Были или нет американцы на Луне?

12,625,261 105,050
 

sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 22.07.2019 00:22:28И что это даёт? У Вас есть гарантия, что УО находится точно в центре (или в каком-то точно известном месте) прилетевшего на Луну луча? Нет? Стало быть, погрешность измерения расстояния ничуть не лучше, чем просто "зацепиться за край." Подробные карты Луны есть, "стреляй" в ровную площадку. И гадать не надо, попал ты в УО или нет.

А зачем нужно чтобы УО находился точно в центре?
Процитирую Liss, который дал прекрасное разъяснение по обсуждаемому вопросу совсем недавно (выделено мной):
Цитата: Liss от 10.07.2019 11:26:18Им было нужно точно определить расстояние до конкретной точки на поверхности Луны. Не с точностью в 200 метров, как от дна кратера Фламмарион, а единицы метров и лучше.
Необходимым для этого условием является практически точечная отражающая мишень – блок лазерных отражателей.
Факт получения отклика от него, а не от грунта, доказывается отсутствием разброса времен хода сигнала туда и обратно для отдельных принятых фотонов, который был бы неизбежен при отражении от грунта.
  • 0.00 / 15
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 22.07.2019 09:24:19Безусловно, филологи и обозреватели знают всё.Улыбающийся Как же Вы скучны. Не выпрашивать признание надо, а приводить доказательства. Железобетонные.

Можете проиллюстрировать на примере любого космического полета ХХ века, как выглядят железобетонные доказательства полета? Просто чтобы видеть, так сказать, эталон.
  • -0.03 / 16
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 22.07.2019 10:02:01Можете проиллюстрировать на примере любого космического полета ХХ века, как выглядят железобетонные доказательства полета? Просто чтобы видеть, так сказать, эталон.


Октябрь 1957 года, Спутник. 



Апрель 1961 года, полет Ю. Гагарина



Легендарная ракета-носитель "Союз" в Самаре

Отредактировано: Cemen - 22 июл 2019 10:17:00
  • +0.10 / 16
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: Liss от 22.07.2019 09:51:25ИнтересноУлыбающийся

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2403682976392226&set=gm.2438975569475179&type=3&theater

Получается, в поставке исходных данных для мониторинга "Аполлонов" помимо МО СССР участвовал ИКИ РАН. По крайней мере, ему это поручали.

Историк космонавтики Павел Шубин приводит библиографические данные этого документа: РГАНТД, Фонд 213, дело 182(?), опись 6-6, с 73.
  • +0.04 / 9
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Cemen от 22.07.2019 10:08:08Октябрь 1957 года, Спутник. 

Апрель 1961 года, полет Ю. Гагарина


Вы чиста пофлудить, или для вас памятники действительно являются доказательством?Улыбающийся
  • -0.01 / 18
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 22.07.2019 10:13:24Вы чиста пофлудить, или для вас памятники действительно являются доказательством?Улыбающийся

Флудите здесь вы, защитники Наса. 
И давно вам доказательства потребовались?  Раньше вы мантрами "мамой_клянус!" обходились. 

PS: по вашей логике надо исключить из доказательств памятник в виде макета ракеты "Saturn-V" в американском в космическом центре Кеннеди, Флорида.
Отредактировано: Cemen - 22 июл 2019 10:25:36
  • +0.03 / 21
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Cemen от 22.07.2019 10:19:15Флудите здесь вы, защитники Наса. 
И давно вам доказательства потребовались?  Раньше вы мантрами "мамой_клянус!" обходились. 

PS: по вашей логике надо исключить из доказательств памятник в виде макета ракеты "Saturn-V" в американском в космическом центре Кеннеди, Флорида.

Ваш коллега утверждает об отсутствии "железобетонных" доказательств.
Вопрос, заданный ему, заключался в том, какие "железобетонные" доказательства есть у других программ, но нет у программы "Аполлон". С ответом у вас совсем не задалось; посмотрим, может ваш коллега окажется удачливее.
  • +0.01 / 17
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: NetGhost от 21.07.2019 22:07:41А сам отчет о полете и высадке, стал быть, легенда? Не был опубликован в открытых источниках?

Трудно сказать, что именно курил якобы читал автор фельетона, судя по дальнейшим его вопросам по теме — либо точно не отчёт, либо точно не читал.
В открытых источниках опубликовано огромное число документов. Основной отчёт по полёту и высадке — Mission Report. См. например здесь. Там же можно посмотреть большую (но не полную) подборку других материалов по всем основным экспедициям программы.
  • -0.02 / 18
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Liss от 21.07.2019 22:29:03Просто перевод плохой. Местами полная ржака, местами искажение авторского текста.

Мне кажется, там и в оригинале достаточно творческого переосмысления (Клюгером) по мотивам бесед с Лоувелом.
  • -0.05 / 17
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 22.07.2019 00:22:28И что это даёт? У Вас есть гарантия, что УО находится точно в центре (или в каком-то точно известном месте) прилетевшего на Луну луча? Нет? Стало быть, погрешность измерения расстояния ничуть не лучше, чем просто "зацепиться за край." Подробные карты Луны есть, "стреляй" в ровную площадку. И гадать не надо, попал ты в УО или нет.

Альтернативной физики Вам мало, Вы решили и в школьной геометрии совершить переворот? Веселый
  • -0.10 / 21
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.79
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 22.07.2019 10:36:22Ваш коллега утверждает об отсутствии "железобетонных" доказательств.
Вопрос, заданный ему, заключался в том, какие "железобетонные" доказательства есть у других программ, но нет у программы "Аполлон". С ответом у вас совсем не задалось; посмотрим, может ваш коллега окажется удачливее.

Потомки этих программ. От "Аполлонов" как-то многовато утеряно вплоть до невозможности повторения, но технологии спецэффектов в кино и привычка наглого вранья в политике у американцев развились очень хорошо.
  • +0.19 / 22
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Liss от 22.07.2019 09:51:25ИнтересноУлыбающийся

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2403682976392226&set=gm.2438975569475179&type=3&theater

Получается, в поставке исходных данных для мониторинга "Аполлонов" помимо МО СССР участвовал ИКИ РАН. По крайней мере, ему это поручали.

Опять какая то залипуха. Зачем вы их сюда тяните?
1 Нет даты, нет номера.
2 Что только в 69 опомнились?
3 Бумага не имеет следов старения ( к примеру документ 61 года отлежавший в архивах)
4 Очень странный заказчик МОМ СССР, ему то это зачем?.
  • +0.14 / 17
Амофеус   Амофеус
  22 июл 2019 11:43:29
...
  Амофеус
Цитата: Vick от 22.07.2019 09:14:18Засыпаны активными потоптушками вокруг ровера. Следы топунов видны.

Топтуны спецом загребали цемент под колеса? 
А вот еще натюрморт. Колеи опять таки не видать.
Отредактировано: Амофеус - 01 янв 1970
  • +0.11 / 18
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 22.07.2019 10:36:22Ваш коллега утверждает об отсутствии "железобетонных" доказательств.
Вопрос, заданный ему, заключался в том, какие "железобетонные" доказательства есть у других программ, но нет у программы "Аполлон". С ответом у вас совсем не задалось; посмотрим, может ваш коллега окажется удачливее.

Вам приводили ссыль на формулировку  доказательства. Доказательствам  может быть только информация по данному делу. 
Короче говоря доказательство  "Рафик не не может быть виноват, только потому что где то Гоги не виноват" не работает.
  • +0.03 / 19
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 22.07.2019 11:50:20Вам приводили ссыль на формулировку  доказательства. Доказательствам  может быть только информация по данному делу. 
Короче говоря доказательство  "Рафик не не может быть виноват, только потому что где то Гоги не виноват" не работает.

То есть, на вопрос, адресованный в том числе вам, вы ответить не можете, правильно я понимаю?
Я нигде не утверждал, что формулировка, подобная взятой вами в кавычки, может быть доказательством. Вопрос мой скорее касается правоприменительной практики, вам знакомо такое понятие?
  • -0.02 / 14
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: South от 22.07.2019 11:42:27Опять какая то залипуха. Зачем вы их сюда тяните?
1 Нет даты, нет номера.
2 Что только в 69 опомнились?
3 Бумага не имеет следов старения ( к примеру документ 61 года отлежавший в архивах)
4 Очень странный заказчик МОМ СССР, ему то это зачем?.

Приношу извинения, за то, что коллега Liss доставил Вам моральный дискомфорт.
Историк космонавтики Павел Шубин выложил рассекреченный архивный документ 1969 года из Российского государственного архива научно-технической документации, Фонд 213, дело 182(?), опись 6-6, с 73.

Комментарии.
Воинская часть 44388 относилась к Главному Разведывательному Управлению Генерального Штаба Министерства Обороны СССР (http://vimpel-v.com/history/hi…5-gru.html).
М. Я. Маров это академик РАН Михаил Яковлевич Маров

  • -0.08 / 20
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 20.07.2019 22:41:09Да, это так. "Отца американской космической медицины" звали Хубертус Штругхолд, и он был главой аэромедицинских исследований Люфтваффе.\n\n
Обоснуйте это подлое заявление. Покажите, где я хоть раз выразил восхищение в адрес этого герра доктора и его подручных.
Вот только результатами бесчеловечных экспериментов Штругхолда и компании воспользовались и американская, и советская аэрокосмическая медицина.

И советская?
П.С.
Как всегда защитники лунной аферы гнусно и подло лгут и обливают грязью достижения СССР и советского народа.
Правильно что вас лжеца выгнали из НК.
П.П.С.
А вот реальные факты о начале советской космической медицине 
  • +0.13 / 18
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 22.07.2019 11:36:35От "Аполлонов" как-то многовато утеряно вплоть до невозможности повторения

Например? Что утеряно "вплоть до невозможности повторения"? Искренне надеюсь, что "невозможность" с "нецелесообразностью" Вы путать не будете...
  • -0.09 / 19
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 22.07.2019 12:00:02То есть, на вопрос, адресованный в том числе вам, вы ответить не можете, правильно я понимаю?
Я нигде не утверждал, что формулировка, подобная взятой вами в кавычки, может быть доказательством. Вопрос мой скорее касается правоприменительной практики, вам знакомо такое понятие?

1 не проблема, практически все СССР кроме секретных.
2 Знакомо.
Что вы хотите  обсудить по заданному вопросу? Полет Гагарина, первый Спутник?
  • +0.14 / 16
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 22.07.2019 12:11:27И советская?
П.С.
Как всегда защитники лунной аферы гнусно и подло лгут и обливают грязью достижения СССР и советского народа.
Правильно что вас лжеца выгнали из НК.

А Вы, значит, будете утверждать, что советская аэрокосмическая медицина, не имея доступа к германским результатам и отчетам, вынуждена была повторять эксперименты на выживаемость в экстремальных условиях на советских гражданах? Давайте, утверждайте, мы послушаем.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.05 / 15
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 22