Были или нет американцы на Луне?

12,699,543 105,751
 

Фильтр
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: Spiri от 11.11.2019 17:11:32Фото и киноплёнки после посадки стерилизуют в автоклавах, видимо чтобы не занести какой-то заразы, а к каменюкам и грунта входят без костюмов химбиозащиты

И камни стерилизовали, и контейнеры. И астронавтов, и медиков, и прочий персонал, который вместе с ним находился в карантине. И вообще, всё, что попадало в карантинную зону Лунной приёмной лаборатории. По идее... Проколы, конечно были, о них особо не распространялись. В том числе и поэтому от карантинов после А-14 отказались.
  • +0.04 / 18
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 11.11.2019 16:41:46То есть совершенно не интересно, что там внутри булыжника? По мне так каждый булыжник интереснее проб реголита далее второй-третьей, когда уже понятно, где на реголит воздух повлиять мог.
Снова нету ответа на вопрос:
- Какой смысл в герметизации булыжников?
А я на Ваш отвечу. Интересно, что внутри булыжника. Именно - внутри. И сколько тысяч лет нужно, чтобы земные воздействия повлияли на свойства камня на сколь-нибудь значительной глубине?
Цитата: Luddit от 11.11.2019 16:41:46Если упаковки не хватило на все образцы - значит плана или не было, или он был негодный и на него забили болт. Ну или был годный, но болт всё равно забили.
А если упаковывать большие камни и не собирались? В один контейнер для камня, как на том снимке, войдёт десяток образцов поменьше, разного вида, собранных в разных местах, несущих по-сути, такую же информацию.
А если в плане не было камней сверх какого-то размера, но их сумели найти, поднять, затащить в модуль, это назовёте "забили болт"?
  • -0.02 / 16
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +72.35
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,804
Читатели: 1
Цитата: Vist от 11.11.2019 17:24:31И камни стерилизовали, и контейнеры. И астронавтов, и медиков, и прочий персонал, который вместе с ним находился в карантине. И вообще, всё, что попадало в карантинную зону Лунной приёмной лаборатории. По идее... Проколы, конечно были, о них особо не распространялись. В том числе и поэтому от карантинов после А-14 отказались.

А не подскажете процедуру стерилизации грунта? 
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.25 / 15
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.80
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,979
Читатели: 2
Цитата: Vist от 11.11.2019 17:34:51Снова нету ответа на вопрос:
- Какой смысл в герметизации булыжников?
А я на Ваш отвечу. Интересно, что внутри булыжника. Именно - внутри. И сколько тысяч лет нужно, чтобы земные воздействия повлияли на свойства камня на сколь-нибудь значительной глубине?

Хм. Вы считаете первый встречный (да еще астронавтами в пыльных шлемах) на Луне булыжник априори совершенно герметичным в отношении внутреннего содержимого? 
  • +0.23 / 18
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.80
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,979
Читатели: 2
Цитата: Vist от 11.11.2019 17:34:51А если в плане не было камней сверх какого-то размера, но их сумели найти, поднять, затащить в модуль, это назовёте "забили болт"?

Любой план, который всерьёз собираются выполнить, составляется исходя из имеющихся ресурсов. Если программа полёта с Луны на Землю подразумевает некий вес корабля и соответствующий ему запас топлива, то перевыполнение плана по сбору образцов несколько недальновидно.
  • +0.20 / 16
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  11 ноя 2019 17:59:18
...
  Просто_русский
Цитата: oneeye от 11.11.2019 13:55:48Если цепь разомкнута, то сопротивление цепи равно бесконечности. Причём здесь тогда 100 ом?
Долго ещё на ветке будет продолжаться выступление цирковой команды?

Похоже, у вас и с математикой туговато. Речь ведь идет о равнозначности (эквивалентах)?  0 (ноль) умножить на бесконечность Вы не пробовали? А  68разделить на бесконечность? Уверены, что результат одинаков? Шпарьте за Нобелевкой.Веселый  При напряжении 10кВ результат с напряжением будет уже другой (но точно так же не ноль), а с током всё такой же математически прочный ноль.
(100 Ом - привычка давать характеристики элементов цепи, независимо, замкнута или разомкнута она в данный момент.Улыбающийся)
 
Почитайте уже сам обсуждаемый закон и найдите там напряжение. БЕЗ тока подобные вычисления не имеют смысла. А при нулевом сопротивлении и подавно.
Отредактировано: Просто_русский - 11 ноя 2019 18:12:37
  • +0.02 / 16
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: Громозека от 11.11.2019 16:44:24Допустим, что заблуждается. А там видно будет.

Давно уже видно. Он вбрасывает это фото с периодичностью раз в месяц.
Цитата: Громозека от 11.11.2019 16:44:24Минералы с Луны в фольгу? Алюминиевую? Чтобы потом искать на лучшей аппаратуре в мире остатки этой фольги, содранные острыми краями образцов? Ценность таких исследований стремительно летит к нулю.

Стремительно летит к нулю Ваше имхование по этому поводу.
Цитата: Громозека от 11.11.2019 16:44:24Нет, это не фантазия, а внимательность. Давайте вместе посмотрим на "стерильную" комнату:
Скрытый текст
Они там чаи-кофе-коньяк гоняют в перерыве между просмотром ценных образцов с Луны?\

Ну чашки Вы подписали. Правда, по каким признакам Вы их так уверенно идентифицировали - не совсем понятно. А "чаи-кофе-коньяк"-то где?
Цитата: Громозека от 11.11.2019 16:44:24Ну и фантазии у Вас. На 6 баллов. Индивидуальный пошив брюк и рубашек?
У всех разные и по размеру подогнанные?

В чём проблема? На полёт к Луне денег не жалели, а на индпошив должны были зажать? Это уже что-то из советской действительности...
Цитата: Громозека от 11.11.2019 16:44:24Кстати, о стерильности, точнее ее полном отсутствии указывает еще и это:
Скрытый текст
Какой-то специальный стерильный картон? Подозреваю, что образцы "лунного грунта" привезли именно в нем.

Нет, привозили камни в специальных контейнерах. А картон, да - стерилизовали.
Цитата: Громозека от 11.11.2019 16:44:24Помойте голову и потрясите потом ей. На чистой голове перхоти больше. На грязной перхоть удерживается кожным жиром, простите за интимные подробности, но куда уж без этого, справедливости ради.

Я Вам сочувствую. Может, Вы не знаете: перхоть - болезнь. Скорейшего Вам излечения.
Цитата: Громозека от 11.11.2019 16:44:24Про карбид кальция слышали? Какой смысл в его герметизации?
А понюхайте его и сразу поймете. А ведь всего лишь взаимодействие с водой из воздуха.

Ну зачем Вы позоритесь с этим карбидом?
Цитата: Громозека от 11.11.2019 16:44:24Зато исследовать хим. состав потом уже мало смысла. Он искажен взаимодействием с атмосферой (школьный курс химии).
А уж каких элементов можно нахватать со слюны, которая активно изо рта идет при разговоре...
Вы правы. В мусорку такие бульники! Никакой ценности после этих манипуляций они уже не представляют.

Посмотрите школьный курс химии. И мой ответ Ludditу
Цитата: Громозека от 11.11.2019 16:44:24Скажите, а какая научная срочность была прямо в карантине потрошить волосатыми руками, без халатов и шапок, плевать на образцы?
Ученые с этим бы не справились?

В спецодежде, без заболеваний и голыми руками не трогали. Прямо в карантине идёт процесс передачи образцов учёным. Инвентаризация, своего рода. А где её нужно было проводить?
  • -0.07 / 20
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +462.81
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,250
Читатели: 1
Цитата: Vist от 11.11.2019 17:34:51А если в плане не было камней сверх какого-то размера, но их сумели найти, поднять, затащить в модуль, это назовёте "забили болт"?

Вы так и не поняли, что такие вещи не делаются с кондачка. любое отступление от плана это фактически нарушение могущее привести к фатальным последствиям, ну это у людей так, а у бравых лунатиков все по другому.Подмигивающий
  • +0.21 / 20
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: Spiri от 11.11.2019 17:36:32А не подскажете процедуру стерилизации грунта?

ЕМНИП, такая же, как и с плёнками. Во всяком случае - в А-11.
  • -0.02 / 15
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 11.11.2019 16:51:36Гм. Про разность трения покоя и трения скольжения слышали?

Я о нём и говорю. О трении покоя. Это у Вас частицы и уплотняются, и движутся...
Цитата: Luddit от 11.11.2019 16:51:36О траектории движения частиц грунта, в свете вывода "при превышении несущей способности..." 
ИМХО - сначала грунт начинает проседать вниз (помним, что в основном давление у нас идет сверху вниз), и вот в процессе этого движения нарушаются связи. И уже потом частицу выносит вбок и вверх.

Ну если давление смогло промять грунт, оно не способно прижать частицы так, чтобы они не могли сдвинуться?Улыбающийся
Вы только не подумайте, что я согласился с проседанием - это бред...
Отредактировано: Vist - 11 ноя 2019 18:15:03
  • -0.07 / 17
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 11.11.2019 17:42:50Вы считаете первый встречный (да еще астронавтами в пыльных шлемах) на Луне булыжник априори совершенно герметичным в отношении внутреннего содержимого?
Не первый встречный. Брали только те камни, на которые получали "добро". Ещё и выбрасывали потом некоторые.
А камни, да - они таки непроницаемы. Вы не знали?Шокированный
  • -0.05 / 19
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.80
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,979
Читатели: 2
Цитата: Vist от 11.11.2019 18:14:10Ну если давление смогло промять грунт, оно не способно прижать частицы так, чтобы они не могли сдвинуться?Улыбающийся

Так это же не одномоментный процесс. Чтобы занять другое положение, частица должна сдвинуться. Вот если на нее просто прессом надавить, то грунт станет прочнее - но уже после того, как всё успокоится и частица обрастёт новыми связями.
  • +0.21 / 14
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.80
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,979
Читатели: 2
Цитата: Vist от 11.11.2019 18:18:48А камни, да - они таки непроницаемы. Вы не знали?Шокированный

Угу. Армяне тысячу лет строят и прям не нарадуются на "непроницаемость" своих камней.
  • +0.19 / 14
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: Luddit от 11.11.2019 17:55:06Любой план, который всерьёз собираются выполнить, составляется исходя из имеющихся ресурсов. Если программа полёта с Луны на Землю подразумевает некий вес корабля и соответствующий ему запас топлива, то перевыполнение плана по сбору образцов несколько недальновидно.

Во-первых, любой план предусматривает резерв. Во-вторых, чтобы взять что-то нужное, можно не брать что-то менее нужное.
  • +0.02 / 14
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.80
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,979
Читатели: 2
Цитата: Vist от 11.11.2019 18:22:06Во-первых, любой план предусматривает резерв. Во-вторых, чтобы взять что-то нужное, можно не брать что-то менее нужное.

Неужели пустой кислородный бак открутили?Улыбающийся Или "скрипач не нужен"?Улыбающийся
Отредактировано: Luddit - 11 ноя 2019 18:28:00
  • +0.16 / 16
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  11 ноя 2019 18:34:01
...
  Просто_русский
Цитата: sharp89 от 11.11.2019 13:58:50Выдержки из закона, прочитал, спасибоУлыбающийся Ну а по ссылке у вас выскакивает пост, абсолютно дублирующий содержание.
Ну хорошо, пусть некто подал запрос и считает, что ему не ответили / неправильно ответили, нарушив закон о СМИ.
Что мешает этому некто подать в суд?

То есть, опять виноват тот, чьи права нарушены?Подмигивающий
Давайте по-другому поставим вопрос: что мешает честным ученым соблюдать закон?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.11 / 15
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Vist от 11.11.2019 18:04:34ЕМНИП, такая же, как и с плёнками. Во всяком случае - в А-11.

Ага...Окисью этилена в автоклаве. А заодно и все что там было, включая цивильную одежду и то что в ней было одетоСмеющийся
Периодически почитываю Ваши опусы и удивляюсь Вашей исключительной фантазии и воображению. Понятно, что по методичке так не получится шпарить. Чувствуется творческий подход!
  • +0.17 / 17
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  11 ноя 2019 18:37:50
...
  Просто_русский
Цитата: Vist от 11.11.2019 14:00:25Так это же по любимому графику опроверателей:

Рамкой выделена область, где "давление выше критического и температуре меньше критической". Подчёркнуто - фазовое состояние кислорода в этой области.

Этот объём занимает сжимаемая жидкость. Уже сжатая. С плотностью, выше плотности жидкого кислорода при критическом давлении.

Ничего, что мы говорим о заполнении цистерны литром воды, а не о заполненном под завязку баке?Подмигивающий Или Вы просто в дуду дуете?
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.05 / 16
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.71
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,281
Читатели: 4
Цитата: South от 11.11.2019 18:04:00Вы так и не поняли, что такие вещи не делаются с кондачка. любое отступление от плана это фактически нарушение могущее привести к фатальным последствиям, ну это у людей так, а у бравых лунатиков все по другому.Подмигивающий

Я не то, что "понял", я на собственном опыте прочувствовал на собственном опыте, что такое план в экспериментальной деятельности. Однажды, один научный руководитель (Арзамаса) изрёк: "Планы у нас составляются заранее для того, чтобы вовремя их можно было скорректировать, когда это очень надо". Это когда нам предложили переделать за три дня опытовое поле, которое "по плану" мы обустраивали три месяца.
  • -0.02 / 13
  • АУ
Протеин   Протеин
  11 ноя 2019 18:39:08
...
  Протеин
Цитата: Vist от 11.11.2019 18:22:06Во-первых, любой план предусматривает резерв. Во-вторых, чтобы взять что-то нужное, можно не брать что-то менее нужное.

Однозначно в гранит.
Что они могли выкинуть из взлетной ступени лишнего, кроме дерьма?
С уважением
Отредактировано: Протеин - 11 ноя 2019 18:40:01
  • +0.18 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 16
 
Technik , Vist