Это только у лунных конспирологов все события вертятся вокруг программы "Аполлон".

ЦитатаОднозначно!
К любой космической программе пилотируемых полётов на Луну.
Нет, просто к любой космической программе.
Итак, фиксируем:

- практика публиковать официальные списки доказательств по космическим программам - отсутствует.

- программа "Аполлон" следует общепринятой для космической программ практике.

Все остальное - демагогия, передергивания и набросы.
  • +0.07 / 15
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 18.06.2019 22:46:23Уже как 7 лет назад я задал вопрос - https://glav.su/foru…464254\n\n
Во-первых, с чего вы взяли, что через шлем вообще могут быть хорошо видны лица?
Во-вторых, если бы вдруг случилось так, что они были бы видны - ничего не помешало бы вам объявить и эти фото подделкой.

Так что это вопрос из серии "А почему это астронавты не танцуют вприсядку?".
  • +0.01 / 16
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: photo_vlad от 18.06.2019 22:32:50С удовольствием!
Сначала назовите те, которые, кроме программы Аполлон, стали эпохальными, успешно организовав неповторимую уже полвека высадку людей на Луне.

Первый полет человека в космос. Ну-ка, милейший, предъявите доказательства, что этот полет состоялся в том виде и те года, которые указываются в официальной и общепринятой истории. Улыбающийся
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.19 / 19
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.77
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 18.06.2019 22:54:15Вот четыре фото из одного и того же магазина (одного и того же рулона плёнки):

Отрицать явную схожесть эффекта "полосатости" на всех этих фото можно, по-моему, только окончательно отморозившись. При этом, на последнем фото (AS15-85-11479) ясно видна часть тарелки антенны ровера, которая, очевидно, расположена к фотографу ближе, чем источник света:

Если Солнце светит по всем направлениям одинаково, оно в проекции должно представлять диск одинаковой яркости. На фото это не так – четко видно ламбертовское ядро и кольцевая засветка вокруг. Распределение яркости похоже на распределение яркости проекции лампы с вогнутым зеркалом типа той, что из советского детства с синей лампочкой на трубчатой ручке с матерчатым проводом, которой уши и сопли грели .
Отредактировано: adolfus - 19 июн 2019 00:28:13
  • +0.13 / 14
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 15
 
Technik