Были или нет американцы на Луне?

12,624,994 105,050
 

Просто_русский   Просто_русский
  20 ноя 2019 14:30:57
...
  Просто_русский
Цитата: sharp89 от 20.11.2019 12:47:34И камень точно такой же сделали в макете? И все характерные точки на грунте? И нигде не накосячили?Улыбающийся

Вообще-то макетирование - процесс создания копии оригинала, который находится перед глазами исполнителя. Этим не занимаются люди с улицы. А накосячить для них = лишиться работы.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.15 / 23
Просто_русский   Просто_русский
  20 ноя 2019 14:34:29
...
  Просто_русский
Цитата: sharp89 от 20.11.2019 12:53:15Граждане кукольники, озвучьте плз вашу теорию: куклы запечатлены абсолютно на всех фотках или только на части?Улыбающийся

Вопрос не по адресу. Это надо узнавать у команды Кубрика: когда им для съёмок нужны были куклы, а когда нет.
ЦитатаКнопки напарнику подкладывает, 100%.

Я тоже другого варианта не вижу.Согласный
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.18 / 26
Просто_русский   Просто_русский
  20 ноя 2019 14:36:38
...
  Просто_русский
Цитата: sharp89 от 20.11.2019 13:01:29Это может сделать любой желающий: фотки в открытом доступе, изображения со спутников тоже.

Покажите фотку этого места с любого спутника, кроме НАСА.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.11 / 23
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Vick от 20.11.2019 14:03:44Вот. Уже лучше. Из огня да в полымя – это приветствую. Мне в НАСА показали эскизы – как какая складочка должна меняться. Там тышши рисовальщиков сначала тонны бумаги извели.

Да ты д/б друх не туда пошел, тебя развели как лоха. НАСА еще с тех пор все на компьютерах моделирует, ты что не знал?
  • +0.08 / 23
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 20.11.2019 14:14:56Надеюсь, Вы не станете отрицать, что при нормальном давлении и комфортной летней температурой 20 градусов происходит испарение воды и существует как фаза жидкости (озёра, реки), так и фаза пара (воздух, имеющий определенную влажность). Это понимает любая домохозяйка, хоть раз вывешивающая бельё на просушку.

Разумеется, мы не будем этого отрицать. Но, я надеюсь, не будем отрицать и то, что фазовые диаграммы из справочников содержат верные данные. Не будем ведь?Улыбающийся
Ниже приведу фазовую диаграмму воды (если вам эта не нравится, можете взять другую).
Итак, имеем наблюдаемый факт, в нормальной атмосфере при температуре 20С вода существует в виде жидкости и в виде пара.

Задание вам совсем простое: сможете обозначить на этой диаграмме жидкость и пар при 20С и атмосферном давлении 1 бар?
После того, как разберемся с одной атмосферой, перейдем и к 220...

  • +0.02 / 18
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Просто_русский от 20.11.2019 14:34:29Вопрос не по адресу. Это надо узнавать у команды Кубрика: когда им для съёмок нужны были куклы, а когда нет.

Что, и даже великий специалист по куклам Якубович не скажет, где на фотках куклы, а где люди? Решительно никаких отличительных признаков не существует?
  • 0.00 / 21
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: Громозека от 20.11.2019 11:27:11Если Вы не умеете строить логические связи, то это беда. Причем Ваша. А если не получается, то попытайтесь вникнуть в слова собеседника или переспросите.

Вы это почему-то постарались не заметит, но я как раз таки и переспрашиваю:
- Какая связь между карантином А-12 и карантином А-14? Что общего между лунными камнями и вполне земными деталями телекамеры?
Цитата: Громозека от 20.11.2019 11:27:11Хотя Вы так старательно выстраиваете свой диалог, что хочется оставить Вас с Вашими бедами в покое.

Я прекрасно понимаю, почему Вы хотите уклониться от ответов на вопросы, на которые ответить нечего.
Цитата: Громозека от 20.11.2019 11:27:11Видите куда Ваша беда Вас же заводит? Вы когда что-то не поняли, то радостно хватаетесь за это и скорее обвиняете собеседника в подлоге и передергивании, вместо того, чтобы подумать и попытаться разобраться.

Я всё понял. По предмету обсуждения - давно, по Вашему желанию разобраться - сейчас.
Цитата: Громозека от 20.11.2019 11:27:11Вы даже не удосужились дочитать до конца фразу легендынаса, а уже скорее обвинять. Что характерно.
Читаем вместе ключевое:
экипаж не особенно беспокоился о том, что ему может повредить лунная пыль.
Даже автор оф. сайта это понял, а Вы нет. Это Ваша беда. А я лишь констатирую это.  Подмигивающий
А почему экипаж не особо беспокоился, что "лунная пыль" может как-то им повредить? Не потому ли, что прекрасно знали, что это никакая не лунная пыль? Логично?

Экипаж не то, что " не особо беспокоился", он вообще не беспокоился. Во-первых, потому, что "поздно пить боржоми" - они уже дышали этой пылью четверо суток. Во-вторых, с телекамеры пыль уже убрана в процессе стерилизации, взяты и исследованы пробы и с поверхности камеры, и со всяких "потаённых мест", даже из пены термоизоляции.
Это сложно уяснить?
  • +0.01 / 19
Просто_русский   Просто_русский
  20 ноя 2019 15:08:15
...
  Просто_русский
Цитата: sharp89 от 20.11.2019 13:37:27"Пакет документов" создан, а вот что эти документы должны показывать всем, а не только уполномоченным лицам - ни слова.

Где в законе после слова "публикация" Вы нашли "уполномоченным лицам"?Улыбающийся

ЦитатаПро то, в каком объеме и что нужно публиковать, ни слова не оговорено. Что хотят, то публикуют.

"Что хотят, то публикуют" - это прямое нарушение закона. Как должна выглядеть публикация информации по закону, можете посмотреть, например, здесь.
И это совсем не десяток проб, которые так напрягли ГЕОХИ. К тому же они категорически не приемлют вообще сам факт какой-либо публикации (читайте Техника.)
Попробуйте в следующий раз, когда от Вас потребуют какую-либо справку, принести только отрезанный от неё уголок без текста. Нигде ведь не написано, что справку надо предоставлять целиком.Подмигивающий

ЦитатаКороче, если есть какие-то правовые претензии к ГЕОХИ РАН, вы можете разобраться с ними через суд.

Мне это зачем? Это дело надзорных органов, предписания которых ГЕОХИ систематически не исполняет. А мне, в рамках данной ветки, достаточно того, что они категорически отказываются предоставлять информацию именно по американскому грунту.
ЦитатаЕсть и другой нюанс: ГЕОХИ не является организацией, относящейся как-либо к НАСА, поэтому из их политики нет смысла делать какие-либо выводы о НАСА.

Отнюдь. Если у них такая политика исключительно по информации, связанной с НАСА (см. каталог метеоритов), то выводы напрашиваются сами собой.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.13 / 24
Просто_русский   Просто_русский
  20 ноя 2019 15:14:24
...
  Просто_русский
Цитата: sharp89 от 20.11.2019 13:43:16Дополнительных усилий требует изменение положения рук, как сгибание, так и разгибание.

Это не так. В наддутом скафандре усилий требует преодоление давления. Либо тебе комфортно при опущенных руках, либо при поднятых. По-другому никак.
ЦитатаТак что фото тут вообще ни к чему. Нужны видео, на которых было бы видно, что незадействованные руки ничто не сковывает и они свободно болтаются. Если таких видео нет, так и скажите.


Ролик с пером и молтком, например. На 1:03.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.11 / 21
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: Громозека от 20.11.2019 12:14:50А чего так криво подтасовали? Чашку можно было бы еще более экзотическую выбрать. Например, такую:
Скрытый текст
А можно было такую:
Скрытый текст

Да какую угодно. Не возражаю. Что это поменяет?
Цитата: Громозека от 20.11.2019 12:14:50Разверните ее, чтобы ручку видно не было и Вы получите чашку на фото.

Видите ли, тигель вообще не нужно никак разворачивать, чтобы получить то, что на фото.
Скрытый текст
Цитата: Громозека от 20.11.2019 12:14:50Но мне не понятно Ваше упорство. Они распаковывали пакеты, а рядом пили Колу. И на писано было, что не сильно беспокоились за свое здоровье. Почему так старательно отрицаете наличие чашек?

Да куда мне до Вашего упорства... Вот если продолжать использовать Вашу "логику" и проводить аналогии между разными карантинами, совершенно же ясно, что Гордон пьёт колу потому, что у него в руках высокий стеклянный стакан из которого американцы и пьют обычно колу, а Шепард не пьёт, потому, что в руках у него совсем не похожий предмет.
Цитата: Громозека от 20.11.2019 12:14:50Они рядом курили. Почему так старательно отрицаете рядом пепельницы?

Потому, что нет никаких оснований утверждать, что кто-то курил в комнате с образцами. Во всяком случае, Вы это не доказали.
Цитата: Громозека от 20.11.2019 12:14:50Они могли вообще трогать пыль руками и ни разу не заботились о безопасности:
Скрытый текст

Терри Слезак потрогал кассету, не подозревая, что она испачкана пылью. Не заметил предупреждающую записку Олдрина. А о безопасности позаботились. Его сразу же упекли в карантин.
Цитата: Громозека от 20.11.2019 12:14:50Я доказывал другими фотками, что они рядом и курили и пили и в этой же комнате ели тортики.

Не врите. На фото и видео со дня рождения Армстронга Вы не сможете найти образцы в комнате.
Цитата: Громозека от 20.11.2019 12:14:50Покажите другими фотками, что в комнате расположены также муфельные печи и вопрос будет закрыт.

Вопрос и не открывался. В этом помещении муфельных печей нет. Они там ни к чему. Кстати, напоминаю: в этой комнате и чайника нет, и кофеварки, и даже банок из под колы. Что это по Вашей логике должно доказывать? И курения при осмотре образцов тоже не зафиксировано ни на одном снимке.
  • +0.02 / 18
Просто_русский   Просто_русский
  20 ноя 2019 15:19:19
...
  Просто_русский
Цитата: Vick от 20.11.2019 13:44:30Не вертись на сковородке. Коноваловский тезис про куклы основан на демонстрации этих кадров "не двигаются – значит куклы". Ты нам тут решил продемонстрировать древний, как говно мамонта, демагогический приём "доказательство через самоё себя"? 
1. "Неподвижные – значит куклы" 
2. "движутся – значит кукол двигали – мы же уже знаем,что это куклы – смотри пункт первый".
Поведенье бегуна не спортивное©

Нет, это ты пытаешься доказать, что если на одном из фото положение слегка изменилось, то это не кукла. Что противоречит реальности и отправляет в утиль всю кукольную мультипликацию. Между тем, предположения о том, зачем "астронавт" так долго ощупывает сидение ровера, у вас закончились единственным "кнопка под задницу".
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.18 / 21
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: Vist от 20.11.2019 15:06:10- Какая связь между карантином А-12 и карантином А-14?

Очевидная для любого практика. 
Уверенность в том, что лунный грунт настолько безвредный, что хоть попой ешь. Можно пылить им без респиратора и очков, можно рядом курить и принимать пищу.
Цитата: Vist от 20.11.2019 15:06:10Это сложно уяснить?

Почему же? Все и так ясно, причем давно. Пока все ученые и население Америки переживает о опасности грунта, что даже построили такой дорогущий карантин, космонавты спокойно трогают пыль руками, элементарными средствами защиты себя и образцов пренебрегают.
Почему такая беспечность? 
Моя версия: они прекрасно знали, что бульники не с Луны и ничего там страшного нет ни в бактериологическом, ни в химическом составе. 
  • +0.22 / 23
oneeye
 
Слушатель
Карма: -0.90
Регистрация: 27.08.2015
Сообщений: 172
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Просто_русский от 20.11.2019 14:14:56Надеюсь, Вы не станете отрицать, что при нормальном давлении и комфортной летней температурой 20 градусов происходит испарение воды и существует как фаза жидкости (озёра, реки), так и фаза пара (воздух, имеющий определенную влажность). Это понимает любая домохозяйка, хоть раз вывешивающая бельё на просушку.

Отрицать не станем. Мы просто поглядим на фазовую диаграмму воды и, о ужас, при давлении 1 атм и температуре 20 С вода в газообразной фазе существовать не может. Как так-то?
Будут какие-либо соображения, помимо всемирного заговора физиков?
  • +0.08 / 16
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: Громозека от 20.11.2019 12:14:50По Вашим же ссылкам. Разве не растениях и крысах, а на людях? Поясните Ваш нелепый вопрос?

Нет, это Вы поясните своё безапелляционное заявление:
Цитата: Громозека от 19.11.2019 09:13:05Все биологические пробы воздуха проводились на растениях и животных.

Из документов по моим ссылкам это никак не следует.
Цитата: Громозека от 20.11.2019 12:14:50Лунный грунт добавляли растениям и смотрели как влияет.
Добавляли в пищу крысам и тоже смотрели.
Это и были биологические испытания. Вы сами фото баночек приводили.
Или опять к словам придираетесь, забалтывая суть?

Придираюсь? Одно слово, а именно "Все", в корне искажает суть. За растениями и животными наблюдали месяцы. Там была задача изучения отдалённых последствий. А карантин длился три недели. После него образцы передавались исследователям. Уже с определённой гарантией безопасности. Основные исследования на предмет биологической опасности проводились химическими и микробиологическими методами.
  • -0.04 / 20
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 20.11.2019 14:34:29Вопрос не по адресу. Это надо узнавать у команды Кубрика: когда им для съёмок нужны были куклы, а когда нет.

Так спрашивай. Опять что-то мешает между нижними конечностями?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.07 / 19
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: South от 20.11.2019 14:40:37Да ты д/б друх не туда пошел, тебя развели как лоха. НАСА еще с тех пор все на компьютерах моделирует, ты что не знал?

Да ну свистеть! Твой коллега тут киношку про кукольную анимацию показывал – там всё сплошь эскизики. И  одну коротенькую сцену могут больше года потом выстраивать. Чё ты такой нелюбопытный, или уже рефлекс выработался – что тащут сюда твои соратники можно пролистывать не читая?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.01 / 22
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: Громозека от 20.11.2019 12:14:50Вы утверждали даже больше, что я даже не знал что это. Вы опустились до банального вранья еще и Фрейда вспомнили?
Память у Вас короткая, а еще и лгун порядочный. Читаем вместе Вас:
https://glav.su/foru…age5449486
Кому вспоминать? Вам? Невозможно вспомнить то, чего никогда не знал...

На память не жалуюсь, но важнее то, что "все ходы записаны".Улыбающийся Процитировали Вы мой ответ на это:
Цитата: Громозека от 16.11.2019 19:47:42Про газовую хроматографию стоит вспоминать?

И я и сейчас подпишусь под этим. Я вполне допускаю, что человек мог видеть газовый хроматограф, ничего не зная о самой газовой хроматографии.
Цитата: Громозека от 20.11.2019 12:23:12Это после того, как я показал как он выглядит

Ага. Вот после того, как Вы "показали" фотографии и процитировали фрагменты описания метода из самых "верхних" результатов поиска по запросу "газовый хроматограф", я окончательно убедился, что на споры с Вами на эту тему, тратить время совершенно бессмысленно.
Цитата: Громозека от 20.11.2019 12:14:50Но Вы пока разберитесь, зачем Вы газовый хроматограф так старательно в вакуум хотите засунуть, когда сами же пишете, что берется проба воздуха, которая потом подается на адсорбер?

Вот на этом и закончу. Проба из контейнера отбирается путём ввода "иглы" через прокалываемую эластичную пробку в контейнере. Таким же способом она помещается в хроматограф. Давление газов в контейнере (если они там есть) близко к вакууму. Соответственно и отобрать пробу можно только при близком давлении снаружи контейнера. Точно так же и с хроматографом.
На этом - всё. И не просите.Улыбающийся
  • -0.04 / 20
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 20.11.2019 15:19:19Нет, это ты пытаешься доказать, что если на одном из фото положение слегка изменилось, то это не кукла. Что противоречит реальности и отправляет в утиль всю кукольную мультипликацию. Между тем, предположения о том, зачем "астронавт" так долго ощупывает сидение ровера, у вас закончились единственным "кнопка под задницу".

Так что у нас в итоге? Кукольная теория – высосанная из коноваловского пальца или "потому что на фото астронавты неподвижны"? Твоя версия – ? И прекрати размахивать в своих кустах плакатиком "Защитим кукольную анимацию!" Кусты уже помял. Береги природу, тебе в ней ещё ховаться. 
При добавлении к коноваловской "триаде" следующей 4-й фотографии даже просто_русский понял, что коновалов солгал. "Кукла" меняет позу и положение в пространстве. Может, это была не ложь, а НАСА подменило фотографии, чтобы опорочить "ах, какого преподавателя ВГИКа"? Возможно, возможно. Абсолютно бессовестное агентство, это НАСА.
Отредактировано: Vick - 20 ноя 2019 16:45:47
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • -0.09 / 21
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: Просто_русский от 20.11.2019 12:29:26Или вот, для тренировки воображения попробуйте представить себе положение тела, чтобы получилась такая тень (тот, который слева) и при этом не было бы и намёка на наличие ранца.
 

Нормальная тень, упавшая на внутренний склон кратера. 
Вот он,кратер, на переднем плане.

Хотя, кому я это... 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.02 / 19
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: Громозека от 20.11.2019 13:06:23Слепая вера мешала набрать в Гугле и самому прочитать?
ВСЕВОЛОД ЯКУБОВИЧ

Уверенность в том, что Вы именно так и отреагируете, помогла мне это дело проверить заранее. И что из этих произведений является эталоном комбинированных съёмок?Веселый
Цитата: Громозека от 20.11.2019 13:06:23Почему я не должен доверять его экспертному мнению?

А первую часть моего поста Вы прочитать не сумели? Или с самим собой спорить не хочется?Подмигивающий
  • -0.04 / 21
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 19
 
Vist