Были или нет американцы на Луне?

12,626,578 105,050
 

Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +98.17
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,935
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 07.01.2020 12:40:32Так вот рассказываю - до лунного модуля 21 метр.
А 3% от 21 метра это будет примерно ... 60 сантиметров.Шокированный
Вот такую величину Лисс и определил как "значительно ближе".Смеющийся
Хоты на практике сдвиг на 60 сантиметров от точки съёмки при глубине площадки метров в 30 есть величина незначительная.
Таким образом можно считать что съёмка этих двух кадров велась практически с одного места.
Ну или кому нравится  - по дальности - в шаге от прежней точки съёмки.

Получите, распишитесь.Улыбающийся

Отлично, кто-то дал Вам качественную консультациюУлыбающийся
У меня получилось 23 метра. В первом приближении сходится. 
А теперь напрягите мозг и подумайте о ракурсе.
На черно-белом снимке (полном, не обрезанном) лунная поверхность от нижнего края до ближней опоры LM занимает 66% полной высоты кадра.
На цветном снимке (опять же полном) – только 49%. 
Зная, что съемка велась на камеру с фокусным расстоянием 60 мм и что высота кадра на пленке составляет 54 мм: 
(1) определите, сколько метров переднего плана черно-белого снимка отсутствует на цветном снимке с учетом перемещения фотографа вперед и подъема оси камеры;
(2) проведите на черно-белом снимке линию, ограничиваюшую передний план на цветном снимке.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.10 / 9
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 06.01.2020 15:13:38Что с Вами? Достаточно один разок подойти к роверу сбоку таким манером:

И никакой колеи между колёсами не будет и быть не может. А учитывая, что ещё после EVA-2 они разгружали ровер и курсировали от него до ЛМ по меньшей мере несколько раз, да несколько раз вокруг обходили — никакой колеи ни между колёсами, ни перед ровером, ни позади него нет уже на этом снимке:

И быть не должно. Тем более её не будет после подготовки к EVA-3, а ландшафт вокруг ровера с очевидностью должен будет отличаться от "вчерашнего".

Вот бегают хаотично по этому ландшафту десятки человек, а хоть как то затереть колею не могут.Улыбающийся
Но на американской луне естественно всё по другому.Веселый
И могучие астронавты на раз-два - изменяют ландшафт и стирают автомобильные следы. Смеющийся

Рассказывайте нам ещё про американские "подвиги" на американской луне.Смеющийся
  • +0.11 / 21
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 07.01.2020 12:19:18Интересно, и кто эту архиглупость написал - "... Серия фото в начале EVA-3 делалась после подготовки к EVA-3 — осмотр, проверки, зарядка батерей, укладка инструментов...".
Свистеть про зарядку батарей ровера когда будете?Смеющийся

Да, действительно, "change LCRU battery" я на автомате прочитал как "charge LCRU battery" и решил, что в LCRU ровера стояли заряжаемые аккумуляторы. На самом деле там были сменные батареи, которые астронавты заменяли перед EVA на новые. С поправкой: "... Серия фото в начале EVA-3 делалась после подготовки к EVA-3 — осмотр, проверки, зарядка замена батерей, укладка инструментов..." — есть претензии к объяснению, почему ландшафт вокруг ровера отличается на фотографиях из EVA-2 и EVA-3?
  • +0.13 / 13
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 07.01.2020 12:28:30Ну какой же это троллизм... Шокированный

Довольно унылый. Вы можете лучше.Согласный
Цитата: ДальнийВ от 07.01.2020 12:28:30
Ну чем не камушки?Улыбающийся

Ничем. Такой же реголит, как и накануне, только по другому лежащий. Веселый
  • +0.05 / 14
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 07.01.2020 12:40:32Так вот рассказываю - до лунного модуля 21 метр.

Рассказывать не надо. Измерения покажите. Веселый
  • +0.12 / 17
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: ДальнийВ от 07.01.2020 12:58:31Кстати, вдали видно раздавленный камень, о которых американцы ни сном ни духом, хотя по легенде они были на Луне аж 6!!! Шокированный раз.

Ну как же ни сном ни духом, Вы собственные посты через пять минут забываете что ли? Вы ж только что за "камешки" перед ровером топили. Вот это они и есть — вчерашние раздавили, новых нагребли. Веселый
  • +0.11 / 16
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Luddit от 06.01.2020 17:45:38А вот и иллюстрация к версии что это-де астронавты пинанием грунта колею засыпали. На диске лежат какие-то крохи, а не горка грунта. Причем такая же текстура видна на вертикальной поверхности.
И вообще весь диск какой-то облезлый. Из чего, по легенде, его сделали?


Кстати, следы атмосферы видны везде.
Обратите внимание на синий ящичек с круглой выпуклостью.
Видно что вокруг круглой нашлёпки осела пыль.
На реальной Луне при движении эти места подвергались бы воздействию различных по размеру фракций и поэтому мы наблюдали бы элементарные ... царапины на этом тонком пылевом слое сделанные более крупной фракцией.
Причём царапины были бы по размерам все разные как и летающий вокруг реголит.
Но ... не срослось.Веселый
П.С.
Сейчас над лунной апупеей американцев не смеются только тупые и... те кто не интересовался данным вопросом.
  • +0.11 / 21
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: ДальнийВ от 07.01.2020 13:05:18Да... а ведь до ровера, примерно, по прикидкам верующих 9 метров(если не путаю)
Интересно, какой песок покажет такую структуру на такой дальности?
Это действительно смахивает на макет. (хотя лично не вижу причин американцам отказываться от натурных съёмок в павильоне)

Причины есть и весьма серьёзные.
Смастерить павильон такого размера пожалуй и на сегодняшний день Голливуду не под силу. Мало того, там ведь очень сложный момент связан с освещением. И это были любимые аргументы защитников в пользу того, что якобы невозможно организовать подобные съёмки в павильоне.
Но после того, как Леонид Коновалов подробно описал весь процесс съёмки с "задником", подобные заявления сошли на нет.
Понятно почему они так дружно закидывают его грязью.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.09 / 23
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: Alexxey от 07.01.2020 13:31:51На самом деле там были сменные батареи, которые астронавты заменяли перед EVA на новые.

Нет, батареи не менялись.
  • 0.00 / 8
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 07.01.2020 13:27:43Отлично, кто-то дал Вам качественную консультациюУлыбающийся
У меня получилось 23 метра. В первом приближении сходится. 
А теперь напрягите мозг и подумайте о ракурсе.
На черно-белом снимке (полном, не обрезанном) лунная поверхность от нижнего края до ближней опоры LM занимает 66% полной высоты кадра.
На цветном снимке (опять же полном) – только 49%. 
Зная, что съемка велась на камеру с фокусным расстоянием 60 мм и что высота кадра на пленке составляет 54 мм: 
(1) определите, сколько метров переднего плана черно-белого снимка отсутствует на цветном снимке с учетом перемещения фотографа вперед и подъема оси камеры;
(2) проведите на черно-белом снимке линию, ограничиваюшую передний план на цветном снимке.

Значит точка съёмки второго снимка сместилась примерно на 60 сантиметров (3%) и в сторону примерно на 1 метр.
Ну так что, учитывая дальнюю композицию, признаёте что оба снимка были сделаны практически с незначительным сдвигом?
Или будете тупо стоять на своём и бездумно повторять для данного фотографического жанра, своё бессмысленное   - "значительно ближе"
Лисс -- Лжете, никто из защитников традиционной (и реальной) истории подобную чушь не признавал. При съемке правого снимка фотограф стоял существенно левее (на оси ровера, а не по линии правых от нас колес) и значительно ближе: к лунному модулю – в 1.03 раза, к роверу – в 1.12 раза, к флагу – в 1.17 раза.
По вашим вопросам - так как оба снимка практически были сделаны с незначительным сдвигом,(на 2 снимке из за задира вверх не попали примерно 3 метра с паралельными следами шин) поэтому такое незначительное смещение не должно вызвать сильное изменение дальнего микроландшафта, то  вы без труда найдёте то общее место где ландшафт начнёт совпадать практически один к одному. Это следы астронавтов, ровера, ямки и бугорки.
Легче всего это сделать ориентируясь по направлению на флаг с астронавтом и ровер.
Найдёте что то общее - сигнализируйте.
П.С.
Для простоты и конкретики - на 1 снимке перед ровером видны изгибающие следы шин. Ввиду дальности они однозначно должны быть и на 2 снимке.
Почему-то их нет.Улыбающийся
  • +0.04 / 15
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vist от 07.01.2020 15:26:54Нет, батареи не менялись.

 
"Alexxey: На самом деле там были сменные батареи, которые астронавты заменяли перед EVA на новые."

Так менялись или не менялись в студии "сменные батереи" лунной шайтан-арбы?
Опять аполлонобесные никак не могут свести концы с концами в своих теориях относительно официальной истории американских мюнхгаузенских полётов на Луну )))
Отредактировано: photo_vlad - 07 янв 2020 15:39:43
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.07 / 21
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 07.01.2020 13:31:51Да, действительно, "change LCRU battery" я на автомате прочитал как "charge LCRU battery" и решил, что в LCRU ровера стояли заряжаемые аккумуляторы. На самом деле там были сменные батареи, которые астронавты заменяли перед EVA на новые. С поправкой: "... Серия фото в начале EVA-3 делалась после подготовки к EVA-3 — осмотр, проверки, зарядка замена батерей, укладка инструментов..." — есть претензии к объяснению, почему ландшафт вокруг ровера отличается на фотографиях из EVA-2 и EVA-3?

Замена батарей?Шокированный
Очень интересно.
А сколько было всего батарей?
И как часто их меняли?
Давайте рассказывайте, чего уж там!
А инструменты они по приезду, убирали в сарай видать, чтоб не стырили...
А утром с матами тащили их обратно...Веселый
П.С.
Как много нового нам тут рассказали.
  • +0.05 / 17
Vick
 
Слушатель
Карма: +259.71
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: ДальнийВ от 07.01.2020 12:19:18Интересно, и кто эту архиглупость написал - "... Серия фото в начале EVA-3 делалась после подготовки к EVA-3 — осмотр, проверки, зарядка батерей, укладка инструментов...".
Свистеть про зарядку батарей ровера когда будете?Смеющийся

Это, я так полагаю, про камни. 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.01 / 11
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Vist от 07.01.2020 15:26:54Нет, батареи не менялись.

Apollo 15 LM Lunar Surface Checklist
ЦитатаPage 16-16, LCRU Battery Change-out (10k.gif)


ALSJ A-15 Rover preparations:

Цитата163:45:59 Scott: Okay, Joe, I'm going to change the LCRU battery.

И т.д.

Подчеркну: речь шла и идёт не об основных батареях LRV, а о батареях LCRU — телекоммуникационного модуля LRV, который имел собственное питание.
  • +0.18 / 15
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: photo_vlad от 07.01.2020 15:39:24Опять аполлонобесные никак не могут свести концы с концами в своих теориях относительно официальной истории американских мюнхгаузенских полётов на Луну )))

Не спешите выскакивать из штанов раньше времени. Нет и не может быть никаких конкурирующих теорий относительно официальной версии НАСА. Официальная версия НАСА — это тупо свод отчётов. Всегда есть её — официальной версии — неполное знание или неверное понимание, но строительство теорий относительно того, как оно там "полегенденаса"™ — это глупость, которой занимаются только опровергатели. Просто выдуманные глупости зачастую куда как проще опровергать.
Отредактировано: Alexxey - 07 янв 2020 16:13:06
  • +0.18 / 17
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.83
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,243
Читатели: 4
Цитата: Alexxey от 07.01.2020 16:00:35Подчеркну: речь шла и идёт не об основных батареях LRV, а о батареях LCRU — телекоммуникационного модуля LRV, который имел собственное питание.

Существенное уточнение Улыбающийся Не обратил внимания сразу. Просто есть операции гораздо более очевидные, требующие основательно потоптаться перед ровером:
- откинуть полотна защиты восковых радиаторов;
- направить антенну в сторону Земли;
- смахнуть пыль с объектива телекамеры.
  • +0.06 / 14
Протеин   Протеин
  07 янв 2020 17:12:04
...
  Протеин
Цитата: ДальнийВ от 07.01.2020 15:38:46Для простоты и конкретики - на 1 снимке перед ровером видны изгибающие следы шин. Ввиду дальности они однозначно должны быть и на 2 снимке.
Почему-то их нет.Улыбающийся

Добрый день всем.
Поделюсь парой ссылок.
Специально для камерада Техника.   Отличные снимки лунар-орбитер всех миссий
Можете удостовериться в качестве фоток (ответ на ваш вопрос). Есть места которые Вы приводили в качестве примера.
Это интересна по сравнению метеоритов и лунных брекчий.
Если порыться, много интересного

Продолжим по фоткам.
Пару совмещений.
Совмещение по заднику.


Совмещение по ЛМ.



С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • 0.00 / 20
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: photo_vlad от 07.01.2020 16:41:42...которые даже знаниями официальной мифологии полётов на Луну НИКОГДА не блещут )))

Тут как бы и нет возражений: ставить себе целью доскональное изучение абсолютно всех тонкостей и подробностей истории любой космической программы может только историк, занимающийся этим профессионально, и даже тогда он может лишь приближаться к такому знанию. А ошибки и прорехи в знаниях любителей — вполне рядовое и ожидаемое явление. Но всё познаётся в сравнении: как правило, опровергатели не только знают о лунной программе что бы то ни было исключительно со слов своих гуру попово-мухиных, но и не стремятся восполнять пробелы в собственных знаниях, предпочитая вместо этого домыслить какую-нибудь отсебятину поабсурднее, обозвать её "легендойнаса"™ и с удовольствием поопровергать.
Цитата: photo_vlad от 07.01.2020 16:41:42Отсюда у вас бесконечные собственные теории того, что происходило на американской Луне, которые постоянно противоречат теориям других истинно аполлоноверующих, столь же дремуче невежественных.
В которых вы никогда не можете свести концы с концами )

Можете привести примеры таких противоречий?
Цитата: photo_vlad от 07.01.2020 16:41:42Всё в полном соответствии с Великими Тезисами Нового )))

Хоть копипаст и основной Ваш инструмент на ниве "ноучного блоггинга", но даже обезъянничанием Вы владеете крайне посредственно.
"Не, никогда тебе не стать главным черпальщиком"© Веселый
  • +0.11 / 15
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Протеин от 07.01.2020 17:12:04Добрый день всем.
Поделюсь парой ссылок.
Специально для камерада Техника.   Отличные снимки лунар-орбитер всех миссий
Можете удостовериться в качестве фоток (ответ на ваш вопрос). Есть места которые Вы приводили в качестве примера.
Это интересна по сравнению метеоритов и лунных брекчий.
Если порыться, много интересного

Продолжим по фоткам.
Пару совмещений.
Совмещение по заднику.


Совмещение по ЛМ.



С уважением

В норме чем дальше объект от точки съемки тем меньше параллакс.
Но не для этой горы на фоне. Очередной индикатор подделки.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.00 / 20
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 02.04.2015 15:04:51При параметрах съёмки, указанных на снимках НАСА (диафрагма, выдержка), скорее всего, звёзд не должно быть видно.

Важно что это подтверждается многими независимыми фотосъемками
космонавтов с низких околоземных орбит. Только поэтому отсутствие
звезд при фотосъемке с бытовых фотокамер на бытовые фотопленки
можно считать установленным фактом. Уверен что звезды можно снимать
при использовании сверх-светочувствительной оптики и фотопленки.
Все это широко доступно для профессионалов. Еще 80-х в учебных
лабораториях МФТИ мы обычно имели дело с пленками и фотопластинами
отечественного производства чувствительностью более 10000 единиц
ASA и никто не считал их чем то из ряда вон выходящим. Насколько помню
максимум тогда был около 40000.

Однако астронавты неоднократно заявляли что не видели звезд глазами
на Луне и из КА при полете к Луне и обратно. Что полностью противоречит
всему накопленному опыту пилотируемых полетов а также данным науки
о ярости звезд и всеточувствительности человеческого зрения. Так что
невидимость звезд это явный очередной косяк НАСА.

https://ru.wikipedia…0%B1%D0%BE





 
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.12 / 21
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 28