Были или нет американцы на Луне?

12,626,562 105,050
 

Протеин   Протеин
  03 ноя 2019 23:53:30
...
  Протеин
Цитата: Liss от 03.11.2019 22:37:18Обоснуйте. Я привел достоверную и проверяемую ссылку, из которой следует, что двух фаз в этих условиях нет, и есть только одна – "жидкость, неотличимая от плотного газа". Вы не можете указать для любого заданного P > Pкр температуру, после которой две фазы сменяются одной. Никакой границы там просто нет, кроме словесной.\n\nМожете использовать другой источник, который мы оба сочтем адекватным. Но условие Р > Ркр должно быть прописано явно.

Уважаемый Лисс.
Надеюсь, Вы не будете объявлять уравнение Клайперона, научной ересью. :о)
Что оно нам говорит.
Если из сосуда убыл какой то объем газа, то для стабилизации точки поддержания параметров ( в вашем случае сверхкритическая жидкость), должны возрасти либо давление в баке, либо температура. Согласны?
Я не зря, публикуя телеметрию АП13 перед картинкой, дал ссылку на уравнение. (онлайн калькулятор).
Из телеметрии видно, что на 55 ом часу полета давление и температура остаются стабильны с момента старта.
Значит отбора кислорода из бака не было?
Так или не так?
Если отбор  был, а температура и давление остались прежними, то точка критики съехала вниз и ваша критика распалась на две фазы, газ-жидкость. Согласны?
С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.24 / 19
Просто_русский   Просто_русский
  03 ноя 2019 23:57:31
...
  Просто_русский
Цитата: Alexxey от 03.11.2019 23:25:51Не сомневаюсь, что именно какое-то такое "ох я бы ему вломил, если бы он меня догнал" и видится Вам в розовых очках. Однако со стороны всё очень по другому, поверьте. Веселый

Это Ваше что ли? Вы много на себя берёте, называя себя вождём. Подмигивающий А так — ничто и никто не мешает Вам поднять Ваше падшее знамя самому. Выбирайтесь из под плинтуса и отвечайте за свои слова. В чём проблема?Веселый

Не прикидывайтесь тяпкой. Всё Вы прекрасно понимаете, ужик лиловый. И чьё знамя, и о чём речь.Согласный И только врожденная потребность всё время выскальзывать из рук не может Вам позволить проснуться какой-нибудь более мощной силе, типа совести. За какие слова я должен ответить?
 
По-моему Вы стали слишком злоупотреблять привычкой подменять обсуждение темы ветки обсуждением/оскорблением оппонентов. Видимо, этому учат на той территории, грязь с которой вы старательно пытаетесь занести сюда. Не надо. Лучше давайте по теме. Например, можете обсудить те косяки, которые я выложил чуть выше. Ну, или, наконец, попытаться объяснить, что за "грязь" оказалась на шлеме "астронавта" и как она сумела приобрести такие причудливые очертания.
Отредактировано: Просто_русский - 04 ноя 2019 00:46:22
  • +0.17 / 18
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: pmg от 03.11.2019 23:01:54https://spaceflight.nasa.gov/g…1-4650.jpg

AS10-31-4650.jpg


Особенно в кратерах много звёзд. 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.11 / 19
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
С 10:30

https://youtu.be/LI7LGUDRNN8




 ".....А звезды? Везде были звезды... Солнце будто вколоченное.
Солнце и звезды. И от Солнца градусов на триста телесного угла и
начинаются видны звезды и черное небо...".
Не понял 300 каких градусов то? Шокированный Бред какой то ....
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.14 / 14
Просто_русский   Просто_русский
  04 ноя 2019 00:13:29
...
  Просто_русский
Цитата: Alexxey от 03.11.2019 23:51:04Но допустим даже и так, и только лишь типа "нежданный" бан встал на пути между Вашими руками и "1000 кратной стоимостью экспертизы". Что же Вы не возвращаетесь за "1000 кратной стоимостью экспертизы", которая падала Вам в руки, после бана? "С некоторых пор у меня пропало желание забредать на зачумлённую территорию" — очень детская отмазка.

Как скажете.Улыбающийся Если Вам всё равно, в какой субстанции купаться, то мне - нет. Предлагаю Вам лично продолжить и развить эту тему (экспертизу пяти фото и последующую оплату в оговоренных ранее условиях) на этой ветке. Что, естественно, порождает мою ответственность за проведение экспертизы и её оплату, и Вашу ответственность за возмещение расходов в 1000 кратном размере при соответствующих результатах. Если такового желания не изъявляете, просьба более не беспокоить своим неуёмным спамом. Ферштейн?
 
Развести меня на бан (чего Вы, собственно, добиваетесь) у Вас не получится, потому что кроме смеха ваши (мн. ч.) натужные попытки выгородить мошенников путём неуёмной фантазии либо партизанского молчания, ничего не вызывают. А такого неприкрытого и грязного хамства, как сами_знаете_где, уверен, здесь допущено не будет. Ни с какой (что замечательно) стороны.Согласный Да и выглядело бы Ваше здесь поведение, аналогичное сами_знаете_кого сами_знаете_где откровенным для Вас позором. Такшта.... Ваш таймер тикает в обратную сторону, к нулю. Ну а мы продолжим снабжать вас косяками апупеи. Спешить некуда.Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 04 ноя 2019 00:44:05
  • +0.16 / 18
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 03.11.2019 21:30:04А вот что пишет В.П. Савиных в своей книге "Записки мертвой станции".
"Эксперимент по контролю видимости звезд на дневной стороне не получился из-за неправильно выбранного иллюминатора. В поле зрения краем попадала солнечная батарея во второй плоскости, И вот эта батарея давала такую засветку, что не позволила видеть звезды. "
То есть, как видим, даже солнечная батарея может дать достаточно сильную засветку для того, чтобы звезды уже были неразличимы для глаза. А на Луне астронавты имели перед глазами гораздо более крупный освещенный объект - лунную поверхность. От которой, как это ни странно, нельзя было спрятаться даже в тени лунного модуляУлыбающийся

Там же из книги В.П. Савиных «Записки с мёртвой станции»: «8 июня мы, наконец,
увидели станцию после выхода из тени. Она загорелась в лучах Солнца, еще
только пробивающегося сквозь атмосферу. Точка, не точка, но намного
ярче всех звезд...».
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.19 / 20
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: pmg от 04.11.2019 00:19:04Там же из книги В.П. Савиных «Записки с мёртвой станции»: «8 июня мы, наконец,
увидели станцию после выхода из тени. Она загорелась в лучах Солнца, еще
только пробивающегося сквозь атмосферу. Точка, не точка, но намного
ярче всех звезд...».

Это когда солнце ещё не показалось над горизонтом. А вы что подумали?
Ой, опять хамство...
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.04 / 17
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Vick от 04.11.2019 00:18:04Вы сами это сформулировали. У вас, дескать, нет программного обеспечения для проверки Олейника, тогда как всё программное обеспечение Олейника тут – графический редактор. 

Вот видите, куда заводят глупые понты. И это ещё не предел.

Вот это верно. Что-что а пределов у вас ни в чем никогда нет.
Даже если у меня нет какого то редактора это как то поможет НАСА
уйти от ответственности за фальсификацию программы Аполлон?
Уши вянут просто читать ваш постоянный бред.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.13 / 22
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Vick от 04.11.2019 00:21:10А крикнуть голосом Кисы Воробьянинова "Хамыыыы!" сможете?

И это тоже не более чем очередное хамство... Оставлю
для администрации. По моему вам давно пора отдохнуть...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.08 / 18
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Vick от 04.11.2019 00:23:06Это когда солнце ещё не показалось над горизонтом. А вы что подумали?
Ой, опять хамство...

А я подумал что ярко освещенная станция "когда солнце ещё
не показалось над горизонтом" это бред умалишенного.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.04 / 18
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 03.11.2019 22:23:35В Аполлонах везде заявлялся сверхкритический кислород - водород - гелий. А также "газообразные" газы при высоких давлениях, гораздо больших, чем Ркр. (На ЛМ и скафандрах в системах СЖО).

Что именно заявлялось в Аполлонах, нужно смотреть, наверное, в спецификациях Аполлонов. А там для кислородных баков указан диапазон рабочих температур от -180 до +27 градусов Цельсия, при давлениях около 60 бар.
Никакого указания о том, что минимальная температура это -118 градусов, документы НАСА не содержат. Более того, уже были найдены документы, в которых прямо указаны значения температур при остатке 95% и 75% кислорода в баке. И эти значения ниже критической температуры.
Отредактировано: sharp89 - 04 ноя 2019 01:11:11
  • -0.05 / 16
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: pmg от 04.11.2019 00:25:44Вот это верно. Что-что а пределов у вас ни в чем никогда нет.
Даже если у меня нет какого то редактора это как то поможет НАСА
уйти от ответственности за фальсификацию программы Аполлон?
Уши вянут просто читать ваш постоянный бред.

НАСА не нужно уходить от ответственности, потому что заявленного деяния (фальсификация программы Аполлон) ею совершено не было. Перед кем ей отвечать-то, перед не слишком сообразительными людьми, раз за разом показывающих свое невежество в вопросах, о которых они пытаются судить, и не пытающихся даже разбираться в этих вопросах?
Впрочем, есть мнение что вы просто троллите. Ну не может адекватно соображающий человек на полном серьезе постить вот такоеВеселый
  • -0.09 / 17
Просто_русский   Просто_русский
  04 ноя 2019 02:17:54
...
  Просто_русский
Цитата: sharp89 от 04.11.2019 01:08:27НАСА не нужно уходить от ответственности, потому что заявленного деяния (фальсификация программы Аполлон) ею совершено не было.

Как Вы можете такое заявлять, если НАСА не предоставило ни одного вещдока для проведения экспертизы? Веселый Другими методами фальсификация не выявляется.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.17 / 21
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.77
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: pmg от 03.11.2019 23:01:54https://spaceflight.nasa.gov/g…1-4650.jpg

AS10-31-4650.jpg
Скрытый текст

Похоже на результат рендеринга 3d-модели с безграмотной тесселяцией.
  • +0.12 / 14
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +419.87
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: sharp89 от 03.11.2019 21:30:04А на Луне астронавты имели перед глазами гораздо более крупный освещенный объект - лунную поверхность. От которой, как это ни странно, нельзя было спрятаться даже в тени лунного модуляУлыбающийся

Как клевещет астронет
Цитатагеометрическое альбедо Луны 0.12; Земли 0.367

Теперь снова слово Пепеляеву
Цитата: Евгений Пепеляев - «Миги» против «Сейбров»При полете на высоте 16 000 м небо темнеет, и днем появляются звездыа внизу земля светлее неба, это очень затрудняет поиск воздушных целей и визуальную ориентировку.

Итак, Пепеляев видел звёзды днём, хотя в отличие от астронавтов, над ним еще была некоторая часть атмосферы, а альбедо поверхности в три раза выше, чем на Луне. И смотреть в другую сторону в условиях боевого вылета он и не мог .
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.21 / 20
grizzly
 
ussr
58 лет
Слушатель
Карма: +419.87
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: pmg от 04.11.2019 00:04:43С 10:30

https://youtu.be/LI7LGUDRNN8


\n\n ".....А звезды? Везде были звезды... Солнце будто вколоченное.
Солнце и звезды. И от Солнца градусов на триста телесного угла и
начинаются видны звезды и черное небо...".
Не понял 300 каких градусов то? Шокированный Бред какой то ....

Есть такая хохляцкая пословица : "глухый як нэ дочуе, то збреше".
Послушайте внимательно. Не 300, а 30.
Много лет назад попадалась бумажная статья на эту тему с отсылкой к Леонову, там телесный угол, в котором Солнце слепило, был именно что 30 градусов.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.22 / 15
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.83
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 03.11.2019 21:06:34Ну вот Алексей выше именно это, в принципе, и нарисовал.

На абстрактной картинке выглядит гладко. Но вообще-то лучше картинку именно для кислорода, с разметкой от заливки до выхода в рабочий режим и отметками тех % заполненности, что есть в насовском документе.
А вообще я бы руки оторвал тому, кто придумал называть газ сжимающейся жидкостью. Жидкость - это то, что плещется, то есть имеет свободную поверхность.
  • +0.15 / 16
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.83
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 03.11.2019 22:31:38Пример №3.
Вот три кадра из фильма.


Как видим, курятник неумолимо приближается, абсолютно не меняя своего положения в пространстве и не выпадая из кадра, т.е. с легкостью регулируя как вертикальную тягу,  так и орбитальную скорость. Молодцы, чо.
Правда, из курятника это всё выглядит вот так


но, какая, нафиг, разница, правда?Улыбающийся

Если это одновременные съемки, то косяк надо по-другому описывать - получается, что место съемки одного ролика кувыркается относительно другого. Как получилось снять ровно из кувыркающегося объекта?
  • +0.22 / 19
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: Протеин от 03.11.2019 23:53:30Из телеметрии видно, что на 55 ом часу полета давление и температура остаются стабильны с момента старта.
Значит отбора кислорода из бака не было?

Из приведенного Вами графика видно только значение температуры к 55-му часу (-190°F = 150 К), кстати, все еще ниже критической, и ничего нельзя сказать о том, что было раньше. Соответственно и выводы бессмысленны.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.03 / 13
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: pmg от 04.11.2019 00:30:18А я подумал что ярко освещенная станция "когда солнце ещё
не показалось над горизонтом" это бред умалишенного.

Это означает, что Вы никогда в жизни не видели в темном вечернем небе пролетающего спутника, или "Мира", или той же МКС? Если так, то мне Вас жаль.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.03 / 15
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 17