Были или нет американцы на Луне?

12,627,237 105,052
 

South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 19.11.2019 10:34:26А как насчет глаза разуть?Улыбающийся
Скрытый текст

Меняется положение ноги относительно камней на грунте, меняется форма тени от астронавта, меняются тени на PLSS (то есть изменился наклон PLSS относительно направления на источник света). Таким образом "кукла" меняет свою позу, а значит это и не кукла вовсе.

Да ну Шокированный?
Вот вам  копилка:



.
.
Меняется местоположение уха относительно ножниц
меняются тени на на морде от пятачка, то есть есть наклон относительно направления на источник света.
Таким образом "копилка" меняет свою позу, а значит это и не копилка вовсе.
.
.
  • +0.13 / 22
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Громозека от 19.11.2019 10:55:40Sorry, еще не дошел. Говоря "по чесноку", фото не очень убедительно доказывает движение космонавта.
Если бы ракурс не менялся, то "адназначна" можно было бы констатировать, что движуха была.
Надо исходники смотреть. На этих гиффках не все так однозначно.

Это кадры 11436 и 11437. Это соседние кадры панорамы, то есть фотограф только поворачивался, но не переходил с места на место:

  • +0.06 / 17
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Будимир от 19.11.2019 10:54:47У меня нескромный вопрос к тем, кто пользовался плёночными аппаратами, особенно хасселями и его копиями – какое минимальное количество времени на перезарядку плёнки для повторного кадра и сколько за это время должен был пройти лунотопталец?

А "лунотопталец" обязан непрерывно ходить, чтобы вы чего-то не заподозрили?Улыбающийся Он там (в отличие от вас), делом занят.
  • +0.06 / 18
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: Будимир от 19.11.2019 10:54:47Вот здесь есть более наглядный ряд из трёх фото:

У меня вот что получилось в авто тоном:

На паре фото идентичное расположение космонавта, на одном (первое фото) опять чуть сместился ракурс, поэтому опять можно выдать за движуху куклы.
Либо космонавт замер и позирует, либо серийное фото, либо куклы. Серийное фото могло быть только при автоматической перемотке.
  • +0.14 / 19
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 19.11.2019 11:12:38Меняется местоположение уха относительно ножниц
меняются тени на на морде от пятачка, то есть есть наклон относительно направления на источник света.
Таким образом "копилка" меняет свою позу, а значит это и не копилка вовсе.
.

Как обычно троллизм у вас получается слишком толсто.
Для утверждения, что вместо астронавта, нужны какие-то основания. Коновалов в качестве такого "обоснования" использовал неподвижность, однако теперь мы наблюдаем, что "неподвижность" ложная. Что остается - это куклы, потому что опровергам так хочется?Улыбающийся
  • +0.01 / 20
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.72
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: Будимир от 19.11.2019 09:24:25Про космонавтов вам тоже уже говорили:
Виктор Афанасьев:\n\n
Владимир Джанибеков:


Леонид Каденюк:\n\nИ если спросить всех 80 космонавтов, которые ещё живы о полёте "на Луну", с большой вероятностью  демагогия защитников "Ни один космонавт не сомневается!" будет окончательно втоптана в грязь. И более того, окажется, что среди космонавтов тот же процент аполловерующих, что и среди прочего населения страны. Сейчас, вроде бы  в этом было замазано десятка два материально заинтересованных человек, что вполне соответствует 25% неосведомлённым аполловерующим в нашей стране.

Вы, милейший, ну просто идеальный пример того самого голубя-шахматиста.

Из приведенного вами только Виктор Афанасьев впрямую отрицает высадки (да и то в форме "думаю... " и т.д.).  Речь же Джанибекова интервьюер исказил так, что ничего нельзя понять - 

"...Тогда космонавтам удалось не размешивая уложить и отправить на Землю сотни килограммов камней и пыль с поверхности Луны. У меня спрашивают: а американцы там были? Я не видел, но говорят, что были"
- это какие такие космонавты "уложили и отправили на Землю сотни килограммов камней и пыль с поверхности Луны"? Журналюге пить меньше надо, прежде чем за свою писанину садиться.

Каденюк - что, впрямую отрицает высадки?  А сомневаться - ну пусть сомневается, видимо, его этот вопрос не шибко занимал, поэтому он и не в курсе.

Ну, а теперь кто из космонавтов на стороне здравого смысла:

Леонов. Гречко. Феоктистов. Циблиев. Крикалев. Коваленок. Калери. Горбатко. Павел Виноградов. 

Глава комиссии РАН по борьбе с лженаукой Евгений Александров: "Это полная глупость — все эти разговоры, что американцев там не было. Мы не можем вешать заглушку на рот каждого пропагандиста...". 

Так что летите, голубь. Вы победили - победили остатки здравого смысла в собственной голове.
Отредактировано: Technik - 19 ноя 2019 11:21:36
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.01 / 20
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: Technik от 19.11.2019 10:59:42Читайте классика, т. е. меня. Там, выше, все сказано, какие, в ж..., иллюминаты, какие чипы? Все просто - или вам неизвестен термин "капуста"? Или до вас еще не дошла очередь на ее выдачу? Обратитесь в лигу сексуальнеых реформ к нанимателю, я тут не при чем.

Нет. Классики другое писали:
3.2.6. Приписывание скрытых мотивов
Демагоги, не видящие возможности реально придраться ни к доводам оппонента, ни даже к нему самому, нередко пытаются утверждать (разумеется, голословно), что оппонент отстаивает свою позицию не ради истины, а якобы из-за неких тайных, корыстных мотивов: "если выступает против секса - значит, импотент, завидующий другим", "если осуждает гомосексуалистов - значит, сам тайный гомосексуалист, боящийся, что кто-то об этом догадается", ("веришь в лунный заговор – значит ты ненавидящий Америку поцреот завидующий её успехам"), ну и, разумеется, коронное "Сколько тебе за это заплатили?!" 


На самом деле этот прием вдвойне некорректен: во-первых, в большинстве случаев приписываемый мотив есть чистая ложь, а во-вторых, даже если человек и впрямь отстаивает свою позицию за деньги (что, кстати говоря, делают адвокаты в судах всего мира) или из-за психологических комплексов, это ровным счетом ничего не меняет! Поскольку, опять-таки, истинность тезиса зависит от его содержания, а не от того, кто (и почему) его высказывает. Что и следует подчеркнуть в ответ на измышления демагога.

Что я и сделаю. Подчеркиваю, Вы демагог знатный, тролль толстый и какие-то проблемы явно имеются (сами знаете с чем, о чем Вы постоянно намекаете). Подмигивающий


АС через 24 часа
Отредактировано: Громозека - 19 ноя 2019 11:40:31
  • +0.07 / 21
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 19.11.2019 11:12:40Это кадры 11436 и 11437. Это соседние кадры панорамы, то есть фотограф только поворачивался, но не переходил с места на место:

Как быстро космонавт мог перемотать пленку на следующий кадр? Это ответ на Ваш вопрос.
Если на это уходит около 5 сек., то прав Коновалов. Только он не учел, что мультипликаторы не зря свой хлеб едят. Они с каждым кадром в мультике, чуть-чуть сдвигают фигуры для избежания статичных сцен.
  • +0.12 / 21
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 19.11.2019 11:17:22Как обычно троллизм у вас получается слишком толсто.
Для утверждения, что вместо астронавта, нужны какие-то основания. Коновалов в качестве такого "обоснования" использовал неподвижность, однако теперь мы наблюдаем, что "неподвижность" ложная. Что остается - это куклы, потому что опровергам так хочется?Улыбающийся

Вы как обычно ничего не поняли, это не троллизм, а пример вашей тупости, смотреть изменения надо не относительно поверхности а изменения относительно частей тела самой куклы, а они на фото не меняются( снять так живого человека очень сложно даже если он позирует а вы снимаете на скоростной современный аппарат, а уж случайно получить одну и ту же позу человека в работе да еще соседними кадрами практически не возможно. А так да относительно поверхности изменились, я тоже свинью повернул и она тоже поменяла свое положение относительно освещения, стола и предметов на нем.
  • +0.15 / 23
Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Слушатель
Карма: +60.22
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: Громозека от 19.11.2019 11:25:51Как быстро космонавт мог перемотать пленку на следующий кадр? Это ответ на Ваш вопрос.
Если на это уходит около 5 сек., то прав Коновалов. Только он не учел, что мультипликаторы не зря свой хлеб едят. Они с каждым кадром в мультике, чуть-чуть сдвигают фигуры для избежания статичных сцен.

У Коновалова есть об этом: "Пленочный фотоаппарат "Хассельблад" снимает не так быстро, как современные цифровые фотоаппараты (в определённом режиме цифровой фотоаппарат может снимать по несколько кадров в секунду). А как снимает "Хассельблад"? После нажатия спусковой кнопки в фотоаппарате вдоль плёнки пробегает световая щель между двумя движущимися шторками затвора, после этого включается мотор на перемотку пленки на следующий кадр. Это длится около двух секунд."
  • +0.16 / 15
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Громозека от 19.11.2019 11:25:51Как быстро космонавт мог перемотать пленку на следующий кадр? Это ответ на Ваш вопрос.
Если на это уходит около 5 сек., то прав Коновалов. Только он не учел, что мультипликаторы не зря свой хлеб едят.

"electric-motor-driven mechanism advances the film" https://history.nasa.gov/afj/ap16fj/02photoequip.html
То есть, перемотка с электроприводом. Точную скорострельность я так сходу не скажу, но это в любом случае единицы секунд. Где-то есть видео астронавта, снимающего панораму (позже попытаюсь найти), там видно, что паузы между соседними кадрами очень маленькие.
ЦитатаОни с каждым кадром в мультике, чуть-чуть сдвигают фигуры для избежания статичных сцен.

Так где доказательства кукольности? Правильно понимаю, доказательств нет, просто с подачи Коновалова вам захотелось думать что это куклы?Улыбающийся
Отредактировано: sharp89 - 19 ноя 2019 11:36:06
  • -0.04 / 20
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.72
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: ДальнийВ от 19.11.2019 10:07:30Что-то вас от безысходности  на философские балабольства потянуло.
А что про флаг то  не упомянули?Улыбающийся
https://youtu.be/ymwE1sNm82Y
И чего это он, мерзавец, после пробежки астронавта, заколыхался?Шокированный
.
Ну давайте, продолжайте "разоблачать" скептиков путём глухого замалчивания проколов насавского жулья.Веселый
Вот так вот адепты НАСА

Извольте представить расчет скорости, с которой должен был бежать астронавт, чтобы за ним образовался вихрь, под воздействием которого флаг качнулся в сторону астронавта, а не от него. А также представить объяснение того, почему это флаг в земной атмосфере качается аж до самого конца ролика - хотя должен остановиться. 

И вообще - заи... мел ты, Кеша, честной народ с этим фуфловым доказательством аферы. Вот посадить бы тебя на супер-тележку Просто_русского - и с ним за компанию на ней в даль светлую...
 

И кстати - почему это вы до сих пор не установили предписанный вам аватар? 
Отредактировано: Technik - 19 ноя 2019 11:37:23
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.10 / 20
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 19.11.2019 11:29:38Вы как обычно ничего не поняли, это не троллизм, а пример вашей тупости, смотреть изменения надо не относительно поверхности а изменения относительно частей тела самой куклы, а они на фото не меняются( снять так живого человека очень сложно даже если он позирует а вы снимаете на скоростной современный аппарат, а уж случайно получить одну и ту же позу человека в работе да еще соседними кадрами практически не возможно. А так да относительно поверхности изменились, я тоже свинью повернул и она тоже поменяла свое положение относительно освещения, стола и предметов на нем.

Наклон туловища к поверхности поменялся.
Хотя я знаю что вы на это ответите - кукловоды не только переставляли куклу, но и слегка гнули ей позуУлыбающийся
  • +0.11 / 16
Будимир
 
ussr
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technik от 19.11.2019 11:19:15Из приведенного вами только Виктор Афанасьев впрямую отрицает высадки (да и то в форме "думаю... " и т.д.).  Речь же Джанибекова интервьюер исказил так, что ничего нельзя понять - 

"...Тогда космонавтам удалось не размешивая уложить и отправить на Землю сотни килограммов камней и пыль с поверхности Луны. У меня спрашивают: а американцы там были? Я не видел, но говорят, что были"
- это какие такие космонавты "уложили и отправили на Землю сотни килограммов камней и пыль с поверхности Луны"? Журналюге пить меньше надо, прежде чем за свою писанину садиться.

Каденюк - что, впрямую отрицает высадки?  А сомневаться - ну пусть сомневается, видимо, его этот вопрос не шибко занимал, поэтому он и не в курсе.

Ну, а теперь кто из космонавтов на стороне здравого смысла:

Леонов. Гречко. Феоктистов. Циблиев. Крикалев. Коваленок. Калери. Горбатко. Павел Виноградов. 

Глава комиссии РАН по борьбе с лженаукой Евгений Александров: "Это полная глупость — все эти разговоры, что американцев там не было. Мы не можем вешать заглушку на рот каждого пропагандиста...". 

Так что летите, голубь. Вы победили - победили остатки здравого смысла в собственной голове.

Смотрю, вы уже включаете "ненастоящего шотландца" – те, кто против вашей аполловеры – плохая космонавта, "неправильная". 
Что же говорят оставшиеся 60-70 живых космонавтов, у которых про опупею ничего не спрашивали? По крайней мере, прежде чем трендеть "про все космонавты верят", надо доказать, что именно ВСЕ верят. Пока что у нас один отрицает, у двух сомнения, у 15-20 вера и материальный интерес. А оставшиеся – данных нет. И оно понятно, почему. Слова, приписываемые Олегу Макарову, вполне похожи на реальность.
А этого борцуна с "лженаукой" мы знаем, такой же недалёкий и глупый дедушка, который ничуть не в курсе даже официальной легендынасатм
Под столомПод столомПод столом " В каждой экспедиции ставили УО" Ага-ага, свисти побольше...
Смотрю, вам удобно за спины авторитетов прятаться, а факты – все в утиль. Ну что ж поделаешь с верующими, иного и быть не могло.
  • +0.17 / 22
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.72
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,438
Читатели: 19
Цитата: Протеин от 19.11.2019 10:28:05Добрый день всем.
Уважаемый Техник.

Скрытый текст
У меня сейчас другая тема в работе, отвлекаться более не намерен. Вот выложу соответствующий текст - тогда может быть когда-нибудь. И то вряд ли, нам с вами следует отработать общий сценарий аферы - несколько набросков к которому вы довольно-таки давно разместили.

А чтобы вам было над чем НЕ думать, а просто заклеймить злобную НАСУ как фальсификаторов всего и вся - подкину вам материальчик для этого (если уже его вам давал, не взыщите, в пылу борений с вами, опровергами, последний разум теряется...)

https://glav.su/blog/34420/1266067/

https://glav.su/foru…age4695772
Отредактировано: Technik - 19 ноя 2019 11:45:30
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.01 / 15
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 19.11.2019 11:35:26"electric-motor-driven mechanism advances the film" https://history.nasa.gov/afj/ap16fj/02photoequip.html
То есть, перемотка с электроприводом. Точную скорострельность я так сходу не скажу, но это в любом случае единицы секунд. Где-то есть видео астронавта, снимающего панораму (позже попытаюсь найти), там видно, что паузы между соседними кадрами очень маленькие.

Электропривод ставит под сомнение работу в чистом кислороде. Они ведь и внутри корабля снимали по легенде?
Цитата: sharp89 от 19.11.2019 11:35:26Так где доказательства кукольности? Правильно понимаю, доказательств нет, просто с подачи Коновалова вам захотелось думать что это куклы? :)

Я высказал по данному вопросу свою версию, причем несколько. 
Но можно уверенно заявить, что незначительные движения кукол тоже можно подделать, если мультипликаторы опытные.
Либо космонавт позировал, что не исключает павильонной съемки.
Либо это было на Луне и фотоаппарат продемонстрировал великолепные результаты работы в вакууме и среде чистого кислорода.
  • +0.15 / 23
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 19.11.2019 11:38:15кукловоды не только переставляли куклу, но и слегка гнули ей позу

А разве так не делают? Смотрите:
  • +0.13 / 19
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Громозека от 19.11.2019 11:46:44Электропривод ставит под сомнение работу в чистом кислороде.
Вообще ни разу не ставит.

ЦитатаЛибо это было на Луне
Да, это наиболее вероятный вариант.
  • +0.01 / 17
Будимир
 
ussr
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Из юбилейного загончика, может, кто пропустил и кто захочет присоединиться. Я обязательно внесу свою лепту) Нас ждёт множество офигительных историйВеселый Рисковать тыщей, конечно, не буду, но электронной копии хватит  с ушами.

Павел Шубин, историк космонавтики.
Решение пришло внезапно, и даже странно, что оно не пришло раньше. Ведь за программой "Аполлон" внимательно следили в СССР, и это отображено в документах той эпохи; не раз и не два встречал я такие упоминания, однако они проходили для меня на вторых ролях. Тем не менее, подобных материалов накопилось немало, и они достаточно интересны для анализа.
Подробнее: https://planeta.ru/campaigns/121676
Отредактировано: Будимир - 19 ноя 2019 11:51:56
  • +0.13 / 14
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Громозека от 19.11.2019 11:50:08А разве так не делают? Смотрите:

А в видеозаписях лунных трансляций тоже кукольный мультфильм?Улыбающийся
  • +0.06 / 14
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 37
 
Spiri , Vist