Были или нет американцы на Луне?

12,625,124 105,050
 

Дмитрий_A
 
Слушатель
Карма: +9.48
Регистрация: 11.01.2017
Сообщений: 81
Читатели: 0
Цитата: ДальнийВ от 02.09.2019 13:51:05Особенно интересно смотрится эта лесенка при попытке забраться двоим астронавтам связанных кислородными кабелями.
Ну это когда  вдруг что-то пойдёт не так.Улыбающийся
А если ногу вывихнет, вон как прыгали и скакали, а если просто судорога....
Но слава богу у голливудчиков всё закончилось хепиэндом. Веселый

Да, у них с этим проблем нет) Но более того, я как конструктор понимаю, что допустим А-11 они могли запустить и с короткой лестницей -типа не досмотрели, протупили,времени не хватило  и тп., но в последующих миссиях этот косяк должен был однозначно решен, без вариантов!
"Как будем делить Луну?" Иосиф В.
  • +0.04 / 9
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Poltos от 02.09.2019 18:13:48Прекратите, пожалуйта, Вист, 
Ваш художественный, панимаешь, свистКрутой
В лохенде НАСА нет ни слова, про то, что они чем-то свои хассельблады мазали. По лохенде, можно просто пойти в магазин, купить мыльницу, и лететь себе, фоткать на ЛунуПодмигивающий

Смазка вакуумная ост 380183-75. Используется для уплотнения и герметизации соединений. Чтобы вакуум не улетучивался.
  • +0.10 / 5
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Vist от 02.09.2019 22:32:34Сначала читайте про эффект экрана. Потом - про несимметричные нагрузки.

Герасим, еще раз – картина смятия – осевая нагрузка. Какой такой экранный эффект? Экранный эффект, наоборот, зоздает избыточное давление, которое увеличивает устойчивость оболочки и препятствует ее смятию, типа как у юбки ТС на воздушной подушке.
  • +0.12 / 11
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: перегрев от 02.09.2019 23:09:11А еще тонкая оболочка теряет устойчивость при внешнем давлении. Причем именно при внешнем давлении чаще всего реализуется неосесимметричная форма потери устойчивости что и наблюдается на фото, а вот при потери устойчивости от осевой нагрузки наблюдается как как раз осесимметричная форма.

С какого рожна будет симметричное смятие, если параболоид вращения нагружен с одной стороны Там смятие с одной стороны от неаккуратного опускания на негоризонтальную поверхность. А Ваш случай называется "вмятие":-)
  • +0.17 / 12
GreenJeen
 
Слушатель
Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: adolfus от 03.09.2019 07:35:48С какого рожна будет симметричное смятие, если параболоид вращения нагружен с одной стороны Там смятие с одной стороны от неаккуратного опускания на негоризонтальную поверхность. А Ваш случай называется "вмятие":-)

Диффузор сопла смят по всей окружности.  Если сопло ударилось о лунную поверхность,, его бы вывернуло в одну сторону - его бы сильно перекосило.
На фотографиях с большим разрешением хорошо видно, что образовавшаяся "гармошка", это результат ударного газодинамического воздействия.  Ударная волна сделала гармошку в металле,
Отредактировано: GreenJeen - 03 сен 2019 11:29:57
  • -0.04 / 9
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: adolfus от 03.09.2019 07:23:54Смазка вакуумная ост 380183-75. Используется для уплотнения и герметизации соединений. Чтобы вакуум не улетучивался.

Цитата: adolfus от 03.09.2019 07:24:32Герасим, это подлог с твоей стороны.

Адик, это неуклюжий передёрг с твоей стороны. Смазка вакуумная по ОСТ 380183-75 заменила (в сущности - одна и та же) смазку по ГОСТ 9645-61. Она предназначена для уплотнения стеклянных и металлических подвижных соединений вакуумных установок.
Для уплотнения и герметизации обычных соединений применялись замазки, позже названные герметиками.
  • +0.05 / 12
GreenJeen
 
Слушатель
Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Poltos от 03.09.2019 11:37:31Да это вас, защищанцев, перекашивает. Какую только ерунду уже не выдумаете... И главное, все без малейших доказательств, то есть в чистом виде фантазия и игра больного воображения, лишь бы не признавать, что что-то с этими лунотоптаниями нечисто. А точнее - всёУлыбающийся

А что надо доказывать?
1. Фотографии есть.
2. деформация по всей поверхности.
3. Под соплом никакого следа от удара соплом.
4. ЛМ стоит под наклоном. Это значит если бы был удар сопла,  срез сопла  остался бы зарытым в реголит по всей поверхности окружности сопла.
Скрытый текст

5. какова структура сплава сопла должна быть, чтобы от удара образовалась такая  гармошка? Что это за метал такой, что после удара одним краем среза диффузора о поверхность, сопло не вывернуло набок, а буквально "обралом" по всей окружности в гармошку? Это фольга что-ли из мягкого сплава?
Отредактировано: GreenJeen - 03 сен 2019 12:57:55
  • +0.14 / 11
GreenJeen
 
Слушатель
Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Poltos от 03.09.2019 12:12:27Очень похоже на то. Настоящее сопло на макете ставить поленились, поэтому прилепили такую аппликацию из фольги или других мягких материалов.

а заменить  "картонку, жестянку, фольгу" желания никакого не было? Делов на пять минут, но такой у них "ленин" образовался в мозгах, что решили не менять. Чтобы потом было о чем нам с Вами на форуме поговорить?
А сотни ученых высоклассных газодинамиков по всей планете, не расхохотались, как Вы от аргумента НАСА - это результат газодинамического воздействия. Это ж какого уровня плинтусного ученые по всему миру? Простейших вещей не понимают.Улыбающийся Мне их так жалко, газодинамиков всего мира ... так жалко.
А Вам их не жалко?  Ведь дебилы же, 50 лет почти прошло, задачка для первоклашки, а они ни в зуб ногой . ГрустныйГрустныйГрустный
Отредактировано: GreenJeen - 03 сен 2019 12:53:55
  • +0.09 / 12
Poltos
 
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: GreenJeen от 03.09.2019 12:38:49а заменить  "картонку, жестянку, фольгу" желания никакого не было? Делов на пять минут, но такой у них "ленин" образовался в мозгах, что решили не менять. Чтобы потом было о чем нам с Вами на форуме поговорить?
А сотни ученых высоклассных газодинамиков по всей планете, не расхохотались, как Вы от аргумента НАСА - это результат газодинамического воздействия. Это ж какого уровня плинтусного ученые по всему миру? Простейших вещей не понимают.Улыбающийся Мне их так жалко, газоднамиков всего мира ... так жалко.
А Вам их не жалко?  Ведь дебилы же, 50 лент почти прошло, задачка для первоклашки, а они ни в зуб ногой . ГрустныйГрустныйГрустный

Вы серьезно пытаетесь заявить, что погнутое сопло доказывает летание американцев? это даже не смешно. 
  • +0.03 / 16
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 02.09.2019 23:21:24Вот, кстати, что пишет Zeiss про эту камеру:

"The main modern problem with the Contarex camera body is the reason it's mechanism is so well preserved and this is explained by this picture. It is a picture of the NASA Space Maneuvering Unit used by Major Edward White during the first American space walk during his Gemini flight in 1965. He held it in his hand and used gas vented from it to allow him to move in space.

In the beginning of the American space program there was a huge problem with lubrication. At that time there was no such thing as "Lubrication Science" as it is known today. There were no synthetic oils and greases. Everything was petroleum based and came out of the ground. Back then lubrication technology was primarily the tightly held trade secrets of the makers of oil for car engines and clocks and watches. NASA and Zeiss knew nothing. It was quickly discovered at the start of the NASA space program that In the high vacuum of space ordinary petroleum based lubricants would quickly evaporate and clean metal tended to self weld and stick together. The solution was to invent a new lubricant that could withstand the extremes of space travel and prevent clean metal from self welding in a high vacuum. A lot of money and effort was spent developing this lubricant. The solution was found in industry. Molybdenum disulfide was used in high temperature forges and stamping machines used in heavy industry. The grease that came out of this search is well known today and it is in every car. It is molybdenum disulfide wheel bearing grease that is a thinner version than the type used in industry in 1965. This is what was used in machinery intended for use in space such as the stripped down Contarex Special body mounted on the Space Maneuvering Unit (SMU). The SMU was used during the space walk with its Contarex Special attached to it. This association between Zeiss and NASA and the need to produce a Contarex that can operate in the vacuum and temperature extremes of space explains why Zeiss used wheel bearing grease to lubricate all of its Contarex bodies. The use of wheel bearing grease explains why the Contarex cameras are generally very sticky today.
"

http://www.zeisscame…eCFLEX.jpg
Как видим, этот фотоаппарат прикручен для красоты.
Ибо его органы управления не адаптированы для манипуляции астронавта в перчатках.

Взято из этого занимательного расследования  - http://xn--h1afcu3c.…&showall=1
  • +0.05 / 13
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: GreenJeen от 03.09.2019 12:08:56А что надо доказывать?
1. Фотографии есть.
2. деформация по всей поверхности.
3. Под соплом никакого следа от удара соплом.
4. ЛМ стоит под наклоном. Это значит если бы был удар сопла,  срез сопла  остался бы зарытым в реголит по всей поверхности окружности сопла.
Скрытый текст

5. какова структура сплава сопла должна быть, чтобы от удара образовалась такая  гармошка? Что это за метал такой, что после удара одним краем среза диффузора о поверхность, сопло не вывернуло набок, а буквально "обралом" по всей окружности в гармошку? Это фольга что-ли из мягкого сплава?

Совершенно верно.
Вот вы и догадались - это ведь не рабочий двигатель - это муляж, материал которого очень сильно смахивает на толстый картон.
П.С.
Кстати, а что значит деформация по всей поверхности? Там что- всё помято и места не помятого нет?Улыбающийся
  • +0.14 / 15
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: GreenJeen от 03.09.2019 12:51:14Я доказываю? Это Вы доказываете, что газодинамики во всём мире дебилы, а американские режиссёры и работники студии ленивые козлы. Картонку фольгу, которую можно заменить за пять минут не заменили, и продолжили съёмки придумав "теорию", которую на форуме за пять минут разбили в пух и прах.
А я ничего не доказываю. Я согласился враньём газодинамиков из НАСА, потому что тоже газодинамик, ну и физику, немного, в каких-то её разделах, иногда понимаю.Улыбающийся

Ну хорошо... значит с ваших слов это хорошо изученное  и знакомое явление.
Тогда должно быть много фотоматериалов с подобными э-э-э-э... случаями.
Предоставьте подобные фото, а то сами понимаете, мамоклянения тут не прокатывают. 
  • +0.04 / 12
GreenJeen
 
Слушатель
Карма: -3.85
Регистрация: 23.08.2019
Сообщений: 109
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Poltos от 03.09.2019 14:10:43Позвоните американцам, скажите: я так-то защищанец, но уж очень интересно узнать, из чего вы изготовили муляж бутафорского конуса))) 
Уверен, вам ответят.

Зачем звонить. Падений труб,или бочек на землю в реальной жизни много. так что вам не составит труда найти подтверждение Вашей версии - "раздуло" (образовалась "гармошка") в результате падения и удара трубы, бочки о твёрдую поверхность.

А я Вам могу привести пример гидродинамического воздействия на трубу и даже фотографию показать, где есть подобная деформация ("гармошка")

Скрытый текст
Отредактировано: GreenJeen - 03 сен 2019 15:17:53
  • -0.03 / 10
Poltos
 
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: GreenJeen от 03.09.2019 14:25:57Зачем звонить. Падений труб,или бочек на землю в реальной жизни много. так что вам не составит труда найти подтверждение Вашей версии - "раздуло" (образовалась "гармошка") в результате падения и удара трубы, бочки о твёрдую поверхность.

А я Вам могу привести пример гидродинамического воздействия на трубу и даже фотографию показать, где есть подобная деформация ("гармошка")

Название темы читали? Вы должны высказываться именно по этой теме, и приводить веские обоснования вашей точки зрения. В частности, расскажите, как совесть позволяет вам игнорировать многочисленные веские доказательства фальсификации, приведенные в этой теме.
  • +0.01 / 15
Poltos
 
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: GreenJeen от 03.09.2019 15:48:12Я от вас в свой адрес читаю не первое сообщение и ни одного доказательства, факта примера.

Плохо читаете. Заходите ко мне в профиль, в авторскую колонку. Читаете темы Орион, Лунный курятник, Макеты на Луне, Бешеный флаг. 
Это только то, что приводил именно я. Много других фактов приводилось и разбиралось другими участниками. 
Вас нужно во все носом ткнуть, или вы в состоянии ознакомиться с содержанием последних 10-20 страниц? 
  • +0.05 / 17
Василиск
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +40.64
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 539
Читатели: 0
Цитата: GreenJeen от 03.09.2019 12:08:56А что надо доказывать?
1. Фотографии есть.
3. Под соплом никакого следа от удара соплом.

Скрытый текст

Фотография есть. Никаких следов от удара соплом нет. И...... никаких следов раздува возле сопла.Незнающий
Начальник Управления по управлению всеми управлениями
  • +0.15 / 19
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: GreenJeen от 03.09.2019 11:29:40Диффузор сопла смят по всей окружности.  Если сопло ударилось о лунную поверхность,, его бы вывернуло в одну сторону - его бы сильно перекосило.
На фотографиях с большим разрешением хорошо видно, что образовавшаяся "гармошка", это результат ударного газодинамического воздействия.  Ударная волна сделала гармошку в металле,

Ударная волна в чем? В вакууме? 
  • +0.03 / 14
Василиск
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +40.64
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 539
Читатели: 0
Цитата: GreenJeen от 03.09.2019 17:48:151. посмотрите видео любого приземления
2. фотографии Аполлона -15, например - номера -  AS15-87-11841 и AS15-87-11839,  только в полном размере качайте.

Не растекайтесь мыслью по древу. Я Вас просил показать следы раздува на той фотографии, которую Вы запостили. Не надо распыляться по другим миссиям и номерам. 

Итак?В очках
Начальник Управления по управлению всеми управлениями
  • +0.01 / 17
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Luddit от 01.09.2019 07:13:59Напоминаю передергам: вопрос был - что было известно на момент программы Аполлон о движении в вакууме в разрезе опасности сваривания трущихся поверхностей.

Во как! Так-то изначально вопрос был совершенно другой
Цитата: Luddit от 30.08.2019 21:35:41И в каких же технических областях требовалось шевеление в вакууме до космических полетов?

Как по мне между текстом "что было известно на момент программы Аполлон о движении в вакууме в разрезе опасности сваривания трущихся поверхностей" и текстом "И в каких же технических областях требовалось шевеление в вакууме до космических полетов?" просто колоссальная разница. Точнее первый текст вообще никак не связан со вторым. А если быть объективным, то второй текст представляет собой неуклюжую попытку превратить ранее смороженную глупость в что-то более благообразное и наукоподобное.
Цитата: Luddit от 01.09.2019 07:13:59На вопрос вы ответить не можете, но зачем-то встряли в дискуссию.

На какой из них? Если на более ранний, то я совершенно не обязан Вас образовывать, рассказывая общеизвестные вещи про историю развития вакуумной техники и сфере ее применения. Если на второй, то капец как до хрена было известно

ЦитатаПравильная смазка движущегося оборудования является потенциальной проблемной областью в проектирование настоящего и будущего пилотируемого космического корабля НАСА. Выдержка нагрузки несущие поверхности в космическую среду усложняют проблему смазки в значительной степени из-за воздействия окружающей среды на смазочный материал через испарение или химическое разложение и образование металлических поверхностей без каких-либо защитных оксидов или адсорбированных пленок. Материалы в непосредственной близости от смазанного оборудования могут быть вредными для функционирования смазочных материалов. Результатом является значительное увеличение трения между движущимися частями с возможностью захвата из-за истирания или чрезмерного перенос металла.

Ну и далее на 80 страницах подробно рассказывается про проведенные эксперименты по исследованию поведения пар трения в условиях сверхвысокого вакуума. Поскольку содержательную часть отчета Вы все равно осилить не в состоянии, то займитесь любимым делом – распознаванием "подделки" через анализ реквизитов, шрифтов и подписей.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.15 / 20
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Vist от 03.09.2019 12:01:24Адик, это неуклюжий передёрг с твоей стороны. Смазка вакуумная по ОСТ 380183-75 заменила (в сущности - одна и та же) смазку по ГОСТ 9645-61. Она предназначена для уплотнения стеклянных и металлических подвижных соединений вакуумных установок.
Для уплотнения и герметизации обычных соединений применялись замазки, позже названные герметиками.

Мне вообще-то не интересно, для чего Вы эту смазку используете  – в вакууме пара трения из одного сплава сваривается при использовании любой смазки. Но речь шла о механике фотокамер Хассельблада, не так ли? Вот давайте о ней и говорить. Так я еще раз повторю лично для Вас – никакой серийный фотоаппарат для съемки в условиях атмосферы не будет работать в вакууме – все пары трения из одного сплава или металла сварятся в один кусок.
  • -0.01 / 12
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 14