Были или нет американцы на Луне?

12,624,592 105,050
 

polak
 
poland
70 лет
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Громозека от 12.11.2019 08:53:27Выходит, что американцы достоверно и точно знали что там с грунтом в условиях Луны, раз ни халатов, ни респираторов у них не было. Сидели и спокойно попивали чаек с кофе.
Либо на них банально ставили эксперимент. Помрут от лунной пыли или нет. Если помрут, то пыль опасна. Если выживут, значит безопасна.
Какая еще может быть версия?

Версия только одна- обычные земные бульники. Хотя, скорее всего, что не совсем обычные. Наверняка не из "соседнего карьера". Такую уникально серую породу еще поискать надо)))) Даже на Луне такой нет.
  • +0.18 / 22
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Будимир от 12.11.2019 12:52:50Весь вопрос в том, что за грунт они изучали. Особенно доверенным, вроде верных японских, ФРГшных, французских рабов вассалов, давали лунные метеориты

А расскажите, каким образом они устанавливали лунность метеорита?
  • -0.01 / 13
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: Несвядомы от 12.11.2019 11:52:29Ишшо один.
Теплопроводность Изделия вполне себе может быть. 
Смотрим теплоизоляционные ИЗДЕЛИЯ.
А вот  "теплопроводность РД170", как и " Шероховатость  F1" - это "креатиФФ" недожара  перегрева.

Мы в курсе: стоит произнести крибле крабле бумс "теплоизоляционное", и тут же появляется "теплопроводность", не произнесёшь – её не возникает. 
Стоит провесть голосование – и пиндосы не летали (pmg  не даст соврать). 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.05 / 16
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.75
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 12.11.2019 12:42:42А нахрена каменюке на орбиту, если она может тупо улететь со 2-й космической?Улыбающийся

Тогда она должна попасть в Луну на том же витке или вернётся на Землю. 
Если типа "атмосфера не мешала ввиду ее отсутствия" - то это было совсем давно и каменюка должна быть под слоем реголита, либо каменюка должна болтаться три миллиарда лет в космосе и упасть недавно (тогда нужно как-то получить второй пинок). Впрочем, ни там, ни там нет ни объяснения как она вылетела целой с Земли, ни как она попала целой на Луну (а погасить два-с-лихуем-как-минимум км/с без атмосферы - тоже не шутки).
Отредактировано: Luddit - 12 ноя 2019 13:51:38
  • +0.23 / 18
Протеин   Протеин
  12 ноя 2019 13:48:47
...
  Протеин
Цитата: ДальнийВ от 12.11.2019 11:24:07...порядок использования бака... - вы имеете ввиду американскую легенду основанную на непонимании домохозяек реальных процессов происходящих в баке?

Добрый день еще раз всем.
Продолжим с фактологией бака с кислородом.
Сначала цитата вики.
Жи́дкий кислоро́д (ЖК, жO2, LOX[1]) — жидкость бледно-синего цвета, которая относится к сильным парамагнетикам. Является одним из четырёх агрегатных состояний кислорода. Жидкий кислород обладает плотностью 1,141 г/см³(1141 кг/м³) и имеет умеренно криогенные свойства с точкой замерзания 50,5 K (−222,65 °C) и точкой кипения 90,188 K (−182,96 °C).

Жидкий кислород активно используется в космической и газовой отраслях, при эксплуатации подводных лодок, широко используется в медицине. Обычно промышленное получение основывается на фракционной перегонке воздуха. Коэффициент расширения кислорода при смене жидкого агрегатного состояния на газообразное составляет 860:1 при 20 °C, что иногда используется в системах снабжения кислородом для дыхания в коммерческих и военных самолётах.
Ниже телеметрия НАСА с АП13.
Обращаем внимание на температуру в баке 2. Выделил красным кружком.
Сразу вопрос.
Греют его греют, а температура не растет. Холодильника на сборке не нашел.


С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.07 / 18
Несвядомы   Несвядомы
  12 ноя 2019 14:04:42
...
  Несвядомы
Цитата: Vick от 12.11.2019 13:16:08Мы в курсе: стоит произнести крибле крабле бумс "теплоизоляционное", и тут же появляется "теплопроводность", не произнесёшь – её не возникает. 
Стоит провесть голосование – и пиндосы не летали (pmg  не даст соврать).

теплоизоляционные материалы – это строительные материалы и изделия, которые обладают малой теплопроводностью....
коэффициент теплопроводности монолитного железобетона
теплопроводность изделий из  пенобетона
теплопроводность труб
Теплопроводящие электроизоляционные эластичные силиконовые листовые материалы, прокладки и подложки
...и тд. и тп.
"теплопроводность РД 170"? WTF??? Шокированный
Отредактировано: Несвядомы - 12 ноя 2019 14:08:19
  • +0.04 / 15
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 12.11.2019 13:46:23Тогда она должна попасть в Луну на том же витке или вернётся на Землю. 
Ну так и в прямом попадании по Луне нет ничего невозможного. Если каменюк в позднюю бомбардировку вылетало много, параметры траектории каждой отдельной каменюки рандомные, и некоторая небольшая доля от этих каменюк падает на Луну.

ЦитатаЕсли типа "атмосфера не мешала ввиду ее отсутствия" - то это было совсем давно и каменюка должна быть под слоем реголита, либо каменюка должна болтаться три миллиарда лет в космосе и упасть недавно (тогда нужно как-то получить второй пинок). Впрочем, ни там, ни там нет ни объяснения как она вылетела целой с Земли, ни как она попала целой на Луну (а погасить два-с-лихуем-как-минимум км/с без атмосферы - тоже не шутки).
ЕМНИП, там вообще-то брекчия, в которой только некоторые вкрапления содержали земной минерал. Так что от исходной упавшей на Луну каменюки остались рожки да ножки, некоторые из которых затем попали в ту самую брекчию.
  • +0.01 / 15
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Протеин от 12.11.2019 13:48:47Греют его греют, а температура не растет.

Обращаю внимание что график, который вы приводите, начинается с конца 55 часа. Как определили, что температура не менялась с начала полета?
  • +0.01 / 14
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.75
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 12.11.2019 14:10:54ЕМНИП, там вообще-то брекчия, в которой только некоторые вкрапления содержали земной минерал. Так что от исходной упавшей на Луну каменюки остались рожки да ножки, некоторые из которых затем попали в ту самую брекчию.

От противотанковых ломиков, насколько понимаю, не остаётся ничего похожего на первоначальный объект - а там и скорости пожиже, и матерьял попрочней.
Но событие попадания в Луну - семечки по сравнению в вылетом с Земли.
  • +0.20 / 18
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 12.11.2019 14:26:13От противотанковых ломиков, насколько понимаю, не остаётся ничего похожего на первоначальный объект - а там и скорости пожиже, и матерьял попрочней.
Ну если так рассуждать, то мы вообще никогда не должны находить упавшие метеориты, по вашей теории они все должны без остатка разрушаться.Улыбающийся  

ЦитатаНо событие попадания в Луну - семечки по сравнению в вылетом с Земли.
Посчитайте кинетическую энергию при падении на Землю крупного метеорита, хотя бы 100-метрового. Вся эта энергия уходит в энергию взрыва. Что необычного в том, что некоторые булыжники могут приобрести вторую космическую скорость?
  • -0.10 / 14
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: Несвядомы от 12.11.2019 14:04:42теплоизоляционные материалы – это строительные материалы и изделия, которые обладают малой теплопроводностью....
коэффициент теплопроводности монолитного железобетона
теплопроводность изделий из  пенобетона
теплопроводность труб
Теплопроводящие электроизоляционные эластичные силиконовые листовые материалы, прокладки и подложки
...и тд. и тп.
"теплопроводность РД 170"? WTF??? Шокированный

Крибле крабле.  Бумс. 
Вот о монолитных железобетонных изделиях в аполлонах и поворкуйте в своей опровергайской среде. Только шёпотом – они тут оффтоп.
Отредактировано: Vick - 12 ноя 2019 14:48:45
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.00 / 16
Несвядомы   Несвядомы
  12 ноя 2019 14:49:39
...
  Несвядомы
Цитата: Vick от 12.11.2019 14:41:16Крибле крабле.  Бумс. 
Вот о монолитных железобетонных изделиях в аполлонах и поворкуйте в своей опровергайской среде. Только шёпотом – они тут оффтоп.

ок, поведайте нам о "теплопроводности РД170".... ну или "шероховатость" в F1 найдите... 
Отредактировано: Несвядомы - 12 ноя 2019 14:51:17
  • -0.02 / 15
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: Будимир от 12.11.2019 12:52:50Не выдают на исследование в Россию даже правоверным наса-защитникам. Зелёный кот не даст соврать. Видос с признанием этого грандиозного факапа, думаю, вам хорошо известен. Остальные же страны, особенно с базами США на их территории, меня вообще не интересуют.

А что, Зеленый Кот подтвердил свою заявку списком работ в области минералогии с его участием?
Не подтвердил, нарушив правила и проявив тем самым неуважение к стороне, рассматривающей заявку.
И какого хрена тогда тратить на него ценный ресурс?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.02 / 10
Протеин   Протеин
  12 ноя 2019 14:53:39
...
  Протеин
Цитата: sharp89 от 12.11.2019 14:23:45Обращаю внимание что график, который вы приводите, начинается с конца 55 часа. Как определили, что температура не менялась с начала полета?

Так тем этот график и интересен.
Если грели, почему температура опять вернулась к первоначальной?
Если не грели, как газ откачивали? Или жидкий кислород струей хлестал в кабину?
Испарителя нет как такового.
Выше указана температура кипения жидкого кислорода.
С уважением
Отредактировано: Протеин - 12 ноя 2019 14:58:45
  • +0.14 / 18
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Протеин от 12.11.2019 14:53:39Так тем этот график и интересен.
Если грели, почему температура опять вернулась к первоначальной?
С уважением

А она к ней не возвращалась. Ихние -193 на самом деле ощутимо больше ваших -182. Не забывайте, что вы имеете дело с американцамиПодмигивающий
Отредактировано: sharp89 - 12 ноя 2019 14:56:37
  • +0.04 / 14
Просто_русский   Просто_русский
  12 ноя 2019 14:57:13
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 12.11.2019 07:19:42Номер раз. Грунт не раздавали. Запомните это. Грунт выдавали и выдают по заявкам конкретных лабораторий, причем именно лаб, а не стран.

Оно и понятно. Отдашь какой-нибудь Зимбабе, а там президент - коммунист. Потом надо будет придумывать историю, как очередная деревяшка (или кусок Земли) попала в лапы посторонних исследователей. А так - всё среди своих, по предварительной договорённости среди узкого круга лиц.
ЦитатаИ ничто не мешало академическим институтам СССР это проделать.

Но не сделали. И камни типа совершенно не нужны. Имеется гора метеоритов, происхождение которых неизвестно, и для идентификации которых лунные камни самое то, но нам оно не интересно. Классификацию метеоритов будем проводить по указке США. Сами мы не местные.
ЦитатаДалее. С "по некоторым источникам" завязываем. Хронология обмена лунным грунтам давно пробита по докам и это есть даже в СМИ того времени, включая "Правду".   Первый обмен, за который сыр-бор, был 10 июня 1971 года.  Даже фотки его есть.

Хронология есть, фотки есть, списка переданного нет. Странно. Очень.
ЦитатаНашел и ввел в луносрачи лично ваш покорный слуга, изучая сборники 1971 года.  Так вот , на этом обмене мы получили 3 грамма А-11 и 3 грамма А-12 взамен 3 грамм Луны-16.

Документик, пожалуйста. Советский, не американский. Ну, чтоб с указанием проб, количества.
ЦитатаС камнями опять мимо кассы. В СССР они передавались в виде  шлифов и небольших кусочков, что тоже отражено в доках.

Документик, пожалуйста. Советский, не американский. Ну, чтоб с указанием проб, количества.
ЦитатаДаже на сайте ГЕОХИ фотки шлифов присутствуют.

Сейчас обвешаю комнату фотографиями шлифов. Означает ли это, что они (шлифы) у меня есть?
 
Итого: свалил всё в кучу и никакой конкретики.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.16 / 21
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: Несвядомы от 12.11.2019 14:49:39ок, поведайте нам о "теплопроводности РД170".... ну или "шероховатость" в F1 найдите...

Не, это вы поведайте о теплопроводности "монолитных железобетонных изделий" в конструкции аполлонов. В кусты не прыгайте.  
Отредактировано: Vick - 12 ноя 2019 15:00:55
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.02 / 14
Несвядомы   Несвядомы
  12 ноя 2019 15:03:25
...
  Несвядомы
Цитата: Liss от 12.11.2019 14:52:14И какого хрена тогда тратить на него ценный ресурс?

На Пикейного жилета с юбилейной ветки, с его "лунным булыжником" тоже - зачем тратить?...ценный ресурс.. 
Всегда подозревал... Господа кураторы - урезать грантики... Не впрок... 
"Хуже дурака - только дурак с инициативой"...  Веселый
Отредактировано: Несвядомы - 01 янв 1970
  • +0.09 / 17
Протеин   Протеин
  12 ноя 2019 15:04:40
...
  Протеин
Цитата: sharp89 от 12.11.2019 14:56:04А она к ней не возвращалась. Ихние -193 на самом деле ощутимо больше ваших -182. Не забывайте, что вы имеете дело с американцамиПодмигивающий

:о))
Снова вики  Энтальпия
С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.03 / 14
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
  • +0.07 / 12
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 28
 
sign , ДядяВася