Были или нет американцы на Луне?

Цитата: adolfus от 17.12.2019 17:01:42У челнока отношение массы к характеристической площади ниже более чем на порядок и он должен тормозиться на два порядка сильнее СБЧ. Но таки летит себе по орбите с перигея в апогей.

Цитата: Alexxey от 17.12.2019 17:48:39При чём тут "летит себе по орбите с перигея в апогей"? Вы даже не открывали этот отчёт? Отделение спецгруза производится "после 4-х минут полета в атмосфере, на высоте 67 км, когда угол наклона траектории достигает примерно -3º, а скорость равна 7,75 км/с." После чего челнок, за счёт аэродинамики и доразгона на 200 м/с, кратковременно выскакивает до высоты 120 км и как раз имеет возможность благополучно дотянуть до Ванденберга. А СБЧ с высоты 67 км деваться некуда, кроме как тормозиться и падать. Старт при этом, что важно, тоже должен происходить с Ванденберга через Южный полюс, иначе возможностей атмосферного бокового манёвра не хватит, а про орбитальный даже и речи нет — из-за массы у этой дуры возможности орбитального маневрирования очень сильно никакие.

Цитата: sergevl от 17.12.2019 18:06:22Я извиняюсь а как выглядит открытие створок грузоотсека на высоте 67 км? 
Вот отличный пример как на голом месте создать абсурдную информационную мину которую все так называемые учёные проглотили.

Цитата: Liss от 16.12.2019 00:21:46И Вы тоже зачем-то обрезали мои слова. Про X-15 и ряд других "крылатых" проектов там говорилось.

Цитата: Liss от 16.12.2019 00:21:46Если не понимаете написанного, так лучше не отвечайте.

Цитата: Liss от 16.12.2019 00:21:46Конечно, лучше иметь аэродинамическое качество 2.0, чем 0.35, но и с последним можно очень неплохой управляемый спуск провести.

Цитата: Liss от 16.12.2019 00:21:46"Союз" не даст соврать.

Цитата: Liss от 16.12.2019 00:21:46И выбросьте из головы ваши рояльные петли, это позорная глупость. Дверцы "Джемини" поворачивались не на них.

Цитата: Vist от 17.12.2019 17:58:57Совершенно верно. Именно поэтому я и редлагал Вас разобраться, что собой представлял нырок.

Двигатели есть у "Шаттла". Он ими и тормозил. Есть аэродинамическое торможение. Есть уменьшение горизонтальной (не надо здесь стесняться этого слова) составляющей скорости за счёт увеличения вертикальной.

Цитата: sergevl от 17.12.2019 18:06:22Я извиняюсь а как выглядит открытие створок грузоотсека на высоте 67 км?

Цитата: sergevl от 17.12.2019 18:06:22Вот отличный пример как на голом месте создать абсурдную информационную мину которую все так называемые учёные проглотили.

Цитата: grizzly от 17.12.2019 18:13:50Существенно то, что Вы притягиваете Меркурий и Джемини как предшественников шаттлов, без которых их не могло быть.
При том, что практически ничего из их конструкции в шаттле даже под лупой не разглядеть. Даже СЖО совсем другая.
Забавнее всего то, что наследственность от этих жестянок Вы обосновываете самим фактом существования шаттлов.

Цитата: grizzly от 17.12.2019 18:13:50Вы как-то не заметили тезис о качественной разнице между Джемини и шаттлами. Разница в управляемости почти на порядок, не говоря уже о возможности планирования шаттла.

Цитата: grizzly от 17.12.2019 18:13:50

Цитата: Alexxey от 17.12.2019 19:25:59Главным образом не "на высоте", а на скорости, но и это далеко не единственная проблема. Уже хотя бы тот момент, что сам грузоотсек расположен сверху. Дело-то тут не в этом.

Нет, это отличный пример того, как кричат о глупости Келдыша, а демонстрируют собственную.

Цитата: сябры от 17.12.2019 19:57:19Не доверяйте этим учёным .
 Просто никто лично не видел высадку на Луну.Поэтому нормальный человек должен критически относиться к тому в чём не учавствовал.А все НАСА верующие уверены в этом на 100%.

Цитата: Будимир от 17.12.2019 15:26:09По официальной легенде их привезли ручками из Луны. Кто ж "привезённые" камни проверяет на земной возраст, как это делают с метеоритами?!

ЦитатаНакуа пуркуа американцы написали минимум сотню работ по советскому грунту?  Наши же его досконально изучили?!

Цитата: sharp89 от 17.12.2019 21:27:47Проверяют на концентрацию всех изотопов и их продуктов распада, которые удается обнаружить в образце. А уже по ним при помощи математики и знания периодов полураспада восстанавливается геологическая история образца.

Цитата: sharp89 от 17.12.2019 21:27:47А насколько легко было исследователям из других стран получить советские результаты по советскому грунту?

Цитата: pmg от 17.12.2019 17:26:27И это пишется, уважаемыми, тогда еще товарищами Виноградовым (акад. АН СССР),
Лаврухиной, Гориным и Устиновой НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ!!!

Цитата: sharp89 от 17.12.2019 22:11:05А у вас есть чем возразить им? Можете как ученый опубликовать научную работу, которая разгромила бы товарища Виноградова, Горина, а так же не оставила бы камня на камне от Лаврухиной-Устиновой? На худой конец напишите на все тот же минералогический форум, чтобы вам возразили профессионалы.
Чтобы вы лучше понимали, против кого намерены спорить, вот вам пдфка: https://www.research…ion_detail
Поиском внутри пдф-ки по фамилии Lavrukhina можно найти много чего интересного из их совместных работ.

Цитата: pmg от 17.12.2019 17:26:27Поистине забавна (если не сказать больше) геологическая история камня
номер 10017 (Аполлон 11) из этой статьи. Распределение космических изотопов
Al-26 И Na-22 в этом камне таково что, авторы вынуждены прийти к выводу что,
цитирую (стр 416):


Вы понимаете что здесь написано? !!!

Тут написано что по американским данным 1970г., т.е. еще до прибытия
нашего грунта и начала обменов, этот камень по их данным спокойно себе пролежал
10 миллионов лет на поверхности Луны вообще никак не покрытый никаким реголитом
и соответственно облучаемый со всех сторон космическими лучами и тихо и мирно
накапливал себе различные изотопы. И так неизменно продолжалось целых
10 миллионов лет (!!!) несмотря на весь этот окружающий его лунный реголит и тихий
ужас постоянных бомбардировок метеоритами (не только микро) и пыльные бури при
каждом восходе и закате итд. которые там все постоянно перемешивали на глубину
несколько десятков см реголита. Про перемешивание тоже написано в этой статье даже
абстракте.

Цитата: pmg от 17.12.2019 17:26:27Поистине забавна (если не сказать больше) геологическая история камня
номер 10017 (Аполлон 11) из этой статьи. Распределение космических изотопов
Al-26 И Na-22 в этом камне таково что, авторы вынуждены прийти к выводу что,
цитирую (стр 416):

Скрытый текст

вв



Вы понимаете что здесь написано? !!! 

Тут написано что по американским данным 1970г., т.е. еще до прибытия 
нашего грунта и начала обменов, этот камень по их данным спокойно себе пролежал 
10 миллионов лет на поверхности Луны вообще никак не покрытый никаким реголитом 
и соответственно облучаемый со всех сторон космическими лучами и тихо и мирно 
накапливал себе различные изотопы. И так неизменно продолжалось целых 
10 миллионов лет (!!!) несмотря на весь этот окружающий его лунный реголит и тихий 
ужас постоянных бомбардировок метеоритами (не только микро) и пыльные бури при 
каждом восходе и закате итд. которые там все постоянно перемешивали на глубину 
несколько десятков см реголита. Про перемешивание тоже написано в этой статье даже
абстракте.

Однако отечественные исследователи посмотрели на другие  эти же космические
изотопы и обнаружили их распределение которое могло получиться только в 
том случае если этот камень около 1965г. (!!!) был каким то мерзавцем, 
очевидно абсолютно нелегально, без какого либо согласования с НАСА 
засыпан реголитом толщиной не менее 6 см. Т.е. простым русским языком 
они обнаружили что около 4 лет до момента изъятия с Луны этот камень 
не облучался вообще космической радиацией или облучался в очень 
слабой степени по сравнению с постоянным и неизменным облучением 
в течение 10 миллионов лет которое обнаружило НАСА в 1970г.

И это пишется, уважаемыми, тогда еще товарищами Виноградовым (акад. АН СССР),
Лаврухиной, Гориным и Устиновой НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ!!!

Какой все таки это ужас работать с американскими образцами лунного грунта!

Надеюсь теперь вам понятно почему сначала советские а потом российские
ученые делали, делают и будут делать все что только возможно и в человеческих
силах что бы под любым предлогом избежать необходимости даже близко подходить
к образцам американского лунного грунта якобы доставленного астронавтами
Аполлона в 1969-72 гг.?

Цитата: Luddit от 17.12.2019 16:18:04Да собственно не важно ради чего. Просто тут некоторые рисуют знак равенства между учеными и непогрешимыми светлоокими эльфами, выше которых только НАСА и фон Браун - пророк его.

Цитата: adolfus от 17.12.2019 17:41:46Без разницы – ныряй, не ныряй, но чтобы что-то сбросить, нужно погасить тангенциальную скорость сбрасываемого. Тормозить нужно. Двигателями. Если у СБЧ нет двигателей, она так и останется на орбите.

Цитата: sergevl от 17.12.2019 23:14:58Почему спрашиваю, прочитал статейку где написано что содержание изотопов на земле и луне одинаковое, то есть и луна и земля образовались и одного материала. Так ли это?

Цитата: Pаssаt от 18.12.2019 09:14:25Здесь читали? Разобрали уже ответ уже был
"скептики" снова пук в лужу сделали

 а спектральная плотность мощности скалярная.  Какой именно цвет будет на цветном фотографическом изображении на самом деле довольно мало зависит от спектральных характеристик источника света и освещённых поверхностей.  Как говорили старые фотографы: "cделай снимок резким а потом издевайся над ним как хочешь"