Были или нет американцы на Луне?

12,673,607 105,414
 

Курилов
 
Слушатель
Карма: -6.57
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 564
Читатели: 1
Цитата: газотрон от 26.06.2019 14:16:15Так и знал что до копейки докопаешься, хорошо доллара?))
 А перо на Луну для чего пёрли? Правильно якобы опыты там с ним проводить и то перо это единое целое того эпохального для науки опыта. Предвижу)) что и он этот эксперимент ничего не стоил для американской казны да и не доказывал ровным счетом ничего. Странная "миссия"  а главное не затратна

В той миссии очень много всего делали, на это и тратились деньги. А перо это только прикольное дополнение. 
  • +0.02 / 10
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.50
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,250
Читатели: 4
Цитата: газотрон от 26.06.2019 14:08:28Начну с конца)) тебя конкретно это и  интересует, стал бы ты тут  писать  свои  опусы

Да меня интересуют показательные, яркие примеры доказательства четырёх тезисов Старого. Я этого и не скрываю.
Цитата: газотрон от 26.06.2019 14:08:28Аполлон-1 как много летал и были ли там по халатности наушники подключены?

В "Аполлон-1" было избыточное давление кислорода. И да, халатности там тоже хватало.
Цитата: газотрон от 26.06.2019 14:08:28А что ж тогда остальные случаи возгорания в барокамерах не разбираешь?

Какие остальные? Когда в барокамеры были пронесены зажигалки? Или лошадь с подковой? Что тут разбирать? Обычная дурость с халатностью. Тут важнее то, что Вы так и не можете догнать, что там было избыточное давление, а не втрое пониженное и что ни статика, ни "кишечные газы" там ни при чём.
  • +0.09 / 13
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.50
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,250
Читатели: 4
Цитата: газотрон от 26.06.2019 14:16:15А перо на Луну для чего якобы пёрли? Правильно якобы опыты там с ним проводить и то перо это единое целое того эпохального для науки опыта.

Эпохальный опыт, это вот:

"ничего не стоил для казны да и не доказывал ровным счетом ничего. Странная "миссия"  а главное незатратная"
Отредактировано: Vist - 26 июн 2019 14:36:59
  • +0.08 / 11
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.50
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 678
Читатели: 0
Цитата: Vist от 26.06.2019 14:30:40В "Аполлон-1" было избыточное давление кислорода. И да, халатности там тоже хватало.

Какие остальные? Когда в барокамеры были пронесены зажигалки? Или лошадь с подковой? Что тут разбирать? Обычная дурость с халатностью. Тут важнее то, что Вы так и не можете догнать, что там было избыточное давление, а не втрое пониженное и что ни статика, ни "кишечные газы" там ни при чём.

В барокамеры зажигалки пронестиШокированный да вы смеётесь? Лошадей сюда по странной аналогии привелСмеющийся. Избыточное давление относительно чего?
Давление повышают а затем понижают это то хоть понятно? А якобы в  кабинах звездолетов понижают-повышают давление относительно какого?
Вот в том весь и перец. Газы кишечные  вылетают от перепадов давления смешиваются с кислородом и тут как повезет вот Первому аполлону не повезло (а затем настал по легенде  счастливый период)и остальным кто в барокамерах сгорел а их не один и не два. Печальная статистика однако  а виноват кислород. Но считай что я этого и не писал, тебе не понять этого да и не только тебе поэтому в барокамерах и продолжают гореть люди  и будут списывать то на зажигалки то на случайное совпадение многих обстоятельств, халатность и тд а оказывается даже от кожного жира может рвануть.
Неудобная тема во многом по этическим соображениям
Отредактировано: газотрон - 26 июн 2019 15:03:39
  • +0.01 / 17
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.50
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,250
Читатели: 4
Цитата: газотрон от 26.06.2019 14:46:34В барокамеры зажигалки пронестиШокированный да вы смеётесь? Лошадей сюда по странной аналогии привелСмеющийся.

Не, зажигалки и лошадь привёл доктор Степанов, а его сюда привели Вы. Какие претензии? Сходите по его ссылкам. Только "кожный жир" остался без ссылки. Почему-то Улыбающийся ...
  • +0.06 / 12
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.50
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 678
Читатели: 0
Цитата: Vist от 26.06.2019 15:03:34Не, зажигалки и лошадь привёл доктор Степанов, а его сюда привели Вы. Какие претензии? Сходите по его ссылкам. Только "кожный жир" остался без ссылки. Почему-то Улыбающийся ...

В барокамеру пронести зажигалку с какой целью?Шокированный  Да и невозможно это. А что там про лошадей тоже зажигалки пронесли? По вашей аналогии и в А-1 зажигалку пронесли. 
Вот именно что и дальше будут валить на зажигалки которых не было а настоящие причины будут замалчивать а люди будут гореть
  • +0.04 / 16
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.47
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,926
Читатели: 2
Цитата: -=MeXicaN=- от 26.06.2019 10:06:05Вы может забыли, но во-первых снимали и фото и видео))))
Во-вторых я не пойму в чём прикол))) что значит есть сомнения что там одни и те же люди? Раскройте тезис не пойму подвоха пока))

Вы типа упорно не понимаете. Вопрос не технической возможности\невозможности съемки, вопрос психологии поведения. У людей была возможность снять свое лицо в момент наивысшего достижения их жизни. Они (все) этого почему-то не делали.
А с теми лицами, что таки оказались на фото, вопрос самый простой - они не слишком похожи на тех, кто там был по официальной версии, но там качество картинки получается такое, что ничего утверждать нельзя. Особенно если в защиту версии присутствия привлечь аргументы типа "ну что ж вы хотите - человек уже неделю со своим г-ном в комплекте ходит". Хотя, это не мешало быть на себя похожими сразу после приземления. Я бы даже сказал - по-голливудски шикарными.
Еще вопрос по съемкам - а каким образом была организована смена пленки?
  • +0.13 / 20
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.47
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,926
Читатели: 2
Цитата: перегрев от 26.06.2019 00:41:36И все эти вырванные с кровью цитаты про "ужосы", связанные с охрупчиванием, трещинообразованием и т.д., все эти альфа и бета-фазы пр. касаются исключительно и только технологии изготовления детали и связаны они как раз с процессом дисперсионного твердения. По памяти, первое старение для Инконеля 750 длится сутки при температуре 900 градусов цельсия, а второе еще часов двадцать. На минуточку, огневая стенка двигателя работала в полете, емнип, 130 секунд при сильно меньшей температуре Подмигивающий
А теперь перечитайте ещё раз этот сок мозга, типа\n\nИ задайтесь законным вопросам, чего стоят любые умозаключения кренделя не способного разобраться в прямо скажем не самом сложном вопросе, попутавшего все, что можно попутать и глубокомысленно рассуждающего о вопросах в которых, ни ухом не рылом.

Так замечание автора статьи, что такой замечательный сплав в последующем для подобных целей никем не применялся - оно верно или нет?
  • +0.19 / 16
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.50
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,250
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 26.06.2019 16:23:33Еще вопрос по съемкам - а каким образом была организована смена пленки?

1. Повернул фиксатор кассеты (рычаг достаточно крупный):

2. Снял кассету, положил в сумку. Шибер можно вставить и в LMе, последний кадр всё равно засвечен.
3. Взял новую кассету, выдернул шибер. Его ручка специально увеличена:

4. Поставил кассету:

5. Повернул фиксатор.
6. Перемотал засвеченный кадр.
Всё.
  • +0.21 / 18
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +341.37
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,366
Читатели: 7
Цитата: Vist от 25.06.2019 22:57:151. . Если цвет не несёт существенной информации - он только мешает.


Для "геохимических" исследований цвет имеет важнейшее значение для первичного определения  минерального состава, как один из характерных признаков породы. См. любой справочник по породам - минералам. Цвет указывается в обязательном порядке.
Цитата: Vist от 25.06.2019 22:57:152. Ч/б фото менее требовательно к выбору экспозиции.


У Цветных фотографий с поверхности Луны с экспозицией всё нормально, за исключением "явно упоротых" (синих, зелёных, красных) фотографий, обработку которых доверили начинающим фотографам из ближайшей ШД. 
Проработка цвета реквезита и коцмонавтов на уровне. Остальной пейзаж оставался чисто серым (что опять же говорит о хорошем балансе белого). И не важно делалась ли экспозиция "на глаз", или же (начиная где то с А-15) при наличие фотоэкспонометра.

Цитата: Vist от 25.06.2019 22:57:153. Ч/б фото банально долговечнее.


Относительно вечности может быть. 
Фотографировал на "слайдовую" (обращаемую) плёнку с середины 80 гг. До сих пор как новые. 
А в специальных условиях (как заявляет НАСА) и через 50 лет не изменятся.
  • +0.21 / 16
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.50
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,250
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 26.06.2019 18:42:06Для "геохимических" исследований цвет имеет важнейшее значение для первичного определения  минерального состава, как один из характерных признаков породы.

Всё, что они видели выделяющимся из унылого общего фона - они рассказывали. И забирали с собой, по собственной инициативе или по подсказке с Земли. А уж первичное или вторичное определение - это там. Хоть третичное... Фотография нужна была только для идентификации места забора. А вот, когда цвет имел значение, например, в случае с "оранж соил" - фотографировали в цвете.
Цитата: ДядяВася от 26.06.2019 18:42:06У Цветных фотографий с поверхности Луны с экспозицией всё нормально, за исключением "явно упоротых" (синих, зелёных, красных) фотографий, обработку которых доверили начинающим фотографам из ближайшей ШД.

Ну и хорошо, что всё нормально. Только кто это мог гарантировать изначально? А сине-зелёная дымка была прогнозируема. Про "начинающих фотографов" - голимая хуцпа. Не скатывайтесь хоть Вы до уровня "простонесвядомых". Вам тролить никак не пристало.
Цитата: ДядяВася от 26.06.2019 18:42:06Относительно вечности может быть. Фотографировал на "слайдовую" (обращаемую) плёнку с середины 80 гг. До сих пор как новые. 
А в специальных условиях (как заявляет НАСА) и через 50 лет не изменятся.

Есть сведения, что снимки будут храниться только 50 лет?
  • -0.05 / 14
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +341.37
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,366
Читатели: 7
Цитата: Vist от 26.06.2019 19:12:53Всё, что они видели выделяющимся из унылого общего фона - они рассказывали. И забирали с собой, по собственной инициативе или по подсказке с Земли. А уж первичное или вторичное определение - это там. Хоть третичное... Фотография нужна была только для идентификации места забора. А вот, когда цвет имел значение, например, в случае с "оранж соил" - фотографировали в цвете.


Ну да, ну да. А как же приказ с Земли? Маски не поднимать ослепните. И чё они различат через коричневый аквариум вкупе с блестящим "солнечным" фильтром. Что всё кругом коричневое? А уж по мутному ТВ с Земли много насоветуешь. Молот с пером не перепутать бы.

А " оранж соил", если бы геолог интуитивно оба "забрала" не поднял, так бы и проскочили мимо вселенского открытия.
Цитата: Vist от 26.06.2019 19:12:53Ну и хорошо, что всё нормально. Только кто это мог гарантировать изначально? А сине-зелёная дымка была прогнозируема. Про "начинающих фотографов" - голимая хуцпа. Не скатывайтесь хоть Вы до уровня "простонесвядомых". Вам тролить никак не пристало.


Да, вообще то положено было плёнку испытывать на Земле, создавая лунные условия. Наверное не смогли. 
Так и хрен бы с этим. Но после проверки плёнки на А-11 "в бою", смогли наверное, вывод сделать можно ли использовать цветную плёнку или нет.
А сине-зелёная дымка с какого хрена взялась?
Про "начинающих фотографов", которые ухитрились проявить плёнку так, что соседние кадры имели разный однородный тон, это как голимая хуцпа или что?

Цитата: Vist от 26.06.2019 19:12:53Есть сведения, что снимки будут храниться только 50 лет?

Во первых не только 50 лет, а более 50. 

Как Вы наверное слышали, цветную фотографию изобрели задолго до эпических полётов, и о сохраняемости (с учётом непрерывного усовершенствования процесса) плёнки уже знали немало.

Существуют также ускоренные испытания материалов и изделий, по результатом которых судят о сохраняемости (работоспособности) материалов и изделий в условиях предполагаемой эксплуатации.
  • +0.23 / 17
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.50
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,250
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 26.06.2019 20:03:17Ну да, ну да. А как же приказ с Земли? Маски не поднимать ослепните. И чё они различат через коричневый аквариум вкупе с блестящим "солнечным" фильтром. Что всё кругом коричневое?

С чего Вы взяли, что через светофильтр всё коричневое? И таки Вы могли убедиться, что "санвизоры" иногда поднимали. Если смотреть под ноги, ничего этому не мешает.
Цитата: ДядяВася от 26.06.2019 20:03:17А " оранж соил", если бы геолог интуитивно оба "забрала" не поднял, так бы и проскочили мимо вселенского открытия.

Ну не проскочили же...
И неправы Вы. Светофильтры поднимал Сернан. Чтобы убедиться. А так, оранжевый цвет увидели даже на телекартинке.
Цитата: ДядяВася от 26.06.2019 20:03:17Да, вообще то положено было плёнку испытывать на Земле, создавая лунные условия. Наверное не смогли.

А я считаю, что смогли. Именно потому приняли решение, что ч/б плёнка будет основной для документальной съёмки. А цветная, скорее - репортажной. Это только "поколение пепси фотошопа" может себе позволить грёзы об идеальной цветопередаче.
Цитата: ДядяВася от 26.06.2019 20:03:17Так и хрен бы с этим. Но после проверки плёнки на А-11 "в бою", смогли наверное, вывод сделать можно ли использовать цветную плёнку или нет.

В последующих экспедициях Солнце поднималось повыше. Но о возможности съёмки в цвете - вывод таки сделали. Для тех задач, о которых я сказал.
Цитата: ДядяВася от 26.06.2019 20:03:17А сине-зелёная дымка с какого хрена взялась?

Спросите Коновалова. Он же эксперт...
Цитата: ДядяВася от 26.06.2019 20:03:17Про "начинающих фотографов", которые ухитрились проявить плёнку так, что соседние кадры имели разный однородный тон, это как голимая хуцпа или что?

Подтверждаю. Хуцпа. Совершенно зря на ней настаиваете.
Цитата: ДядяВася от 26.06.2019 20:03:17Во первых не только 50 лет, а более 50.

Вы сказали про 50, я и спросил про 50.
Цитата: ДядяВася от 26.06.2019 20:03:17Как Вы наверное слышали, цветную фотографию изобрели задолго до эпических полётов, и о сохраняемости (с учётом непрерывного усовершенствования процесса) плёнки уже знали немало.

Конечно. Совершенно точно знали, что ч/б долговечнее. Особенно - отпечатки. Про оцифровку тогда не помышляли.
  • -0.06 / 18
Протеин   Протеин
  26 июн 2019 23:32:30
...
  Протеин
Доброй ночи всем.
При наличии времени просматриваю фото лунных миссий.
Попадаются достаточно интересные. Самое интересное присматриваться к мелким деталям. Конечно это требует времени и внимательности.
Если вам интересно, могу выкладывать для обсуждения.
Начнем с   этой
Стоит ровер, вроде все нормально, но как он тут оказался?  Следов, если подъехал нет.  Принесли и поставили?
Следующая вроде колеса крутиться начали а не едет.

Следующая. Телефончик на потолке чтоб не забыть накалякал

С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.18 / 17
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: Vist от 26.06.2019 18:36:361. Повернул фиксатор кассеты (рычаг достаточно крупный):
Скрытый текст

2. Снял кассету, положил в сумку. Шибер можно вставить и в LMе, последний кадр всё равно засвечен.
3. Взял новую кассету, выдернул шибер. Его ручка специально увеличена:
Скрытый текст

4. Поставил кассету:
Скрытый текст

5. Повернул фиксатор.
6. Перемотал засвеченный кадр.
Всё.

И вот это вот всё не снимая сварочной маски и хоккейных краг!
Некоторые верят.(с)
Отредактировано: Gremlin - 27 июн 2019 02:12:55
  • +0.15 / 19
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: Протеин от 26.06.2019 23:32:30Доброй ночи всем.
При наличии времени просматриваю фото лунных миссий.
Попадаются достаточно интересные. Самое интересное присматриваться к мелким деталям. Конечно это требует времени и внимательности.
Если вам интересно, могу выкладывать для обсуждения.
Начнем с   этой
Стоит ровер, вроде все нормально, но как он тут оказался?  Следов, если подъехал нет.  Принесли и поставили?
Следующая вроде колеса крутиться начали а не едет.
Скрытый текст

Следующая. Телефончик на потолке чтоб не забыть накалякал
Скрытый текст

С уважением

Обратите внимание на положение тела за штурвалом. Попробуйте вот так же, с таким положением спины сесть на стуле и посидеть минут 5. А потом представьте, каково было бы ехать по ухабам в таком положении. Масса-то, как мера инерции, никуда не девается даже на Луне.
По второму фото. Да, реквизит сильно зачухан, местами поломан, есть фото "межпланетного корабля" с невыкрученными рымболтами и открученными винтами (Корней, только не вздумай комментировать!), с электрическими "соплями", с протертым до металла ЛКП... Сейчас набегут военпреды со всякими юридическими инженерами и научными журналистами и на раз-два пояснят, что это в процессе испытаний все так насралося зачухалось-открутилось-оторвалось-залепилось. Видимо, это были испытания в объеме наработки на отказ!Веселый
Кстати, много лет назад встречал не помню где описание эпической перемоги  путем ремонта какого-то тумблера пайкой в полете. Сейчас, сколько не искал, найти не могу. Это была бы вишенка на торте. Никто не встречал такого момента в сценарии саги?
Отредактировано: Gremlin - 27 июн 2019 02:48:38
  • +0.20 / 20
Протеин   Протеин
  27 июн 2019 09:51:07
...
  Протеин
Доброго дня всем.
В сети можно найти тысячи фото из сборочных цехов космической отрасли.  Весь персонал строго в белых халатах, с масками на лице и в белых перчатках. Чистота как в больнице.
Смотрю на на фотографии сделанные внутри кораблей апполониады и не верю своим глазам. Все грязное, обшарпанное, потертое, как будто это все юзали много лет. Буду потихоньку подтверждать ссылками на эти фото.  смотреть
смотреть
смотреть
Попытки сфоткать звезды на разных выдержках  здесь
Мне интересно, в большей степени, психологические аспекты существования экипажа в миссиях. Их представляют в качестве роботов беспрекословно выполнявших все инструкции.  А где человеческие слабости?
 Вот   фотография.  Что мешало лунонавту поднять забрало и сфоткаться с нормальным лицом?   Солнце низкое, светит с боку. Точно не ослепнет мгновенно.  Внутри модуля они селфи делали, что мешало делать на луне? Попонтоваться американцы любят, у них это с молоком матери впитывается.
С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.16 / 18
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.50
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 678
Читатели: 0
Цитата: Протеин от 27.06.2019 09:51:07Вот   фотография.  Что мешало лунонавту поднять забрало и сфоткаться с нормальным лицом?   Солнце низкое, светит с боку. Точно не ослепнет мгновенно.  Внутри модуля они селфи делали, что мешало делать на луне? Попонтоваться американцы любят, у них это с молоком матери впитывается.
С уважением

Мое имхо)) если когда нибудь лет эдак через сто люди и полетят впервые на Луну то первое что они сделают на поверхности имея в руках съёмочную технику это  снимут себя с открытыми, честными лицами и  желательно на фоне Земли. Чтобы всё человечество видело что Это Вася Батарейкин а не кто то другой стоит такой красивый на поверхности другой планеты за многие тысячи километров от такой Родной и такой далёкой Земли но мысленно он со всем человечеством)))
  • +0.16 / 17
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.50
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,250
Читатели: 4
Цитата: газотрон от 27.06.2019 10:21:06Мое имхо)) если когда нибудь лет эдак через сто люди и полетят впервые на Луну то первое что они сделают на поверхности имея в руках съёмочную технику это  снимут себя с открытыми, честными лицами и  желательно на фоне Земли. Чтобы всё человечество видело что Это Вася Батарейкин а не кто то другой стоит такой красивый на поверхности другой планеты за многие тысячи километров от такой Родной и такой далёкой Земли но мысленно он со всем человечеством)))

Должен Вас огорчить, не через сто лет, а прямо сейчас, современный восьмиклассник Бася Ватарейкин может сочинить такое фото. И он там будет такой красивый, и Земля крупно и во всех деталях. И что это Вам даст?
А вот в 1972 г Джин Сернан снял на Луне злостного нарушителя ТБ Джека Шмита с полуподнятым "санвизором". На фоне Земли, как Вы заказывали. Вполне возможно, он и лицо видел своими глазами, но на фотографии получилось вот так:


Что делать? Как дальше жить? Улыбающийся
  • +0.05 / 16
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.50
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,250
Читатели: 4
Цитата: газотрон от 27.06.2019 08:53:05И вездесущий цемент реголит не помеха при смене кассеты, не ну а что струхнул  его с краги об штанину...

Да не надо ничего "струхивать". Реголит - не тараканы, не заползёт в кассету, если не макать её после снятия шибера в пыль. Видите ли, в астронавты отбирали не инвалидов, ни по физическим, ни по психическим параметрам. А Вы бы прошли отбор? Улыбающийся
  • 0.00 / 18
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 39
 
Vist , Курилов , Пикейный жилет