Были или нет американцы на Луне?

12,625,726 105,050
 

ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: averig от 12.07.2019 19:06:08По поводу данного ролика, мне кажется, что он идет в реальном времени.
Во-первых песок дает неплохое согласование с расчетом. Линия проходит чуть выше колена "астронавта" а это 60-65 см.  Плюс еще можно что-то накинуть с учетом того, что "астронавт" немного недопрыгивает по расстоянию до пика песка, а взгляд камеры идет немного сверху. Что еще приближает к искомым 80 см. (уж во всяком случае не "лунные 13 см").
И во-вторых, в данном видео есть, к примеру, фрагмент (он ускорен в два раза, проверьте, так ли у Вас получилось)

на 29:42 когда астронавт сучит ножками. 
Замедлять видео, теоретически надо в 2,5 раза. но если для компенсации его ускорить в 2 раза в ютубе, то вполне очевидно, что сучить ногами с такой скоростью невозможно. 
Так что скорее всего данное видео идет с нормальной (или близкой к нормальной) скоростью. А эффекты "лунной походки" осуществляются "на резинках".
Песок вот только подкачал. Незнающий

Смею вас заверить, когда подскользнётесь или при внезапном падении и побыстрей кренделя ногами выделывать будете.
Тут скорее наоборот, на НАСА кадрах астронавт явно медленно семенит ногами, если ускорить то тогда похоже на рефлекс. 
Наверное надо больше обращать внимания на руки. Их скорость манипуляции не должна зависеть от лунной гравитации.
А она явно занижена.
И ещё, к примеру на 21 минуте, когда астронавт вытаскивает(выпрессовывает) колонку, с явным усилием, удвоенная скорость смотрится гармоничней. А для Луны такая вялость  не позволит эффективно выполнять силовые движения. 
  • +0.11 / 20
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: photo_vlad от 13.07.2019 09:18:02Виталий Насенник приводил выше фотографии ЛРО, где видна ориентация отражателя.
Лоцировать его в таком положении невозможно, но г-н Лисов это яростно отрицает, ведь у него есть священное писание, где сказано, что повёрнутый в сторону от Земли отражатель успешно лоцируется.

Я не зря первый вопрос в этой теме задал о методике различения сигналов отражённых от грунта и от отражателя.
Лисов заявляет, что отражатель Лунохода-2 лоцируется и этот сигнал отличается от сигнала, отражённого от грунта.
У нас на глазах г-ном Лисовым совершается очередной научный подлог (то есть враньё).

Отражатель Лунохода-2 не может лоцироваться по банальной физической причине - он направлен в сторону от Земли.
Однако Лисов утверждает, что он не только лоцируется, но и его сигнал можно отличить от отражения лунного реголита.

Вывод: г-н Лисов лжёт и своей дремучей научной некомпетентностью пытается вводить публику в заблуждение.
Есть надежда на то, что он совершенно не разбирается в этом вопросе и вводит в заблуждение публику искренне, а не лжёт целенаправленно и злонамеренно.
Он нам сам сообщит об этом, лжёт он или заблуждается по причине своего научного невежества.

.

А что вы скажете, если допустим выяснится что на фото луноход-2, ориентация его оказывается совсем другая. Ну типа лаборант не придал этому значения или напутал?
Нет, если к следам на снимках ЛРО у нас есть вопросы, на которые нам так и не ответили, то и к снимкам Лунохода тоже надо относится с здоровым скепсисом.
  • +0.04 / 11
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 13.07.2019 13:36:51как Луноход-2  не имея телеметрических показаний значений ни углов крена и дифферента, ни курса был установлен так как это полагалось для ориентации УО на Землю.

В принципе, наблюдая горизонт, направление тени и зная время - это возможно.
[/quote]
В принципе всё можно.Улыбающийся
И на звёзды слетать, физика не запрещает.
Вам сюда - https://www.planetol…ge=russian
Здесь панорамы луноход-2
Внизу -наверное самая последняя.
Вам задача - определите стороны света(лунного) с точностью хотя-бы градусов в 10.
  • +0.10 / 16
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vist от 13.07.2019 15:06:18Совершенно верно. Визуально вполне реально оценить крен и дифферент, как приемлемые для работы с УО. А вот для определения азимута имелся более надёжный инструмент. В состав экипажа входил целый оператор остронаправленной антенны. Он всегда знал направление антенны относительно осей "Лунохода". Следовательно, легко определялась ориентация аппарата и относительно Земли.

Ну а теперь перейдём от звёздных путешествий фантазий к делу.
Давайте сюда данные "оператора остронаправленной антенны"
В каком положении эта антенна была ориентирована "оператором" относительно корпуса лунохода.
Какие он давал команды, где упоминания о его вкладе в последний разворот.Веселый
П.С.
Как видим защитники лунной аферы совсем забыли о цейтноте времени. 
"Академики."СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
  • +0.13 / 18
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vist от 13.07.2019 17:14:56По этому поводу Вам уже отвечали. Хотя... полгода уже прошло... Надо повторять.
Самое критичное - кислород. PLSS подстраховывал OPS. И вентиляцию заодно обеспечивал. На длительное время охлаждение дублировалось PLSS другого члена экипажа:


Отвечали...Шокированный
да-ну!Веселый
Тогда расскажите-ка про действия астронавта при выходе из строя источника питания.
  • +0.16 / 20
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 13.07.2019 20:03:20Виталий, Вы опять отвечаете в тред, а не в ветку форума.

Что значит "можно выбрать"!? Подтасовать исходные данные путём отброса части "нехороших" "фотончиков"? Да, так можно сделать, но тогда так прямо и надо говорить: мол, "лазеролокационщики" никакие не наивные-доверчивые, а хитрые и коварные фальсификаторы, которые внаглую подделывают результаты научных экспериментов.

Вот ровно это и проделал Фоллер в своей знаменитой табличке.

Как видим, по различному числу серий, неугодные данные были просто выброшены.Улыбающийся
  • +0.12 / 16
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.83
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:41:33Здесь панорамы луноход-2
Внизу -наверное самая последняя.
Вам задача - определите стороны света(лунного) с точностью хотя-бы градусов в 10.

Вы странный человек, хотите зачем-то "удалять гланды через жопу автогеном". Ну раз хотите - у Лунохода был экипаж, который должен был ориентироваться на местности. 
А для решения задачи ориентировки УО вполне хватает знания примерного района, направления на Солнце и времени.
  • +0.08 / 7
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 14.07.2019 06:14:45Вы странный человек, хотите зачем-то "удалять гланды через жопу автогеном". Ну раз хотите - у Лунохода был экипаж, который должен был ориентироваться на местности. 
А для решения задачи ориентировки УО вполне хватает знания примерного района, направления на Солнце и времени.

Вам сюда - https://www.planetology.ru/pan…ge=russian
Здесь панорамы луноход-2

П.С.
Вы уже перестали заниматься художественным свистом?Веселый
Вы уже определили по теням лунные стороны света?Веселый
  • +0.03 / 12
дедика
 
Слушатель
Карма: -0.17
Регистрация: 13.07.2019
Сообщений: 6
Читатели: 0
ЦитатаВам сюда - https://www.planetology.ru/pan…ge=russian

Здесь панорамы луноход-2

" А был-ли мальчик"? 
Площадка Мосфильма.
НИГДЕ нет ни одного фото Лунохода на Луне., да чтоб ещё Земля попала в кадр..
Вот панорама сделанная станцией Луна-21. Которая и доставила Луноход-2 на Луну.. Может вы укажете стрелкой где прячется Луноход:?
Отредактировано: дедика - 14 июл 2019 07:41:30
  • -0.07 / 10
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +720.48
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,805
Читатели: 2
Марсоход свой сняли.
https://t.co/7s0mBQiJ3Hpic.twitter.com/6dQr478yW8

Народ посмотрел на него и начал задавать неудобные вопросы:
ЦитатаИтак камера с разрешением 30см на пиксель с высоты в 315 км, через атмосферу, делает отличный цветной снимок марсохода. Снимок на столько качественный, что нет необходимости пояснять, что это марсоход - это и так видно.
Теперь вопрос: Почему камера LROC (установленная на лунном орбитальном модуле - LRO) - главная оптическая камера, для получения фотографий поверхности Луны с разрешением до 40 см на пиксель, с высоты в 21 км не в состоянии сделать такие же снимки места приземления америкосов? Почему в условиях заведомо лучших(высот в 15 раз ниже, атмосфера отсутствует) получились малопонятные снимки на которых надо стрелочками указывать, что же там сфотографировано???

Мне вот тоже интересно - почему? Улыбающийся
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.32 / 30
дедика
 
Слушатель
Карма: -0.17
Регистрация: 13.07.2019
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:23:08Ну- ка, ну-ка, примерим эти пимпочки к нашим космическим крагам.


П.С.
Пишите ещё!
Кто как не вы активно и плодотворно валите лунную аферу!

Ну примерили перчатки? 
Нет!
Низачёт.
Только так, иначе пустое сотрясание воздуха.
  • -0.16 / 9
Протеин   Протеин
  14 июл 2019 10:48:46
...
  Протеин
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:28:44Да их тогда на Луне  этих стеклянных шариков такого гигантского размера - завались!Шокированный

Добрый день всем.
Посмотрел панорамы снятый луноходом.
Бросилось в глаза, что все тени строго параллельны.
В лунных миссиях не параллельность теней напрягает.
Специально выбрал панорамы с наклонной поверхностью. На плоских все по законам оптики.
Фотки ниже.



С уважением
Отредактировано: Протеин - 14 июл 2019 10:51:18
  • +0.17 / 17
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:17:40Если все лунные навороты делали шведы то наивные и робкие  американцы вообще с хасселем, по вашей версии, не делали ничего.

Как это ничего? Шокированный Они им фотографировали. И это не версия, это факт.
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:17:40Хотя НАСА утверждало что они серийный хассель дорабатывали сами.
Кто то здесь нагло лжёт.
Наверное как всегда НАСА.

Как всегда, лжёте Вы. "Ну- ка, ну-ка, расскажите-ка"©(Ваше) где это "НАСА утверждало"©(Ваше)... "Давайте сюда данные "©(Ваше)...Улыбающийся
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:17:40То есть, с вашей подачи получаем что дебильные американцы приняли хассель непригодный к эксплуатации в скафандре.

Пригодный, пригодный. Настолько пригодный, что кушать Вам спокойно не даёт...Подмигивающий
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:17:40Кстати, трясти хасель, чтоб рамка вывалилась - бесполезно.
Ибо рамка тупо подпружинена!

Нанопружинками? "Ну- ка, ну-ка, расскажите-ка"©(Ваше), где они там прячутся:



Ах, здесь опять плохо видно... Тогда на штатном шибере:


Это если вообще не заморачиваться  вопросом: "А что за фрукт - фейхуа?"
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:17:40Но мне понравилась картинка которую вы здесь красочно описали -  как астронавты настойчиво и упорно трясут Хасселями.

Я хоть и не рисовал такую картинку, но рад за Вас. Нравится - наслаждайтесь. Жаль только, что Ваши видения недоступны для просмотра другими...
  • +0.00 / 15
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:23:08Ну- ка, ну-ка, примерим эти пимпочки к нашим космическим крагам.
Скрытый текст
Да-а-а... незачёт.Веселый
А вот это - зачёт!
Скрытый текст

Вы насчёт относительности - в курсе? Нет, я не про Эйнштейна, я про обычную, бытовую. Если бы Вы подержали в руках оба эти объектива, то обнаружили бы, что рычажки на них примерно одного размера - 12 мм. Просто на объективе Nikkor 35mm F1.4 AI  диаметром 67 мм, они кажутся больше, чем на объективе Biogon 5.6/60 диаметром 78 мм.
  • +0.03 / 13
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:28:44Да их тогда на Луне  этих стеклянных шариков такого гигантского размера - завались!

Не завались, но достаточно. Возле больших кратеров.
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:28:44Что то в советские пробы такого чуда не попалось.

Вот если бы в три трубки диаметром менее 30 мм попалось - это было бы чудо.Улыбающийся
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 01:28:44А этот то шарик больше чем жалкие 6,4мм.

Больше. Потому его и фотографировали. А Вы думали, что решили запечатлеть гномон? Улыбающийся Тем более - это два слипшихся шарика. Увы, образование оказалось хрупким. Раскололись шарики при пересыпании пробы.
  • +0.02 / 12
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:48:32Давайте сюда данные "оператора остронаправленной антенны"

Видите ли, при личной встрече, я бы Вам дал... Веселый А вот "сюда" - никак не возможно. Вы лучше, приезжайте в Питер, сходите в Петропавловскую крепость. Там есть музей, как это ни странно, по космической тематике. В том музее Вы сможете увидеть пульт оператора остронаправленной антенны. Вот фото его фрагмента:

Видите приборы "Азимут" и "Угол места"? Вы как считаете, "азимут" - это компас?
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:48:32В каком положении эта антенна была ориентирована "оператором" относительно корпуса лунохода.

Антенна, в период сеанса связи, ориентирована была строго на Землю. А как она ориентирована в системе координат "Лунохода", показывают те самые приборы. Дальше продолжать имеет смысл, только если это интересует школьников, в крайнем случае до 9-го класса... Да нет, геометрия, вроде раньше...
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:48:32Какие он давал команды, где упоминания о его вкладе в последний разворот.

Команды давал командир экипажа. Водителю. На основании данных, полученных от оператора. Вам протокол нужен? Так нет его в открытом доступе, вот беда... И что подозрительно - ни один из операторов не стал писать мемуары. Ааа... значит, тогда "Луноходов" не было? Смеющийся
  • +0.03 / 15
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:51:33Отвечали...

Конечно отвечали.
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:51:33да-ну!

Ну да! Все ходы записаны.
Цитата: ДальнийВ от 14.07.2019 03:51:33Тогда расскажите-ка про действия астронавта при выходе из строя источника питания.

Дык, рассказывали же. Я понимаю, тогда Новый год Вы уже отмечали... А сейчас, нет ли там у вас какого-нибудь китайского праздника? Можно надеяться, что раньше, чем через полгода это вопрос не повторится?
  • +0.03 / 13
Курилов
 
Слушатель
Карма: -6.46
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: averig от 13.07.2019 22:43:31Да, и чтоб два раза не вставать про негатив-позитив - к любимому автору.
http://leonidkonoval…ENT_ID=542
Вперед!

Интересно, почему он у вас любимый автор? Ведь именно этот автор убедительно доказал, что студийная съемка фото Аполлонов была невозможна Веселый
Читаем: 
ЦитатаНа первый взгляд может показаться, что такие кадры противоречат нашему утверждению, что общие планы на «Луне» снимаются с задне-боковым светом. Однако мы неспроста подчёркивали, что речь идет именно о тех общих планах, где на фоне видны лунные горы, проецируемые на киноэкран. И акцентировали внимание на том, что задне-боковой свет используется для того, чтобы не засветить экран. В тех же случаях, когда на фоне нет какого-либо удалённого пейзажа, можно выбрать другое направление света. Это означает, что в этом случае в павильоне вместо световозвращающего экрана висит чёрный бархат, изображающий «черноту» космоса. По технологическим соображениям, такие съемки (с киноэкраном на фоне и без него) разводят по разным павильонам. У каждого павильона - своя «специализация».

Бедняге просто никто не показал вот эти фотки, на которых есть рельеф, и в то же время свет не задне-боковой, а направленный прямо на "экран": 
    

Если бы Коновалов увидел эти фото, то сразу понял бы, что снять их фронтпроекцией невозможно: произошла бы засветка скотчлайт экрана именно по той причине, которую описал.
  • -0.05 / 16
дедика
 
Слушатель
Карма: -0.17
Регистрация: 13.07.2019
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: Протеин от 14.07.2019 10:48:46Добрый день всем.
Посмотрел панорамы снятый луноходом.
Бросилось в глаза, что все тени строго параллельны.
В лунных миссиях не параллельность теней напрягает.
Специально выбрал панорамы с наклонной поверхностью. На плоских все по законам оптики.
Фотки ниже.



С уважением

Зря смотрели .
Панорамы склеены из нескольких кадров,.Панорама у вас "прямая". Чтобы получить панораму в "прямом " снимке, фотки подгоняют по горизонту и прочим деталям совмещая их. Кто этим занимался неизвестно..Фото ретушируют чтоб выглядело не кособоко.
А вот если посмотреть на снимок с Луна 21, доставившую Луноход, который странным образом нигде в кадр не попадает. Следы есть, а Лунохода нет, вот такой парадокс..., И тени не паралельны..
Отредактировано: дедика - 14 июл 2019 13:59:14
  • -0.05 / 13
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +90.60
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Mozgun от 14.07.2019 07:50:33Марсоход свой сняли.
https://t.co/7s0mBQiJ3Hpic.twitter.com/6dQr478yW8
Скрытый текст

Народ посмотрел на него и начал задавать неудобные вопросы:
Итак камера с разрешением 30см на пиксель с высоты в 315 км, через атмосферу, делает отличный цветной снимок марсохода. Снимок на столько качественный, что нет необходимости пояснять, что это марсоход - это и так видно. 

Теперь вопрос: Почему камера LROC (установленная на лунном орбитальном модуле - LRO) - главная оптическая камера, для получения фотографий поверхности Луны с разрешением до 40 см на пиксель, с высоты в 21 км не в состоянии сделать такие же снимки места приземления америкосов? Почему в условиях заведомо лучших(высот в 15 раз ниже, атмосфера отсутствует) получились малопонятные снимки на которых надо стрелочками указывать, что же там сфотографировано???
Мне вот тоже интересно - почему? Улыбающийся

Эти типа "неудобные" вопросы сродни: 
  • почему пушка стреляет на 10 километров, а "калашников" стреляет только до километра.
    Ответ: потому что фокусное  расстояние телескопа MRO в 20 раз больше фокусного расстояния камеры LRO. Сравнивать технику не зная её ключевых характеристик очень глупо.

  • тогда почему же используют "калашников", а не эту пушку.
    Ответ: потому что используют технику, которая соответствует нужным задачам


Подробней, много раз уже обсуждалось, например 25 июня 2017, 05:43:42
То есть тут 1-й тезис Старого: "нутупые" насовцы и конструкторы космической техники оказываются умнее простодушных обывателей и упоротых конспиролов. Всё как обычно
Одни и те же грабли, на которых они скачут в лучших традициях хохлизма.
Отредактировано: normalized_ - 14 июл 2019 13:55:46
  • -0.04 / 20
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 16