Были или нет американцы на Луне?

12,626,329 105,050
 

перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Протеин от 08.11.2019 23:41:36Добрый вечер всем.
Уважаемый Перегрев.
Не съезжайте с темы пожалуйста.

Я?! Помилуйте! Если уж кто пытается "съезжать" так это Вы. В тщетной надежде, что все забудут про насчитанные Вами "отрицательные давления" и "температуры" ниже нуляВеселый
Цитата: Протеин от 08.11.2019 23:41:36Начали с того, что в баке сверхкритическая жидкость, а заканчиваете однофазной. :о))

Кто начал? Опроверги и начали. Вот со своими братьями по разуму и разбирайтесь.
Цитата: Протеин от 08.11.2019 23:41:36И где в мурзилке НАСА написано об однофазной жидкости?

Здесь
Цитата: Протеин от 08.11.2019 23:41:36Спорить с Вами - время терять.

Чего тогда постоянно лезете спорить?
Цитата: Протеин от 08.11.2019 23:41:36Ниже таблица из Американский инженерный справочник
Все доходчиво и понятно, объяснять не буду. :о)) Выделил моменты специально для Вас.
Особое внимание обратите на сверхкритический флюид и его параметры.
Надеюсь ваших гуру американцев отвергать не будете. :о)\n\n

Не буду. Веселый
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.08 / 19
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Протеин от 09.11.2019 00:38:17Уважаемые Перегрев и vkbru
Я тут сравнил данные из мурзилок НАСА по аполлонам и с американским справочником.
Выделил квадратиками и связал линиями. Как такое может быть? Кто врет? Наса или справочник?

Врёте, как обычно, Вы Улыбающийся
Цитата: Протеин от 09.11.2019 00:38:17Комментарии будут?

Конечно будут. Комментарий будет вот такой: "Опровергатели, будучи не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию сами вынуждены постоянно врать и фальсифицировать"
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.08 / 23
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: South от 09.11.2019 08:06:04Ты за базар то свой ответь.

Да я уже ответил. Сначала ты не верил, что вообще жидкий кислород используется, теперь ты не веришь, что широко (очень широко). Еще разок повторю – лично мне глубоко похер во, что ты там веришь или не веришь.
Цитата: South от 09.11.2019 08:06:04При обработке холодом в подавляющем большинстве технологий пользуются азотом, который при практически равных температурных характеристиках значительно и безопасней и проще в обращении. А кислород если и используют то это будут редкие случаи связанные непосредственно со свойствами кислорода.

Веселый Мля, ты, походу, решил тут дискуссию по технологиям металлообработки развернуть? Под столом Опять вооружившись одним гуглом? Ну чё, сказать – начинай! Веселый С нетерпением жду от тебя развернутого анализа частости использования жидкого кислорода в технологиях машиностроения. Улыбающийся
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.08 / 19
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: South от 09.11.2019 08:20:16А какова температура стеклования? И как он будет отрабатывать вибрации в таком состоянии?

У нищих слуг нет. Сначала тезис сформулируй.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.00 / 20
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 09.11.2019 09:38:13А что будет, если поднимать температуру не стравливая содержимое?

А вы сами не в состоянии выяснить этот вопрос? Тем более что ответ содержится во все том же справочникеУлыбающийся

ЦитатаНу и остался непобежденным вопрос, кто охлаждает выливающийся из бака кислород для получения газа?

Вообще-то рассматриваемые температуры гораздо ниже, чем комфортная для человека температура, с чего вы решили, что кислород придется охлаждать?

ЦитатаВы просто считаете кислород каким-то мифическим чудом.

Что именно вам кажется мифическим?

ЦитатаЧтобы привести мозг в порядок возьмите обычную воду и посмотрите, как она растягивается при повышении давления.

Данное предложение заставляет подозревать, что именно вам не помешало бы привести голову в порядокУлыбающийся
Отредактировано: sharp89 - 09 ноя 2019 12:01:15
  • +0.01 / 15
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Несвядомы от 09.11.2019 08:04:37Простой вопрос . В дальнейшем где в пилотируемый космонавтике применялась чисто кислородная атмосфера и баки с кислородом в критическом состоянии?

Ответ на этот вопрос и будет ответом на все многостраничные обсуждения баков.
А так несколько затянулось обсуждение одного эпизода аферы.

Про Шаттлы буквально несколько страниц назад уже были упоминания. Именно в них были баки такой же системы, и отлично работали даже несмотря на то, что некоторые так и не разобрались, как именно. Два десятка российских космонавтов, летавших на Шаттлах, не дадут совратьПодмигивающий
  • +0.01 / 15
Просто_русский   Просто_русский
  09 ноя 2019 12:04:25
...
  Просто_русский
Цитата: sharp89 от 09.11.2019 11:54:03А вы сами не в состоянии выяснить этот вопрос? Тем более что ответ содержится во все том же справочникеУлыбающийся

То есть, с цифрами наперевес не получается?Улыбающийся Ладно, давайте по другому. Вы (мн.ч.) считаете, что при давлении больше критического и температуре ниже критической вещество (пусть это будет вода для наглядности) находится в жидком состоянии и занимает весь объем сосуда, в котором оно находится. Так? Скажите, пожалуйста, займёт ли 1 литр воды весь объем железнодорожной цистерны, если внутри создать описанные условия?Подмигивающий Перегрев, Вам тот же вопрос.
ЦитатаВообще-то рассматриваемые температуры гораздо ниже, чем комфортная для человека температура, с чего вы решили, что кислород придется охлаждать.

Во-первых, это очень плохо для организма (дышать холодным воздухом).Улыбающийся
Во-вторых, у вас в баке жидкость, а на выходе нам нужен газ. По-любому надо охлаждать. Чем/как?
Отредактировано: Просто_русский - 09 ноя 2019 12:22:17
  • +0.06 / 21
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Просто_русский от 09.11.2019 09:27:48Забавно, конечно. Вам бы ещё научиться понимать, что подразумевается под однофазной областью. Веселый Давление 1 бар хорошо видно?Подмигивающий Напрасно Вы свою тупизну расчёсываете, перегрев. Дна, похоже, нет.


Что-то Вы дружочек стали вдруг поразительно немногословны! Веселый Я бы даже сказал, образцово-показательны лапидарны. Куда же делись разухабистые простыни изобилующие сочными эпитетами? В какой пронзительной дали исчезли все эти "валенки, лужи, гланды, лапки и пр.", которыми Вы так щедро искрили на протяжении последних нескольких страниц? Что, попа зверски бо-бо и теперь не до эпитетов?Веселый Ну дык сами виноваты, что за все эти годы Вы так и не вдуплили основной закон мироздания, который гласит, что в поединке между опровергом и физикой победителем всегда выходит физикаВеселый.
Впрочем мы отвлеклись. Вы там что-то прощебетали про "понимание" термина "однофазная область". Ну дык обрадуйте публику очередным лулзом – расскажите, как Вы понимаете, что такое "однофазная область" и как она поможет Вам доказать, что вот эта безграмотная ахинея
 
Цитата: Просто_русский от 05.11.2019 00:23:43...
Вам не удастся получить однофазную субстанцию при температурах, ниже Ткр. Под столом При любом практически реализуемом давлении. Под столом Иначе все эти волшебные преобразования делались бы при комнатных температурах без привлечения лиц с поехавшей крышей (дайте мне что-нибудь нагреть/остудить). Другие условия оговорены вашим оппонентом отдельно.
...


и не ахинея вовсе? Веселый
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.01 / 23
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: перегрев от 09.11.2019 11:51:12У нищих слуг нет. Сначала тезис сформулируй.

На кой тебе формулировать то что у тебя в голове: то бьется, то теряется? 
  • +0.01 / 18
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.77
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: перегрев от 09.11.2019 12:23:44[video type=youtube width=459
Что-то Вы дружочек стали вдруг поразительно немногословны! Веселый Я бы даже сказал, образцово-показательны лапидарны. Куда же делись разухабистые простыни изобилующие сочными эпитетами? В какой пронзительной дали исчезли все эти "валенки, лужи, гланды, лапки и пр.", которыми Вы так щедро искрили на протяжении последних нескольких страниц? Что, попа зверски бо-бо и теперь не до эпитетов?Веселый Ну дык сами виноваты, что за все эти годы Вы так и не вдуплили основной закон мироздания, который гласит, что в поединке между опровергом и физикой победителем всегда выходит физикаВеселый.
Впрочем мы отвлеклись. Вы там что-то прощебетали про "понимание" термина "однофазная область". Ну дык обрадуйте публику очередным лулзом – расскажите, как Вы понимаете, что такое "однофазная область" и как она поможет Вам доказать, что вот эта безграмотная ахинея
 \n\nи не ахинея вовсе? Веселый

Походу, Вы сретесь потому, что один из вас видит кислород, под завязку заполняющий бак, а другой считает, что объем кислорода меньше, чем объем бака.
  • +0.01 / 8
Просто_русский   Просто_русский
  09 ноя 2019 12:49:07
...
  Просто_русский
Цитата: adolfus от 09.11.2019 12:32:49Походу, Вы сретесь потому, что один из вас видит кислород, под завязку заполняющий бак, а другой считает, что объем кислорода меньше, чем объем бака.

Нет. один из нас считает, что литр воды способен заполнить под пробку железнодорожную цистерну, а другой крутит пальцем у виска.Улыбающийся
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.06 / 19
Просто_русский   Просто_русский
  09 ноя 2019 12:56:31
...
  Просто_русский
Цитата: перегрев от 09.11.2019 12:23:44Что-то Вы дружочек стали вдруг поразительно немногословны! Веселый Я бы даже сказал, образцово-показательны лапидарны. Куда же делись разухабистые простыни изобилующие сочными эпитетами? В какой пронзительной дали исчезли все эти "валенки, лужи, гланды, лапки и пр.", которыми Вы так щедро искрили на протяжении последних нескольких страниц? Что, попа зверски бо-бо и теперь не до эпитетов?Веселый Ну дык сами виноваты, что за все эти годы Вы так и не вдуплили основной закон мироздания, который гласит, что в поединке между опровергом и физикой победителем всегда выходит физикаВеселый.
Впрочем мы отвлеклись. Вы там что-то прощебетали про "понимание" термина "однофазная область". Ну дык обрадуйте публику очередным лулзом – расскажите, как Вы понимаете, что такое "однофазная область" и как она поможет Вам доказать, что вот эта безграмотная ахинея
 \n\nи не ахинея вовсе? Веселый

Значит вот от этих перлов
ЦитатаМатчасть учите, "физик" Вы наш самородный

Нету линии, значит нету области пара.

 
ЦитатаВидите область болотного цвета? Видите звездочку? Линию отграничивающую критическое давление видите? А линию отграничивающую критическую температуру? Так вот, в точке обозначенной звёздочкой, несмотря на то, что температура в этой точке ниже критической, невозможно существование газа. Вообще не возможно. От слова "совсем". Как и для любой другой точке расположенной выше уровня критического давления.

поциент потихоньку сползает к тому, что бак заполнен жидкостью "под завязку" всегда?Веселый По-моему это самый позорный Ваш слив.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.02 / 17
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.77
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 09.11.2019 12:49:07Нет. один из нас считает, что литр воды способен заполнить под пробку железнодорожную цистерну, а другой крутит пальцем у виска.Улыбающийся

Вроде же срач начался с того, то кто-то сказал, что датчик количества кислорода в баке, рисунок которого уже который год цитируется в ветке, работать не может. Или все было не так?
  • +0.08 / 6
Амофеус   Амофеус
  09 ноя 2019 13:29:44
...
  Амофеус
Цитата: adolfus от 09.11.2019 13:10:16Вроде же срач начался с того, то кто-то сказал, что датчик количества кислорода в баке, рисунок которого уже который год цитируется в ветке, работать не может. Или все было не так?

Да господи, о чем Вы? Про это уже все забыли. Главное, сколько выдумки и фантазии развилось из простого вроде бы вопроса: а был ли датчик?
Отредактировано: Амофеус - 01 янв 1970
  • 0.00 / 10
Несвядомы   Несвядомы
  09 ноя 2019 13:49:59
...
  Несвядомы
Цитата: sharp89 от 09.11.2019 12:00:01Про Шаттлы буквально несколько страниц назад уже были упоминания. Именно в них были баки такой же системы, и отлично работали даже несмотря на то, что некоторые так и не разобрались, как именно. Два десятка российских космонавтов, летавших на Шаттлах, не дадут совратьПодмигивающий

Атмосфера чистого кислорода?
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970
  • -0.01 / 16
Просто_русский   Просто_русский
  09 ноя 2019 13:53:53
...
  Просто_русский
Цитата: adolfus от 09.11.2019 13:10:16Вроде же срач начался с того, то кто-то сказал, что датчик количества кислорода в баке, рисунок которого уже который год цитируется в ветке, работать не может. Или все было не так?

Так. Но чтобы понять, может или нет, надо понимать физику процессов, протекающих в баке. Как выясняется, у противной стороны этого понимания нет.
У них своя физика. Капнул в бак бензина, поднял давление, и привет, бак всегда полный, катайся сколько хочешь. Перегрев не даст соврать.Улыбающийся
Цитатанесмотря на то, что температура в этой точке ниже критической, невозможно существование газа. Вообще не возможно. От слова "совсем".
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.03 / 19
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: Просто_русский от 09.11.2019 13:53:53Так. Но чтобы понять, может или нет, надо понимать физику процессов, протекающих в баке. Как выясняется, у противной стороны этого понимания нет.
У них своя физика. Капнул в бак бензина, поднял давление, и привет, бак всегда полный, катайся сколько хочешь. Перегрев не даст соврать.Улыбающийся

Не врите, Владимир Михайлович, Вас это не красит. Порядок использования бака был описан в этой ветке много месяцев назад. Ничего похожего на сказанное Вами там нет.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.08 / 15
Просто_русский   Просто_русский
  09 ноя 2019 14:02:20
...
  Просто_русский
Цитата: Liss от 09.11.2019 13:57:21Не врите, Владимир Михайлович, Вас это не красит. Порядок использования бака был описан в этой ветке много месяцев назад. Ничего похожего на сказанное Вами там нет.

Какого бака? Я вообще-то сейчас про БЕНЗОбак говорил. Автомобильный. И про поведение в нём бензина по закону перегрева.
Хотите иметь полный бак бензина вечно? Повышайте давление.
Отредактировано: Просто_русский - 09 ноя 2019 14:03:42
  • +0.06 / 21
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Просто_русский от 09.11.2019 12:56:31Значит вот от этих перлов

Что характерно, эти "перлы" во-первых представляют собой прямые цитаты из профессиональной литературы, а во-вторых почему-то всецело разделяются составителями справочников ГСССД.
Цитата: Просто_русский от 09.11.2019 12:56:31поциент потихоньку сползает к тому, что бак заполнен жидкостью "под завязку" всегда?Веселый По-моему это самый позорный Ваш слив.

Под столом Любительская фолк-группа "Униженные и оскорбленные" исполняет старинный германский романс "Утерянные победы". Солирует и исполняет партию художественного свиста лучший, по своему собственному мнению, "термодинамик" России ПростоРусский. Веселый
Так всё таки, объясните как вот эта феерическая белиберда
Цитата: Просто_русский от 05.11.2019 00:23:43...
Вам не удастся получить однофазную субстанцию при температурах, ниже Ткр. Под столом При любом практически реализуемом давлении. Под столом Иначе все эти волшебные преобразования делались бы при комнатных температурах без привлечения лиц с поехавшей крышей (дайте мне что-нибудь нагреть/остудить). Другие условия оговорены вашим оппонентом отдельно.
...

согласуется со справочниками Государственной службы стандартных справочных данных, согласно которым "однофазная субстация" сплошь и рядом имеет место быть при "температурах ниже Ткр"?
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.15 / 23
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: перегрев от 09.11.2019 13:55:21Т.е., тезиса у тебя нет. Чтд. Как придумаешь – приходи?

Я же говорю, что ты либо ломаешь либо теряешь.
Вот еще раз потерянное тобой.
ЦитатаSouth от 09.11.2019 09:20:16

А какова температура стеклования? И как он будет отрабатывать вибрации в таком состоянии?
  • +0.02 / 20
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 25