Были или нет американцы на Луне?
12,697,830
105,747
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: Poltos от 09.08.2019 10:37:29О чем вообще этот документик? Там есть хоть слово о том, что это радиоперехват? Нет там такого слова. Скорее, просто пересказ американских мулек и мурзилок. Так в чем его тогда ценность?
Радиоэлектронный центр в Лурдесе — главный советский, а затем и важнейший российский зарубежный центр радиоэлектронной разведки. Был расположен в южном пригороде Лурдес кубинской столицы Гаваны. Строительство началось в 1962 году, сдан в эксплуатацию в 1967 году, использовался по назначению до 2002 года.
Возможности центра позволяли перехватывать данные с американских спутников связи, наземных телекоммуникационных кабелей, а также сообщения из американского центра управления полётами НАСА в близлежащем американском штате Флорида
Отделы центра Лурдес в 70-е годы: основные направления радиоразведки
Первый отдел. Занимался телеметрией с искусственных спутников земли (ИСЗ). Контролировал пуски ракет с полигона на мысе Канаверал, находящегося в подчинении NASA. На этом полигоне в основном проходили запуски ИСЗ, как на экваториальные орбиты (спутники связи), так и на эллиптические орбиты (разведывательные спутники).
В первом отделе стояли радиолокационные станции дальней разведки (СДР), одна антенна передающая, другая ― приемная. Еще была станция с параболической антенной, совсем старенькая.
Источники:
Бубнов В. А., Гаврилов М. В. Тайны «Лурдес» 1964—2001 в двух томах, М., 2015, ISBN 978-5-8172-0153-6
Болтунов М. Е. Куба — любовь моя... // «Золотое ухо» военной разведки. — «Вече», 2011. — С. 164-170. — 250 с. — ISBN 978-5-4444-0001-2.
Отредактировано: Sergey_64 - 12 сен 2019 09:54:44
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Sergey_64 от 12.09.2019 09:51:18Радиоэлектронный центр в Лурдесе —
Это все, конечно, интересно.
Но никак не относится к теме.
Ведь никаких документов о результатах слежения этого центра за Аполлонами нет. И даже о самом факте слежения.
Интересный факт: об этом центре не говорил никто из когорты подтверждальцев. Ни Молотов, ни Величко, ни Первушин. Четвертым будете?
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: Poltos от 12.09.2019 09:58:52Это все, конечно, интересно.
Но никак не относится к теме.
Ведь никаких документов о результатах слежения этого центра за Аполлонами нет. И даже о самом факте слежения.
Интересный факт: об этом центре не говорил никто из когорты подтверждальцев. Ни Молотов, ни Величко, ни Первушин. Четвертым будете?
Всё абсолютно взаимно, коллега. О самом факте предполагаемого сговора высшего военно-политического руководства СССР с руководством США нет никаких документов. Ищите, фабрикуйте, наконец
Самое смешное, что вы пытаетесь опровергнуть классика - Александра Ивановича Попова.
«1970 г. Находка в Атлантике. «Аполлон - 13» в советском плену».
Раздел «Как муляж «Аполлона-13» очутился в Мурманске? Подвиг разведчиков»
Отсюда: http://manonmoon.ru/articles/st51.htm
Цитата
Разведданные о том, что у американцев с Луной дело не чисто, по мнению автора, были у советского руководства уже до 1969 года. Иначе, зачем советские разведывательные корабли устраивали слежку за запусками А-9, А-10 и А-11 в марте, мае и июле 1969 года (см. операция "Кроссроуд")? Два, четыре, и, наконец, семь кораблей радиоразведки послали в нейтральные воды около космодрома. Слежение, по – видимому, позволило установить район падения муляжей «Аполлонов». Иначе бы мурманскую капсулу не нашли
Отредактировано: Sergey_64 - 12 сен 2019 10:59:22
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Sergey_64 от 12.09.2019 10:58:35Всё абсолютно взаимно, коллега. О самом факте предполагаемого сговора высшего военно-политического руководства СССР с руководством США нет никаких документов. Ищите, фабрикуйте, наконец
Очень странно действуют ваши кураторы, почему приказали забалтывать прокол с реквизитом именно через тему советского наблюдения? Ведь в этой теме у вас тоже ни шатко ни валко.
Наверное, расчет на многостраничный флейм, после которого сценический фейл как-то сам собой забудется? Передайте им, что у них ничего не выйдет, у нас многозадачное мышление
Вполне можем обсуждать одновременно и провал имени Молотова-Величко-Первушина, и не забывать посмеиваться над голливудскими ляпами У вас, кстати, есть что сказать про последний фотоляп? Нет? Ну кто бы сомневался.
Карма: +495.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Цитата: Sergey_64 от 12.09.2019 10:58:35Всё абсолютно взаимно, коллега. О самом факте предполагаемого сговора высшего военно-политического руководства СССР с руководством США нет никаких документов. Ищите, фабрикуйте, наконец\n\nСамое смешное, что вы пытаетесь опровергнуть классика - Александра Ивановича Попова.
Есть один документ об участии СССР в афере Союз-Аполлон. По моему довольно убедительно.
Отредактировано: pmg - 12 сен 2019 11:39:56
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,280
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,280
Читатели: 4
Цитата: Poltos от 12.09.2019 11:16:46почему приказали забалтывать прокол с реквизитом именно через тему советского наблюдения? Ведь в этой теме у вас тоже ни шатко ни валко.
Т.е. Вы так и не смогли уяснить последовательность событий (снимок AS15-87-11852 - установка флага - снимок AS15-82-11056) "полегенденаса"™.
Вы же её опровергаете? Или просто своих тараканов решили погонять?
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Vist от 12.09.2019 12:00:32Т.е. Вы так и не смогли уяснить последовательность событий (снимок AS15-87-11852 - установка флага - снимок AS15-82-11056) "полегенденаса"™.
Вы же её опровергаете? Или просто своих тараканов решили погонять?
То есть, они убежали (судя по фотке, укатили на ровере!) от курятника, увидали, что забыли воткнуть флаг, вернулись, воткнули, снова укатили?
Очень интересная у вас легенда, продолжайте пожалуйста. Мы хотим подробностей этой детективной истории.
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Vist от 12.09.2019 12:00:32AS15-87-11852 -
установка флага -
снимок AS15-82-11056)
НАСА нумерует снимки в обратную сторону? Или в фунтах и футах 82 больше 87, а 11056 больше 11852?
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Poltos от 12.09.2019 12:04:42То есть, они убежали (судя по фотке, укатили на ровере!) от курятника, увидали, что забыли воткнуть флаг, вернулись, воткнули, снова укатили?
Очень интересная у вас легенда, продолжайте пожалуйста. Мы хотим подробностей этой детективной истории.
Журнал читайте и не позорьтесь. Фотка без флага с EVA-2. Фотка с флагом с EVA-3. Что тут сложного?
Карма: +9.92
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,149
Читатели: 0
Цитата: Poltos от 12.09.2019 11:16:46Передайте им, что у них ничего не выйдет, у нас многозадачное мышление
У вас, кстати, есть что сказать про последний фотоляп? Нет? Ну кто бы сомневался.
Ваша реплика весьма важна для меня. Я постараюсь передать её в юридическую службу Акционерного общества «Российская корпорация ракетно-космического приборостроения и информационных систем» (быший НИИ-885), поскольку статья Евгения Павловича Молотова была опубликована в официальном издании корпорации.
Евгений Павлович Молотов, с. 56. в этой книге:
Рязанский Михаил Сергеевич главный конструктор радиосистем ракетно-космической техники. К 100-летию со дня рождения / Урличич Ю. М.. — М.: «ИД Медиа Паблишер», 2009. — 96 с. — 1000 экз. — ISBN 978-5-903650-11-8.
Буду благодарен, если сообщите нашим общим знакомым, что долгое пребывание в социальных сетях оставляет следы.
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 12.09.2019 12:15:50Журнал читайте и не позорьтесь. Фотка без флага с EVA-2. Фотка с флагом с EVA-3. Что тут сложного?
На всех кадрах с апупеи всегда первым делом лунавты вылезают из курятника и впендюривают флаг. Как аж на EVA-2 могло еще не быть флага?
Пытаясь отмазать апупейцев от одних нестыковок, защищанцы только сочиняют новые
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Sergey_64 от 12.09.2019 12:23:48Ваша реплика весьма важна для меня. Я постараюсь передать её в юридическую службу Акционерного общества «Российская корпорация ракетно-космического приборостроения и информационных систем» (быший НИИ-885), поскольку статья Евгения Павловича Молотова была опубликована в официальном издании корпорации.
Старайтесь, хорошо старайтесь
Все хотят уже увидеть, на каких документах и материалах Е.П. Молотов основывал свое сочинение В особенности интересно полистать хотя бы в скане тот талмуд которым упомянутый Е.П. Молотов 10 лет назад размахивал в эфире НТВ
Несвядомы
Роскосмос рассекретил документы по лунной гонке
https://vz.ru/news/2019/9/12/997370.html
«Сегодня госкорпорация «Роскосмос» публикует ряд рассекреченных документов, позволяющих восстановить обстоятельства, логику и дух первой советской Лунной программы. Благодарим руководство архивов президента Российской Федерации, РКК «Энергия» им. С.П. Королева, кабинет-музея академика М.В. Келдыша за сотрудничество», – говорится в сообщении Роскосмоса.
...
В этом же документе приводятся размышления о возможности создания пилотируемых космических кораблей для сборки ракет на орбите Земли с последующим полетом к Луне или другим планетам.
«При взлете со спутника-станции, изделие Р (ракета – прим. ВЗГЛЯД), предназначенное для посадки на Луну и возвращения на Землю, будет иметь вес порядка 100 тонн (при удельной тяге 310 и том же весе полезного груза). Межпланетные полеты становятся реальными и возможность их осуществления может значительно приблизиться», - говорится в записке."
Ну, вот наконец что-то реальное а не переводы Молотова/Первушина и нарисованные "черновики"...
Пока что все нейтральненько.
Но звоночек... это для кого надо звоночек...
ПС. Вот они, документы. Можно легко сравнить с "черновиком" (шрифты, оформление, бумага и тд...).. И заметить полное отсутствие рассекреченных документов по Афере лунотопцев...
https://www.roscosmos.ru/26768/
https://vz.ru/news/2019/9/12/997370.html
«Сегодня госкорпорация «Роскосмос» публикует ряд рассекреченных документов, позволяющих восстановить обстоятельства, логику и дух первой советской Лунной программы. Благодарим руководство архивов президента Российской Федерации, РКК «Энергия» им. С.П. Королева, кабинет-музея академика М.В. Келдыша за сотрудничество», – говорится в сообщении Роскосмоса.
...
В этом же документе приводятся размышления о возможности создания пилотируемых космических кораблей для сборки ракет на орбите Земли с последующим полетом к Луне или другим планетам.
«При взлете со спутника-станции, изделие Р (ракета – прим. ВЗГЛЯД), предназначенное для посадки на Луну и возвращения на Землю, будет иметь вес порядка 100 тонн (при удельной тяге 310 и том же весе полезного груза). Межпланетные полеты становятся реальными и возможность их осуществления может значительно приблизиться», - говорится в записке."
Ну, вот наконец что-то реальное а не переводы Молотова/Первушина и нарисованные "черновики"...
Пока что все нейтральненько.
Но звоночек... это для кого надо звоночек...
ПС. Вот они, документы. Можно легко сравнить с "черновиком" (шрифты, оформление, бумага и тд...).. И заметить полное отсутствие рассекреченных документов по Афере лунотопцев...
https://www.roscosmos.ru/26768/
Отредактировано: Несвядомы - 12 сен 2019 12:47:55
56 лет
Карма: +41.49
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 554
Читатели: 0
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 554
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 12.09.2019 12:07:39Если Вы не поняли ответа с первого раза, то надежды на понимание вообще мало, а учитывая, что не поняли с трёх раз — нет никакой.
Ну я Вам вопрос, когда появилась карта гравитационного поля Луны, которую Вы зачем то с гордым видом здесь тИснули, задавал уже, ЕМНИП, четыре раза. Если Вы не дали ответ с первого раза (зато стабильно каждый раз плюетесь минусиками
), то надежды на то, что этот ответ вообще будет - уже нет никакой. И мы так и не узнаем, как же влияла гравитация спутника Земли на точность пуляния пепелацев.
Начальник Управления по управлению всеми управлениями
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,280
Читатели: 4
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,280
Читатели: 4
Цитата: Poltos от 12.09.2019 12:04:42То есть, они убежали (судя по фотке, укатили на ровере!) от курятника, увидали, что забыли воткнуть флаг, вернулись, воткнули, снова укатили?
Очень интересная у вас легенда, продолжайте пожалуйста.
Это Ваша личная легенда. Вы и продолжайте. Продолжайте дискредитировать опровергательское движение. У Вас получается.
Цитата: Poltos от 12.09.2019 12:04:42Мы хотим подробностей этой детективной истории.
Кто-то мешает узнать подробности?
Цитата: Poltos от 12.09.2019 12:27:38На всех кадрах с апупеи всегда первым делом лунавты вылезают из курятника и впендюривают флаг.
Это Вы врёте. Бездарно, бессовестно и бессильно...
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Poltos от 12.09.2019 12:27:38На всех кадрах с апупеи всегда первым делом лунавты вылезают из курятника и впендюривают флаг. Как аж на EVA-2 могло еще не быть флага?
Откройте, наконец, журнал, и найдите, в какой момент устанавливали флаг астронавты Аполлона-15. Как найдете, чтобы флаг фигурировал в материалах до этого момента - свистните. А если не найдете, имейте смелость признать, что очередная попытка опровергнуть "легендунаса" окончилась провалом. Как и все прочие.
Несвядомы
Поздравляю с РЕАЛЬНЫМ достижением великой державы - СССР! Юбилеем 60лет! Первой в мире станции, достигшей поверхности Луны!
Ровно 60 лет назад, 12 сентября 1959 года, с космодрома Байконур осуществлен пуск ракеты-носителя «Восток-Л» с автоматической межпланетной станцией «Луна-2». Через два дня она стала первой в мире станцией, достигшей поверхности Луны. Момент посадки был зарегистрирован советскими и зарубежными обсерваториями.
Аппарат достиг поверхности нашего естественного спутника восточнее «Моря Ясности», вблизи кратеров Аристил, Архимед и Автолик. На борту «Луны-2» были помещены три символических вымпела: два в автоматическом межпланетном аппарате и один — в последней ступени ракеты-носителя «Восток-Л». Это были полые шары, составленные на манер футбольного мяча из небольших пятиугольников с надписями «СССР» и «СССР. Сентябрь 1959». При столкновении станции с Луной металлические вымпелы разлетелись по ее поверхности.
Шестьдесят лет назад, отправив к естественному спутнику Земли первые космические экспедиции, Советский Союз открыл Лунную страницу космической эры. В стране, которая продолжала залечивать раны Великой Отечественной войны, в короткий срок была создана мощная индустрия, в которой стали реальностью самые смелые мечты многих поколений ученых всего мира.
https://www.roscosmos.ru/26789/
ПС. И что не смогли повторить , 60 ЛЕТ СПУСТЯ, из недавнего - Индия и Израиль...
Ровно 60 лет назад, 12 сентября 1959 года, с космодрома Байконур осуществлен пуск ракеты-носителя «Восток-Л» с автоматической межпланетной станцией «Луна-2». Через два дня она стала первой в мире станцией, достигшей поверхности Луны. Момент посадки был зарегистрирован советскими и зарубежными обсерваториями.
Аппарат достиг поверхности нашего естественного спутника восточнее «Моря Ясности», вблизи кратеров Аристил, Архимед и Автолик. На борту «Луны-2» были помещены три символических вымпела: два в автоматическом межпланетном аппарате и один — в последней ступени ракеты-носителя «Восток-Л». Это были полые шары, составленные на манер футбольного мяча из небольших пятиугольников с надписями «СССР» и «СССР. Сентябрь 1959». При столкновении станции с Луной металлические вымпелы разлетелись по ее поверхности.
«Луна-2» представляла собой герметичный контейнер в форме шара, в котором располагалась научно-измерительная и радиотехническая аппаратура. В научное оборудование входили приборы для регистрации ядерных излучений и элементарных частиц, счетчики Гейгера, магнитометры, детекторы микрометеоритов. Для передачи информации на Землю на станции было установлено три радиопередатчика, работающие на разных частотах.
Шестьдесят лет назад, отправив к естественному спутнику Земли первые космические экспедиции, Советский Союз открыл Лунную страницу космической эры. В стране, которая продолжала залечивать раны Великой Отечественной войны, в короткий срок была создана мощная индустрия, в которой стали реальностью самые смелые мечты многих поколений ученых всего мира.
https://www.roscosmos.ru/26789/
ПС. И что не смогли повторить , 60 ЛЕТ СПУСТЯ, из недавнего - Индия и Израиль...
Отредактировано: Несвядомы - 12 сен 2019 12:56:19
57 лет
Карма: +99.78
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,007
Читатели: 6
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,007
Читатели: 6
Цитата: Несвядомы от 12.09.2019 12:35:42Роскосмос рассекретил документы по лунной гонке
Ну, вот наконец что-то реальное а не переводы Молотова/Первушина и нарисованные "черновики"...
Пока что все нейтральненько.
Но звоночек... это для кого надо звоночек...
ПС. Вот они, документы. Можно легко сравнить с "черновиком" (шрифты, оформление, бумага и тд...).. И заметить полное отсутствие рассекреченных документов по Афере лунотопцев...
https://www.roscosmos.ru/26768/
Так вам же открытым текстом говорили, уважаемые, что охватившее народонаселение России безумие начало всерьез беспокоить руководство страны. И что упорное требование предъявить документы встретило в верхах определенное понимание.
Да, это лишь первая серия. Продолжение следует.
Нет, имена тех, кто реально вытягивал их из архивов и готовил к публикации, никто не назовет. Нету такой политической традиции
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
Несвядомы
Цитата: Liss от 12.09.2019 12:54:35Так вам же открытым текстом говорили, уважаемые, что охватившее народонаселение России безумие начало всерьез беспокоить руководство страны. И что упорное требование предъявить документы встретило в верхах определенное понимание.
Да, это лишь первая серия. Продолжение следует.
Нет, имена тех, кто реально вытягивал их из архивов и готовил к публикации, никто не назовет. Нету такой политической традиции
Вы отвечали бы за СЕБЯ и наконец показали "документ" Молотова, фигурировавший в Ваших статьях.
А то оооочень большое подозрение что это такой же документ "как мы следили" как и "документ" Первушина...
Отредактировано: Несвядомы - 12 сен 2019 13:00:43
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Liss от 12.09.2019 12:54:35Так вам же открытым текстом говорили, уважаемые, что охватившее народонаселение России безумие начало всерьез беспокоить руководство страны.
Вам кто-то давал полномочия говорить от лица руководства страны? Вы понимаете, что своими словами вбрасываете политически сомнительную информацию, судя по всему, высосанную из пальца? У вас есть хоть какая-то журналистская ответственность?