Были или нет американцы на Луне?

12,624,905 105,050
 

Василиск
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +40.64
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 539
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 07.11.2019 22:49:42Мы хотя бы думаем)) в отличии от некоторыхПодмигивающий
__________________________________________
Вы,кстати, так и не представили убедительную теорию как вы без графического ПО рассматриваете на фотках "швеллеры на солнце".
Вот где чудо, насе и не снилось

Вы, "думающие", кстати, так ни разу и не представили убедительную версию ни по одному видео с флагом. И если по первому (где флаг начинает колыхаться после того, как мимо  пронесся астранахт) еще выдвигались какие то невнятные версии, то по второму, где флаг то появляется в кадре, то исчезает, ни один "думающий" ничего не придумал, в том числе и новообращенный Poltos, хотя я ему персонально этот вопрос задавал. Стоило переобуться в прыжке - и любознательность кудысь делась, осталась только вера.
Цитата: Cheen от 07.11.2019 23:49:42
Вот где чудо, насе и не снилось      
 ВеселыйЭто точно...
Начальник Управления по управлению всеми управлениями
  • +0.14 / 18
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 07.11.2019 23:41:39Тетя Сарра, не крутите задом,
Это ж не пропеллер,а вы не самолет.
Две шаги налево, две шаги направо,
Шаг назад и шаг впирод.
Вы таки упорно пытаетесь отвечать вопросом на вопрос?В очках
НАСЕ не знаю как поможет, но учёному могло бы помочь сохранить лицо

Странный вы человек. Ну хорошо я не пользуюсь Фотошопом и не имею его,
дальше что? Какое все это имеет отношение к вопросу высаживались или нет?
Уши просто вянут выслушивать подобную дичь.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.11 / 17
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 06.11.2019 16:28:50Оченно интересно - а электродвигатель они тоже проводом из нержавейки в кварцевом стекле мотали?

Вы так говорите, словно это что-то невозможное. В лаборатории, в которой я когда-то работал, мы для микротермопар использовали кучу разных проводов в кварцевой и прочей керамической изоляции – алюмель, хромель, копель, константан, медь и даже платино-родиевые сплавы. Были и другие сплавы, в том числе и ферросодержащие, нержавейка, так сказать.
  • +0.09 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: pmg от 07.11.2019 23:48:41Странный вы человек. Ну хорошо я не пользуюсь Фотошопом и не имею его,
дальше что?

Это имеет отношение к "научному подходу" в анализе аргументов и контраргументов. Кто тут ратовал за самостоятельный анализ.
Т.е. "сам не слышал, а мне Рабинович напел", но фальшивит конечно же Карузо.
ЗЫ Кроме фотошопа есть и другое графическое ПО в природе
ЦитатаКакое все это имеет отношение к вопросу высаживались или нет?

Да в принципе и наличие фото не имеют прямого отношения к вопросу высаживались или нет.
Можно летать и не делая фоток. Как Гагарин.
Отредактировано: Cheen - 08 ноя 2019 00:55:45
  • -0.05 / 17
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 06.11.2019 17:53:06Я так понимаю, что объяснений, что же освещает Луну на этом кадре, мы не дождёмя?
Скрытый текст
Судя по фазе Земли - Солнце справа. Но справа от камеры - Луна. То есть Луна между Солнцем и камерой. Что же освещает поверхность?

Поверхность освещается Солнцем справа.
  • +0.05 / 3
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 07.11.2019 23:58:45Это имеет отношение к "научному подходу" в анализе аргументов и контраргументов. Кто тут ратовал за 
Т.е. "сам не слышал, а мне Рабинович напел", но фальивит конечно же Карузо.
ЗЫ Кроме фотошопа есть и другое графическое ПО в природе

Да в принципе и наличие фото не имеют прямого отношения к вопросу высаживались или нет.
Можно летать и не делая фоток. Как Гагарин.

И...? А можно летать, высаживаться и делать поддельные фото
а также через 40 лет фальсифицировать снимки LRO?
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.18 / 18
Протеин   Протеин
  08 ноя 2019 00:26:06
...
  Протеин
Цитата: перегрев от 07.11.2019 21:51:38Т.е., ни калькулятор, ни Вас не смущают значения не имеющего физического смысла

Калькулятор, в отличии от Вас всё "понимает". Например он "понимает", чем отличается газ от жидкости.

С миром всё в порядке. С уравнением Ван-дер-Вальса тоже. Оно просто на жидкость не распространяется. Веселый И калькулятор это знает. В отличии от Вас. Веселый

А чего там "уделывать-то"? Веселый У Вас графе "объем" подставлено значение 6,39, а должно быть 4,73. Такой простенький незатейливый мужлеж. Подставьте 4,73 и покажите, что получится. Веселый

Уважаемый Перегрев.
Физике, Ван-дер-Ваальсу и даже калькулятору, глубоко фиолетово на цифры высосанные из мурзилок НАСА.
Настаиваете, что формула не верна, давайте считать по вашей правильной. :о)
Есть вопрос.
Если бы в мурзилке было нарисовано, что НАСА поместило весь этот кислород в бак объемом 2 куб фута, Вы с таким же упорством отстаивали этот бред?
С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.09 / 23
Протеин   Протеин
  08 ноя 2019 00:29:40
...
  Протеин
Цитата: Alexxey от 07.11.2019 22:11:17Примерно по сечению 0,37 на кубический люмен от северо-юга по шкале Растроповича. Не благодарите.Согласный

Спасибо Алексей.
Если влезаете в разговор с ремарками, умейте отвечать на вопросы. :о)) (элементарная вежливость)
Нет ответов, лучше помолчать :о)) Кривляние Вам не к лицу.  Не роняйте знамя защитников в грязь, несите гордо. :о))
С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.12 / 22
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: pmg от 08.11.2019 00:23:05И...? А можно летать, высаживаться и делать поддельные фото

можно. Но "можно" не значит что так и было.

Цитата: pmg от 08.11.2019 00:23:05а также через 40 лет  фальсифицировать снимки LRO?

Таки уже и LRO не летает, а фоткает макет глобуса Луны?В очках
  • +0.05 / 16
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Протеин от 08.11.2019 00:29:40Если влезаете в разговор с ремарками, умейте отвечать на вопросы.

Вообще-то это Вы влезли в разговор и задали вопрос, на который получили ответ. При том, что за Вами-то как раз числится целый ворох вопросов, вместо ответа на которые Вы неизменно генерируете очередную порцию околесицы. Подмигивающий
Цитата: Протеин от 08.11.2019 00:29:40Нет ответов, лучше помолчать

То, что Вы не понимаете ответов, не означает, что их нет. Изучайте. В очках
  • +0.06 / 17
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Василиск от 08.11.2019 01:07:18Ну то есть про флаг и Вам ожидаемо сказать нечего. Веселый

Именно мне? Мне - абсолютно нечего. 
Я, в отличии от здешних во-всем-специалистов, не специалист по флагам и по видео.
Даже не в курсе о котором из них речь.Незнающий
НО!
"Знание некоторых принципов заменяет незнание некоторых фактов", и поскольку здесь царит  вечный альцгеймер "день сурка" память мне подсказывает, что в промежутке от полугода до года назад здесь уже (в надцатый раз ) обсуждали какие-то видео с флагами. Ищите и обрящете. Если вам это действительно интересно, конечно.Подмигивающий 
  • +0.09 / 16
Просто_русский   Просто_русский
  08 ноя 2019 02:33:10
...
  Просто_русский
Цитата: перегрев от 07.11.2019 18:45:55Я знал, что Вы всегда оправдаете мои самые смелые ожидания. Всё-таки Ваше первостатейное умение попадать в идиотские ситуации это, по-видимому, природный дар. К тому же Вы его развили до уровня "Бог" постоянными и упорными тренировками. Веселый Смотрите вот то, что относится к рассматриваемому случаю. Тут Вы ничего раскрашивать не стали. Потому, что здесь написано ровно то, что Вы ожесточенно, но крайне неумело, пытаетесь опровергнуть.

А вот волю своим сомнительным художественным талантам Вы дали в следующем фрагменте. Но при этом, как обычно, упустили важную деталь. Она зелёненьким выделено и подчеркнута Веселый Это слово "смесь". Весь текст который Вы так старательно раскрасилиУлыбающийся относится к совершенно другому случаю, а именно случаю критического состояния смеси. Воздуха, например. Хотя может в  Вашей реальности кислород вдруг стал "смесью"?Веселый Лично я ничуть не удивлюсь.Особо доставляет, что вот эту свою позорную неспособность разобраться в элементарном тексте Вы сопроводили высокопарной сентенцией про "понимание смысла прочитанного" и обязательным капсом. Веселый Я смотрю у Вас-то счастье уже наступило. Веселый Потому как, для что бы считать кислород смесью нужно находиться в состоянии совершеннейшей эйфории, возможно даже медикаментозного характера. Веселый А теперь убираем из цитаты текст не относящийся к кислороду и читаем ее снова.Веселый

Вы правда такой необучаемый, или притворяетесь? Критическое давление (по определению) относится к критическому состоянию (критической точке). У смесей таких точек не одна, поэтому существует некоторая критическая область. Но это ничего не меняет.  Критическое давление  относится к критическому состоянию смеси (а это область, а не точка, для смеси). Соломинка у Вас сломалась.
Едем дальше. Напомню, мы рассматриваем утверждение, что при давлении больше Ркр и температуре меньше Ткр среда будет двухфазной. Допустим, (допустим), что в баке находится субстанция в области сверхкритики. Дальше температура падает ниже критической. Смотрим картинки для газов и жидкостей (не смесей, перегрев).


Любой, имеющий глаза, видит, что справа (по вертикали) жидкая фаза ограничена критической температурой. Выше Ткр жидкой фазы нет. А вот по давлению (по горизонтали) жидкая фаза Ркр не ограничивается. Именно поэтому поначалу не удавалось получить жидкий кислород. Для того, чтобы он стал жидкостью, недостаточно его "задавить", нужно понизить температуру. О чем (сжижении газов) Вам ласково намекал ДядяВася, но Вы нихера не поняли, как обычно.
Так вот, допустим, мы имеем сверхкритический флюид с давлением больше Ркр и начинаем понижать температуру ниже Ткр. Что будет происходить? Правильно, будет конденсироваться жидкая фаза (см. картинки). Но, поскольку жидкость не газ, занять весь объем бака она не может. Стало быть в баке по-любому будет две фазы вещества: одна из них - жидкость, а другую можете обозвать как хотите.Подмигивающий
Лапы в гору, перегрев. И следуйте советам дедушки Ленина.Улыбающийся 
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.10 / 22
Просто_русский   Просто_русский
  08 ноя 2019 02:58:08
...
  Просто_русский
Цитата: перегрев от 07.11.2019 20:11:58К Rz никаких. Да и к Вам тоже претензий нет. Наоборот, меня искренне веселили Ваши детские попытки "натянуть НАСу на эрзет". Вы так уморительно бились лбом в эту самую Rz, что удержаться от смеха не было решительно никакой возможности Веселый

Похоже, Вы и в способах измерения шероховатости валенок, что Вас это так возбуждает. Это всё равно, что ржать над человеком, измеряющим кусок трубы линейкой и благоговейно смотреть на того, кто это делает рулеткой. Не думал. что Вы настолько не в теме.
ЦитатаНадо ли это понимать так, что Вы теперь знаете какие нормируемые параметры шероховатости влияют интенсивность теплообмена? И конечно же их сейчас назовёте? И больше не будете меня униженно просить в очередной раз научить Вас уму-разуму?

ПозорИ это говорит перецЪ, который уже несколько лет не может родить ни одного из параметров самим же выдуманной шероховатости. Вас давно из детского сада выгнали за неуспеваемость?Улыбающийся

ЦитатаКстати, раз Вы не знаете, что в таких случаях подчеркивается, то может выскажите предположение почему после давления 5 МПа в таблице плотности кислорода нет никаких подчеркиваний? Веселый

Гаданиями не занимаюсь. Судя по всему, Вы не нашли в "интересной книжке", что же там всё-таки подчеркнуто?Подмигивающий

ЦитатаА спорим, что при давлении окружающей среды выше давления насыщенного пара – не "подарит" даже при температуре ниже критической?

ПозорДетский сад. Вы постоянно теряете нить разговора. в огороде бузина ...
ЦитатаА бак не взрывался от "неконтролируемого нагрева". Улыбающийся Строго говоря, он вообще не взрывался. А изоляция расплавилась от того, что термореле было запитано напряжением сильно больше расчетного. При чем, всё это было зафиксировано.

Шокированный Чо, правда!? Провода сгорели от повышенного напряжения? И где ж такое "зафиксировано"? Веселый И кто пронёс на борт аполлона повышенное напряжение? Что, скажете ещё на Земле расплавились? Почему же они там и не сгорели сразу? Что? Коротыш? А от чего? Вибрация? Ну да, ну да. В космосе курятник вибрировал сильнее, чем при всяких подготовительных предстартовых работах и в стартовом режиме.Согласный Так НАСА Вам сказало. Провода плавятся, а нагревателю пофиг. Греет в три раза сильнее и в ус не дует. И почему же тогда тефлон не осЫпался от криогенных температур (нижний порог пластичности -70 цельсиев) и вибрации, и его не разъел "флюид", который знаменит тем, что растворяет что попало? "Такой большой, а в сказки веришь".
ЦитатаПерестаньте пороть чушь, ей больно. Какой параметр и когда вышел за "установленные границы"?

Температура в баке, перегрев. Читайте легендунаса, а не свои фантазии про "повышенное напряжение", спалившее к фигам тефлоновую изоляцию.Веселый С электричеством у Вас ещё хуже, чем с болтами.
ЦитатаА вот что известно "любому школьнику" так это то, если не знаешь материала – молчи в тряпочку.

Вот и я о том же.Согласный
Мне то ваш менталитет хорошо знаком. Работал (или числился) товарисч военпредом, жил по принципу "я начальник - ты дурак", когда можно нести всякую чушню и никто тебя на место не поставит (себе дороже выйдет). И думал парнишка, что всю жизнь так и будет. Но в реальности оказалось всё "не так, как на самом деле". От того и пучит паренька, прям наизнанку выворачивает. Привычные методы почему-то не работают, но умище-то вот он, куда его денешь?Веселый
Отредактировано: Просто_русский - 08 ноя 2019 04:23:41
  • +0.18 / 24
Просто_русский   Просто_русский
  08 ноя 2019 03:16:53
...
  Просто_русский
Цитата: перегрев от 07.11.2019 21:29:30И на этой картинке нет газовой фазы при температуре ниже критической и давлении выше критического. Вы ж просто не понимаете, что там нарисовано поэтому я Вам, чисто по доброте душевной помог разобраться. Веселый


Зато есть вода, которую Вы незаконно поделили на воду имени перегрева и воду для остальных.Подмигивающий Смотрите, при температуре, выше Ткр жидкой фазы нет, либо пар, либо флюид. А вот ниже русским по белому написано "Вода". Энциклопедия так же назойливо шепчет Вам на ухо "Жидкая фаза". А по-Вашему что там? Ну вот, допустим, израсходовали пол бака жидкого кислорода, P>Pкр, Т меньше Ткр. Флюид, обладающий свойствами газа, позволяющими расширится содержимому до всего объёма, образоваться при такой температуре не может.  Что будет в баке, а, перегрев? Жидкость, как утверждают картинки, есть. А что ещё? Смотрите на картинку. Повышение давления даёт переход от газа к жидкости и от жидкости к твердому состоянию. То есть, при постоянной температуре "газовых" свойств ни разу не прибавляется. Ну, давайте, рожайте. Что в баке: жидкость и ...?


Продолжим мысленный эксперимент. Опускаем Вашу звёздочку до нормального давления и Т=90 цельсиев. Что там на графике? Неужели исключительно вода? А как же пар в чайнике? По перегреву этого быть не может, а значит чайник с паром - фикция.Подмигивающий
И понятно, что вот эту отсебятину
ЦитатаЦитата: перегрев от 06.11.2019 23:24:25

 Так вот, в точке обозначенной звёздочкой, несмотря на то, что температура в этой точке ниже критической, невозможно существование газа. Вообще не возможно. От слова "совсем". Как и для любой другой точке расположенной выше уровня критического давления.

перегрев не подтвердит цитатой из какого-либо источника, отличного от своих имхов. Вот про температуру и жидкость есть, а про газ и давление нет. Засада, правда?Подмигивающий

Теперь подойдем с другой стороны. Допустим опять же, что израсходовано пол бака жидкого кислорода и параметры давление/температура соответствуют Вашей звёздочке. Понижаем давление до Р меньше Ркр. Что будет в баке? Подмигивающий
С нетерпением жду очередных перлов.
Отредактировано: Просто_русский - 08 ноя 2019 05:01:24
  • +0.11 / 20
vkbru
 
russia
Томск
59 лет
Слушатель
Карма: +13.39
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: Протеин от 08.11.2019 00:26:06Уважаемый Перегрев.
Физике, Ван-дер-Ваальсу и даже калькулятору, глубоко фиолетово на цифры высосанные из мурзилок НАСА.

Надеюсь, что данные в ГСССД 19-81 Кислород жидкий и газообразный. Плотность, энтальпия, энтропия и изобарная теплоемкость при температурах 70-1000 К и давлениях 0,1-100 МПа идеологически верные
При давлении 10 МПа и температуре 100К плотность должна быть равна 1115,8. Проверим это на калькуляторе
Чтобы не пересчитывать количество молей масса кислорода останется 145.15 кг. 
Считаем на калькуляторе объём

Зная объём считаем плотность, она равна m/V=145.15/0,1848=785,44
ГСССД 19-81 ОпровергнутУлыбающийся
Если по Вашей методичке продолжить считать температуру получится Улыбающийся
Отредактировано: vkbru - 08 ноя 2019 04:30:18
Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • +0.04 / 12
Василиск
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +40.64
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 539
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 08.11.2019 01:19:30Именно мне? Мне - абсолютно нечего. 
Я, в отличии от здешних во-всем-специалистов, не специалист по флагам и по видео.
Даже не в курсе о котором из них речь.Незнающий
НО!
"Знание некоторых принципов заменяет незнание некоторых фактов", и поскольку здесь царит  вечный альцгеймер "день сурка" память мне подсказывает, что в промежутке от полугода до года назад здесь уже (в надцатый раз ) обсуждали какие-то видео с флагами. Ищите и обрящете. Если вам это действительно интересно, конечно.Подмигивающий

ХлопающийБраво, мадам!!! Именно об этом я и говорил некоторое время назад. Вся ваша шайка-лейка всегда так и поступает. При любом неудобном вопросе сначала покривляется, поулюлюкает, потом отмолчится, а когда вопрос поднимается снова, потому как ответа на него так и не было, вы заявляете "это уже обсуждалось, ищите и обрящете".Под столом А Вы, стесняюсь спросить, в отличие от здешних "во-всем-специалистов" (какая однако точная характеристика защитников!Нравится) - в чем именно специалист? 
Начальник Управления по управлению всеми управлениями
  • +0.16 / 22
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.79
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: adolfus от 07.11.2019 23:57:43Вы так говорите, словно это что-то невозможное. В лаборатории, в которой я когда-то работал, мы для микротермопар использовали кучу разных проводов в кварцевой и прочей керамической изоляции – алюмель, хромель, копель, константан, медь и даже платино-родиевые сплавы. Были и другие сплавы, в том числе и ферросодержащие, нержавейка, так сказать.

А как выглядела эта изоляция и какая у неё была толщина?
  • +0.17 / 12
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: pmg от 06.11.2019 14:43:311. Полеты на низких приземных орбитах стали рутиной в которой участвуют
космонавты из многих стран.

Тут можно еще добавить, что доставкой людей на станцию и обратно до сих пор и без перерывов занимается одна страна в мире на своем же оборудовании. Начиная с 2011 года осталась только Россия, которая обеспечивает регулярные полеты туда и обратно.
Это и есть логическое, научное и инженерное продолжение первого полета Гагарина.
И космическая техника продолжает развиваться и совершенствоваться в этой же стране - России. 
Причем настолько хорошо, что США опять и снова сделали заказ на покупку космической техники у России. Я об этом писал ранее.
  • +0.24 / 19
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +23.60
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,570
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 08.11.2019 10:10:37Опять море апломба при недостатке знаний :-)
Я думаю, что в подавляющем большинстве случаев в мировой практике используется кислород именно как смесь О16, О18, О17.
И очень может оказаться, что диаграммы состояния этих составляющих несколько отличаютсяУлыбающийся


Может. Но учитывать изотопы (О17, O18), это как учитывать релятивистские поправки при движении автомобиля по трассе.

ЦитатаПриродный кислород состоит из трёх стабильных изотопов, 16O17O и 18O, из них изотоп 16O является наиболее распространенным (99,762 %) изотопом кислорода[1].


Или вы полагаете, что наличие 0,238% изотопов О17 и O18 сильно изменит диаграммы?
Отредактировано: sign - 08 ноя 2019 11:30:23
  • +0.06 / 12
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: sign от 08.11.2019 11:29:03Может. Но учитывать изотопы (О17, O18), это как учитывать релятивистские поправки при движении автомобиля по трассе.\n\n
Или вы полагаете, что наличие 0,238% изотопов О17 и O18 сильно изменит диаграммы?

А в другой статье в википедике 

ЦитатаКислород имеет три устойчивых изотопа: 16O, 17O и 18O, среднее содержание которых составляет соответственно 99,759 %, 0,037 % и 0,204 % от общего числа атомов кислорода на Земле.


Так что, знаете ли, смотря какой статьёй ук руководствоваться, а то ведь 0,241 значительно  больше 0,238, всё может кардинально поменяться и аполлоны не взлетят к колышущимся флагам!
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.05 / 14
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 14