Были или нет американцы на Луне?

12,630,695 105,068
 

South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 16.10.2019 22:10:38Применяемые сегодня СЖО и скафандры — результат развития и эволюции тех СЖО и скафандров.

Это ложь.  Между ними общего не больше чем у мерседеса с телегой.
ЦитатаИ липучки тут тоже не надо забывать, и материалы, и технологии обработки, и электронику, и способы и средства конструирования и управления сложными проектами и всё прочее, на чём сейчас работают космические программы США не взялось из ниоткуда вдруг.

Это все не катит так напрямую не доказывает возможность полета на Луну, практически все данные технологии можно было получить и в других областях прикладной науки. Например эволюция электроники  ни как не связана  с попытками отлета к   Луне, просто там использовались наработки в этой отрасли.
  • +0.08 / 19
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 16.10.2019 22:32:43Это ложь.  Между ними общего не больше чем у мерседеса с телегой.

Сами разработчики говорят о преемственности конструкций и систем и эволюционном развитии скафандров для ВКД с 60-х (в крайний раз на презентации нового лунного скафандра), а Ваша имха на этот счёт имеет нулевой порядковый номер с конца по значимости.
Цитата: South от 16.10.2019 22:32:43Это все не катит так напрямую не доказывает возможность полета на Луну,

А я Вам и не доказываю ни полётов на Луну, ни их возможности, я демонстрирую несостоятельность Вашего "аргумента".
  • 0.00 / 19
sergevl
 
ukraine
Киев
45 лет
Слушатель
Карма: +19.77
Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 495
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 16.10.2019 22:10:38Ну то есть именно как я и сказал: помесь вранья и глупости, а никакой не аргумент. Хотелки а-ля "чтоб двигатель такой-то и именно полностью" — ничем не обоснованная глупость. Применяемые сегодня СЖО и скафандры — результат развития и эволюции тех СЖО и скафандров. И липучки тут тоже не надо забывать, и материалы, и технологии обработки, и электронику, и способы и средства конструирования и управления сложными проектами и всё прочее, на чём сейчас работают космические программы США не взялось из ниоткуда вдруг.

Репейные замки не имеют  никакого отношения к апупее, были изобретены гражданином швейцарии в 40 х годах, когда он стал внимательно рассматривать прицепившиеся к одежде репьяхи.
Скафандры шаттлов происходят от скафандров у-2 и ср-71.
От скафандров аполлонавтов никакого наследия не осталось, все насовские скафандры для вкд ничего не унаследовали от программы.
Ни одной технологии в процессе всей лунной программы не было изобретено, мало того все использовавшиеся технологии были УТЕРЯНЫ))) поэтому программа Аполлон привела к утрате технологий и техническому регрессу.)
  • +0.28 / 25
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 16.10.2019 22:49:46Сами разработчики говорят о преемственности конструкций и систем и эволюционном развитии скафандров для ВКД с 60-х (в крайний раз на презентации нового лунного скафандра),.

Да и ссыль дадите?
ЦитатаА я Вам и не доказываю ни полётов на Луну, ни их возможности, я демонстрирую несостоятельность Вашего "аргумента"

Хреново у вас получается.
  • +0.07 / 18
Sasha1200
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +43.11
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 992
Читатели: 0
Цитата: Vick от 16.10.2019 21:47:23А я скажу, что это в норме для вашей братии опровергов. Вот и поговорили.

Конкретный вопрос по теме ветки Вы ожидаемо предпочли не заметить.Улыбающийся
Очередной тест на демагогию обо всём, кроме неудобных для НАСА версии вопросов, пройден успешно. Поздравляю.

Раньше я ловил на двухходовые логические ловушки, понял, что избыточно для защитников, вообще ни на что внимания не обращают.Улыбающийся
Не удивлён, что "кушаете" всё без разбора от профессиональных лжецов и мошенников из НАСА и искренне сочувствую...
Отредактировано: Sasha1200 - 16 окт 2019 23:59:29
  • +0.08 / 18
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 16.10.2019 23:05:24Да и ссыль дадите?

Запись трансляции в твиттере была на днях, так что уже утонула в ленте. Ну навскидку вот хоть здесь можете посмотреть:
https://www.nasa.gov…astronauts
Сразу же во вступлении и говорится о технологиях, заложенных ещё даже в доаполлоновскую эпоху и нынешний прототип скафандра, как продукт многолетней эволюции.
  • +0.07 / 13
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: Vick от 16.10.2019 21:04:51Бойтесь лжерасстройства психики "шизофрения", ибо некие ваши оппоненты, якобы утверждающие невозможность видеть звёзды днём на больших высотах, исключительно придуманы вами. А те, кто про звёзды не свистит, вероятнее всего, ничего выдающегося в этом не видели, чтобы об этом распространяться.

Слышь, неполживый соЛЖЕницын, достал уже своей убогой демагогической троллятиной.
Ну любому нормальному человеку понятно, что звезды ну никак не могут быть не видны с поверхности Луны, в межпланетном пространстве, да высоко в атмосфере даже. Но нет, находятся придурки, которые будут усираться, доказывая обратное. 
Раньше помню отмазка была, мол светофильтры у них были навроде сварочной маски, но когда дело дошло до обсуждения чего же они там видели через них в тени модуля, а таких фоток есть немало, то как-то тихо сдриснули с темы про сварочное стекло. Потом у них была совершенно тупая хуцпа про "задачи наблюдать звезды", мол, не было, вот и не помнят ничего про это. Но, ввиду совсем уж откровенной тупости сего сока мозга, данный ментальный высер как-то тихо слили в унитаз. Теперь вот советских космонавтов цитаты таскают. Последняя линия обороны, как с доказательствами полета Гагарина. Дальше этого дна им отступать уже некуда. И не настораживает ведь всю конюшню шевалей, донов, кабанеро известный залет всей американской залепушной астронавтики, когда слушая про "самочувствие космонавтов, вернувшихся с орбиты, нормальное" от советских дикторов, показывали весело скачущих клоунов после двухнедельных полетов в памперсах в жестяном шкафчике с рояльными петельками. Представляю, как ухахатывались люди, причастные к настоящим полетам. Так и здесь, показания настоящих героев космоса имеют противоречия, как же быть? А не помним - и все тут! 
  • +0.20 / 25
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: -=MeXicaN=- от 16.10.2019 21:40:48
Много таких артефактов, явно же «шумит» матрица.

Ой, и чегой-то она вдруг зашумела-то? Уж не от воздействия всяких разных высоко- и не очень энергетических частиц? Или просто матрицы в космос бракованные отправляют?
А может пленочки "лунные" на предмет всяких следов воздействия разной такой бяки поисследовать имеет смысл? Это к вопросу про ненужность оригиналов для экспертизы.
  • +0.14 / 21
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: South от 16.10.2019 22:32:43Это ложь.  Между ними общего не больше чем у мерседеса с телегой.

Это все не катит так напрямую не доказывает возможность полета на Луну, практически все данные технологии можно было получить и в других областях прикладной науки. Например эволюция электроники  ни как не связана  с попытками отлета к   Луне, просто там использовались наработки в этой отрасли.

Вам уже приводили эти примеры преемственности, только Вы предпочитаете из не видеть. Но от того, что для вас это неудобные доводы примерами они быть не перестают.
Итак: Илон Макс, его дрыгатель и технология мягкой посадки.
Концепция спускаемого аппарата в виде усечённого конуса, которая через 50 лет появилась на »Федерации«
Технология мягкой посадки лунного модуля используемая для посадки марсохода «Куриозити».
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.03 / 16
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Alexxey от 16.10.2019 23:56:18Запись трансляции в твиттере была на днях, так что уже утонула в ленте. Ну навскидку вот хоть здесь можете посмотреть:
https://www.nasa.gov…astronauts
Сразу же во вступлении и говорится о технологиях, заложенных ещё даже в доаполлоновскую эпоху и нынешний прототип скафандра, как продукт многолетней эволюции.

Я плохо говорить по английски но фраза 
ЦитатаThe new suit that will be worn on Artemis missions is called the Exploration Extravehicular Mobility Unit, or xEMU for short. Its history is a tale of engineering evolution, traced all the way back to the Mercury space suits that were, themselves, upgraded

Как мне кажется намекает на скафандр Меркурия Navy Mark IV который берет свое начало от высотных скафандров ВВС. скафандр Меркурия не какого отношения к Аполлоновким забегам не имеет, и производился другой конторой.
  • +0.27 / 22
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,854
Читатели: 2
Цитата: -=MeXicaN=- от 17.10.2019 06:31:47Концепция спускаемого аппарата в виде усечённого конуса, которая через 50 лет появилась на »Федерации«

А по "Федерации" уже есть эскизный проект или это просто дизайнер, которому надо было сопроводить новость иллюстрацией, "так видит"?
  • +0.23 / 21
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,854
Читатели: 2
Цитата: -=MeXicaN=- от 17.10.2019 06:31:47Технология мягкой посадки лунного модуля используемая для посадки марсохода «Куриозити».

А что такое "технология посадки лунного модуля"? Какая такая необычность объединяет именно их?
  • +0.27 / 17
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,854
Читатели: 2
Цитата: Gremlin от 17.10.2019 08:14:41Последнее вообще говорит о неадекватности, либо о том, что русский все же не родной язык.

А вот кстати да. Вот и у -=MeXicaN=- от 17.10.2019 07:31:47  "марсохода «Куриозити»". То есть человек не знает, как в наших новостях транслитерировалось название.
  • +0.14 / 20
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: -=MeXicaN=- от 17.10.2019 06:31:47Вам уже приводили эти примеры преемственности, только Вы предпочитаете из не видеть. Но от того, что для вас это неудобные доводы примерами они быть не перестают.
Итак:  и технология мягкой посадки.
Концепция спускаемого аппарата в виде усечённого конуса, которая через 50 лет появилась на »Федерации«
Технология мягкой посадки лунного модуля используемая для посадки марсохода «Куриозити».

Я все вижу в том числе и ту хуцпу которую вы пытаетесь втереть. 
итак по порядку:
 усеченный конус - КК Союз тоже сделан в виде усеченного конуса для управляемого спуска, так что это не технология вышедшая из программы аполлон а использованная в ней, угол конуса выбирается от технических характеристик (у того же дракона конус по форме ближе к союзу чем к аполлону).
Технология мягкой посадки лунного модуля используемая для посадки марсохода «Куриозити». -только у вас в голове может поместиться родство небесного крана и ЛМ по принципу посадки.. все что у них общего это то что спускаются они на регулируемой тяге реактивных двигателей, если вы заявляете что этого достаточно то Як-36 и Хариер пристально на вас глядят. Причем в Вики прямо говориться что конструкция взята из программы Викинг.
 Илон Макс, его дрыгатель - все что есть общего дрыгателя Мерлин и двигателя ЛМ это штифтовая форсунка, технология не разрабатывалась непосредственно под двигло ЛМ а была разработана за долго до планов америкосов лететь к Луне, и к том у же параллельно подобные технологии применялись и в СССР на двигателях малой тяги. 
  • +0.19 / 18
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +7.62
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,262
Читатели: 1
Цитата17 октября 2019
Владимир Фетисов

Американское космическое агентство NASA продемонстрировало два скафандра, которые будут использоваться астронавтами в процессе реализации проекта Artemis. Соответствующее видео было опубликовано в сети Интернет.


На упомянутом видео показан массивный красно-бело-голубой скафандр, который планируется использовать при проведении работ на Луне, а также более тонкий костюм оранжевого цвета. Второй костюм будет использоваться астронавтами во время полётов на Луну и обратно. Примечательно, что в таких костюмах астронавты смогут жить несколько дней, если в процессе полёта произойдёт внезапная разгерметизация космического корабля.  

Проектирование современного скафандра является одной из многих проблем NASA, возникших в процессе реализации миссии по возвращению на Луну, которое должно состояться к 2024 году. Более крупный скафандр предназначен для использования на поверхности Луны. Он удобнее предыдущих моделей и делает движения рук астронавтов более раскованными. Скафандр всё ещё выглядит достаточно громоздким и неповоротливым. Однако такая конструкция легко объяснима тем, что он будет использоваться в крайне недружелюбной космической среде.


В сообщении говорится, что представленные скафандры будут использовать не только в процессе реализации лунной миссии, но также и при полётах на Марс в будущем. Было отмечено, что скафандры подойдут всем астронавтам, что позволит избежать ситуаций, подобных той, когда пришлось отменить выход женщины-астронавта в открытый космос из-за того, что на борту МКС не оказалось костюма подходящего размера.

https://3dnews.ru/995726/print

...громоздкий и неповоротливый...угу-угу.....
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.34 / 20
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,854
Читатели: 2
Цитата: Анатолий,Севастополь от 17.10.2019 09:52:13...громоздкий и неповоротливый...угу-угу.....

Ну так ведь "будет использоваться в крайне недружелюбной космической среде". Вокруг Аполлонов среда была пусть не совсем космическая, зато очень дружелюбнаяУлыбающийся
  • +0.36 / 28
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 17.10.2019 08:02:01Я плохо говорить по английски но фраза 

Как мне кажется намекает на скафандр Меркурия

Она прямым текстом говорит о непрерывной истории инженерной эволюции, восходящей к скафандрам Меркуриев и далее.
Цитата: South от 17.10.2019 08:02:01Navy Mark IV который берет свое начало от высотных скафандров ВВС. скафандр Меркурия не какого отношения к Аполлоновким забегам не имеет, и производился другой конторой.

Ну конечно, скафандр Меркуриев зачем-то делали на базе опыта высотных лётных скафандров, но потом решили, что так неинтересно. Выкинули, уничтожили и забыли весь предыдущий опыт и наработки и начали с нуля пилить скафандры для Джемини и Аполлона, потом опять всё выкинули и начали снова с нуля строгать для Шаттлов. А потом совсем заскучали, и решили: давай-ка отряхнём от пыли меркуриевские и сделаем новый скафандр на их основе, выкинув всё, что было между. Знаете, откровенный идиотизм обсуждать как-то поднадоело. Приветствующий
Отредактировано: Alexxey - 17 окт 2019 13:22:33
  • +0.02 / 19
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: Luddit от 17.10.2019 08:14:46А что такое "технология посадки лунного модуля"? Какая такая необычность объединяет именно их?

аааа вы и этого не знаете)))
Их объединяет концепция. "Курятник" на котором устраивал родео Армстронг, на новом технологическом уровне позволил вместо нутопого ковбоя засунуть унутрь электронного болвана, получившаяся хреновина получила гордое название и с Куриозити Подмигивающий наперевес гарцевала уже на Марсе. Ну или в Девонской пустыне, кому как удобно.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • -0.07 / 16
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 17.10.2019 11:08:57Ну так ведь "будет использоваться в крайне недружелюбной космической среде". Вокруг Аполлонов среда была пусть не совсем космическая, зато очень дружелюбнаяУлыбающийся

Журналист: "Скафандр всё ещё выглядит достаточно громоздким и неповоротливым."
Бабуся-на-лавочке№1: "...громоздкий и неповоротливый...угу-угу....."
Бабуся-на-лавочке№2: "ну точно аполлоны афёра"
Веселый
В этом "громоздком и неповоротливом", наддутом, демонстрировалось поднятие камня с пола в присяде, например.Подмигивающий
Отредактировано: Alexxey - 17 окт 2019 13:09:13
  • +0.04 / 19
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +1,450.50
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: Luddit от 17.10.2019 08:19:57А вот кстати да. Вот и у -=MeXicaN=- от 17.10.2019 07:31:47  "марсохода «Куриозити»". То есть человек не знает, как в наших новостях транслитерировалось название.

о май гот, их бин провал! Подмигивающий  А по делу есть что возразить? Я там привел три технологии, которые были заложены в эпоху Великого Покорения Пространства и и Беспрецедентного Вызова всей Вселенной, да что там Вселенной - самой КПСС.
 
Кстати, чтоб два раза не вставать - насчет Федерации, или по оперативным данным разведки - это теперича у нас "Орёл"( хм... где-то уже такое было, в лапах еще ветку тащил Веселый), задайте все ваши вопросы Рогозину что-ли. Я ж не знаю, зачем Роскосмос, как подорванный носится с прожектом флагавтыка в Луну и рисует презенташки с "ведром" . Возможно по привычке, как и ранее оглядываясь на американские разработки, поэтому сплагиаченные  у NASA идеи полувековой давности планируют воплотить в металле, ваш скепсис отчасти разделяю, поэтому буду рад, даже если разок взорвут на испытании.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • -0.06 / 15
Сейчас на ветке: 40, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 2, Ботов: 33
 
3-я улица Калинина , Alex81 , Spiri , ivrom